NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Meen je dit nu? natuurlijk moet hij worden gestraft voor het bezit van kinderporno.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 17:00 schreef Andromache het volgende:
Aan de ene kant een minne streek van het een-tweetje OM-rechtbank met die 5 weken, aan de andere kant voelt het niet rechtvaardig dat Jos voor de kinderporno vrijuit zou gaan. Maar er zijn heel veel beziters van kinderporno die niet wereldwijd aan de schandpaal genageld worden. Hoe dan ook heeft Jos B geen leven meer. Serieus: moet er dan nog wel straf volgen als hij alleen voor de kinderporno vervolgd wordt, met alles dat al over hem heen is gekomen en nog zal komen? Dit gaat een gevalletje Hoge Raad worden met deze 'reparatie' ter elfder ure, wat een gepruts en doet af aan het gezag van de rechtspraak.
Lastige zaak. Ik ben geneigd Jos B. te geloven, vooral na vandaag.
Maar wat moet hij dan? Als hij het niet gedaan heeft? Is hij minder schuldig als hij 100 x zegt hoe erg hij het vindt voor de familie?quote:
Heb het laatste woord gelezen, lees enkel en alleen zelfmedelijden.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Als hij hiervoor niet uitgeleverd had mogen worden, is dat nu eenmaal zo. Klote maar dat zijn wel de afspraken. En als dat wel mag, heeft hij al een flinke tijd langer in de cel gezeten dan wat je normaal gesproken moet zitten voor zo'n collectie plus dat hij nooit meer af komt van het label nationale paria, hij nooit meer in Nederland kan wonen. Ja, dat zou meegewogen moeten worden.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 17:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Meen je dit nu? natuurlijk moet hij worden gestraft voor het bezit van kinderporno.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Je lijkt er vanuit te gaan dat hij onschuldig is.quote:
[..]
Als hij hiervoor niet uitgeleverd had mogen worden, is dat nu eenmaal zo. Klote maar dat zijn wel de afspraken. En als dat wel mag, heeft hij al een flinke tijd langer in de cel gezeten dan wat je normaal gesproken moet zitten voor zo'n collectie plus dat hij nooit meer af komt van het label nationale paria, hij nooit meer in Nederland kan wonen. Ja, dat zou meegewogen moeten worden.
Ik vond de verklaring indrukwekkend. Natuurlijk is het OK om de levensfuncties te controleren maar waarom legt hij dan niet uit hoe al dat DNA inclusief speeksel op en in de onderbroek komt, inclusief bij de schaamstreek. Als hij daar een sluitende verklaring had kunnen geven dan had ik het nog gelooft.
Ik had minstens wel iets gehoord over de vragen die niet zijn beantwoord en het jarenlange zwijgen. Hoe dat wel niet moet zijn geweest voor de familie.quote:
[..]
Maar wat moet hij dan? Als hij het niet gedaan heeft? Is hij minder schuldig als hij 100 x zegt hoe erg hij het vindt voor de familie?
En ik bedoel dus, vragen die tijdens de zaak zijn beantwoord met ‘geen commentaar’, die best te beantwoorden zouden zijn geweest voor een onschuldig persoon.
Wie dit leest is een lezer van dit
hij heeft zo'n spijt dat hij t veel te laat gemeld heeft,
hij geeft als verklaring dat hij zich bekeken voelde. [te vergelijken met schaamte, of stiekem gedrag]
-maar keek hij dan niet terug? [zoals bij angst om zelf ook vermoord te worden/ of te kijken waar de dader is]
hij geeft als verklaring dat hij zich bekeken voelde. [te vergelijken met schaamte, of stiekem gedrag]
-maar keek hij dan niet terug? [zoals bij angst om zelf ook vermoord te worden/ of te kijken waar de dader is]
uiteindelijk lukt altijd alles
quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 17:02 schreef TjjWester het volgende:
4 tot 5 weken is heel normaal in dit soort complexe zaken, zie de ophef niet.
Artikel 345
[1.] Na afloop van het onderzoek wordt dit door den voorzitter gesloten verklaard en wordt hetzij aanstonds de uitspraak gedaan, hetzij door den voorzitter mondeling medegedeeld, wanneer zij, volgens de bepaling der rechtbank zal plaats vinden.
[2.] Te bepaalden tijde kan de uitspraak mondeling tot een naderen dag worden uitgesteld. De uitspraak kan niet vervroegd worden, tenzij zij gedaan wordt in tegenwoordigheid van den verdachte.
[4.] Heeft de uitspraak alsdan niet plaats gehad, dan wordt de zaak op de bestaande telastelegging door hetzelfde college opnieuw onderzocht.quote:[3.] In geen geval mag de uitspraak later plaats vinden dan op den veertienden dag na de sluiting van het onderzoek. Daarbij kan volstaan worden met het uitspreken van een verkort vonnis.
http://www.wetboek-online(...)afvordering/345.html
En gewoon de uitspraak vaststellen op 20 november
precies 35 dagen ofwel 5 weken
Gewoon omdat de rechters het ook niet weten, en om Jos nog wat langer vast te kunnen houden als hij onschuldig wordt verklaard
Om te
dit
Kan alleen als dat ook op het uitleveringsverzoek stondquote:
Meen je dit nu? natuurlijk moet hij worden gestraft voor het bezit van kinderporno.
En dat gaan ze nu pas bekijken
En hoe bewijs je dat ze niks gecorrigeerd hebbenquote:
Ze mogen niks corrigeren, ze mogen alsnog aantonen dat roethof ongelijk heeft over de uitleveringsgronden.
Zie hoe ze Julio Poch genaaid hebben en hoe lang dat duurde voor het boven water kwam
Volkert van der Graaf, die van al zijn beperkingen af is gekomen omdat hij 'wilde verhuizen naar het buitenland' , woont ook nog gewoon in Nederland. Zelfs in zijn oude omgeving. En dat gaat allemaal prima.quote:
[..]
Als hij hiervoor niet uitgeleverd had mogen worden, is dat nu eenmaal zo. Klote maar dat zijn wel de afspraken. En als dat wel mag, heeft hij al een flinke tijd langer in de cel gezeten dan wat je normaal gesproken moet zitten voor zo'n collectie plus dat hij nooit meer af komt van het label nationale paria, hij nooit meer in Nederland kan wonen. Ja, dat zou meegewogen moeten worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hij had zijn muil moeten open trekken, desnoods anoniem. Daarvoor waren excuses wel op hun plaats geweest.quote:
[..]
Maar wat moet hij dan? Als hij het niet gedaan heeft? Is hij minder schuldig als hij 100 x zegt hoe erg hij het vindt voor de familie?
Uitspraak binnen 2 weken na sluiting van het onderzoek.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 17:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Artikel 345
[1.] Na afloop van het onderzoek wordt dit door den voorzitter gesloten verklaard en wordt hetzij aanstonds de uitspraak gedaan, hetzij door den voorzitter mondeling medegedeeld, wanneer zij, volgens de bepaling der rechtbank zal plaats vinden.
[2.] Te bepaalden tijde kan de uitspraak mondeling tot een naderen dag worden uitgesteld. De uitspraak kan niet vervroegd worden, tenzij zij gedaan wordt in tegenwoordigheid van den verdachte.
[..]
[4.] Heeft de uitspraak alsdan niet plaats gehad, dan wordt de zaak op de bestaande telastelegging door hetzelfde college opnieuw onderzocht.
http://www.wetboek-online(...)afvordering/345.html
En gewoon de uitspraak vaststellen op 20 november
precies 35 dagen ofwel 5 weken
Gewoon omdat de rechters het ook niet weten, en om Jos nog wat langer vast te kunnen houden als hij onschuldig wordt verklaard
Om te
Het onderzoek wordt gewoon later gesloten, 2 weken vóór 20 november, dus dat is precies conform de door jou aangehaalde wetsbepaling. Dat wordt wel vaker gedaan in grote strafzaken. Het is ondoenlijk om binnen 2 weken in dit soort zaken een goed vonnis te schrijven.
Live vanuit Frankrijk!
Jongens jongens toch, nou ik geef het je te doen, hoor.
Jongens jongens toch, nou ik geef het je te doen, hoor.
Genoeg Fokkers hier die het een toffe peer vinden.quote:
[..]
Volkert van der Graaf, die van al zijn beperkingen af is gekomen omdat hij 'wilde verhuizen naar het buitenland' , woont ook nog gewoon in Nederland. Zelfs in zijn oude omgeving. En dat gaat allemaal prima.
Zoeken ze nog een beheerder voor Rottumerplaat?
Klopt maar feit blijft wel dat het delict pas verjaard was toen hij al opgepakt was en niet eerderquote:
Hij had zijn muil moeten open trekken, desnoods anoniem. Daarvoor waren excuses wel op hun plaats geweest.
2 dingen die Jos fout doet in zijn verhaal van vandaag.
Hij zegt op een gegeven moment "Dat ben ik". Daar had hij "volgens hun" achter moeten zeggen.
Hij had er nog bij moeten zeggen: "Ik heb Nicky niet vermoord. Spreek mij vrij."
Hij zegt op een gegeven moment "Dat ben ik". Daar had hij "volgens hun" achter moeten zeggen.
Hij had er nog bij moeten zeggen: "Ik heb Nicky niet vermoord. Spreek mij vrij."
Volkert houd zich nu weer bezig met allerlei rechtszaken tegen de overheid en bedrijven voor extreme milieuclubjes dus ik denk niet dat hij interesse heeft.quote:
[..]
Genoeg Fokkers hier die het een toffe peer vinden.
Zoeken ze nog een beheerder voor Rottumerplaat?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan ben je als rechter geen knip voor de neus waardquote:
..... Het is ondoenlijk om binnen 2 weken in dit soort zaken een goed vonnis te schrijven.
Je hebt alle dossier stukken al lang gelezen voor de zitting
Op de zitting heb je alle vragen kunnen stellen om je vonnis rond te krijgen
Je hebt meerdere zittingsdagen gehad met drie collega's en nog weet je het niet binnen twee weken
Dan ben je gewoon een opper kneus en laat je Jos daardoor onnodig bungelen om te
dit
Je weet niet eens zeker of hij dood was. Misschien had je hem nog kunnen redden. Hoe weet je of hij dood is als je er niet eens bij in de buurt bent geweest?quote:
[..]
Dit dus. Ik weet niet hoe het er in 1998 voor stond met onderzoeken, maar als je al als eerste gedachte hebt: Ik heb al een stempel op mijn hoofd en nu vind ik een dood kind, dan ga je echt geen kleren fatsoeneren zodat overal je dna op zit, je zult wel uitkijken.
De gedachte van hem, ik was al veroordeeld voor pedofilie, en nou dit, dat snap ik.
Maar dan zou ik als ik in die situatie was, heel erg hard snel doorlopen en er nog niet eens naar kijken.
Ps. In 1998 waren ze nog helemaal niet zo bezig met DNA als nu.
Onnodig bungelen?quote:
[..]
Dan ben je als rechter geen knip voor de neus waard
Je hebt alle dossier stukken al lang gelezen voor de zitting
Op de zitting heb je alle vragen kunnen stellen om je vonnis rond te krijgen
Je hebt meerdere zittingsdagen gehad met drie collega's en nog weet je het niet binnen twee weken
Dan ben je gewoon een opper kneus en laat je Jos daardoor onnodig bungelen om te
Kom op zeg, die extra tijd kan er ook wel bij.
Veel Jos- fans hier trouwens. Misschien moeten jullie maar een steun-clubje voor hem oprichten ofzo, voor als hij straks wel vrij wordt gesproken.
Kunnen jullie hem lekker allemaal helpen, de arme man.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja dit dus.quote:
[..]
Dierenliefhebbers misbruiken normaliter geen dieren.
Mensen die van kinderporno genieten, houden niet van kinderen. Pedo’s ook niet.
Je haalt twee dingen door elkaar.
Ik heb het argument trouwens vaker gehoord. Van pedo's, die houden echt veel van kinderen. Maar als je van kinderen houdt, verkracht je ze niet.
Mensen die van vrouwen houden, verkrachten vrouwen ook niet. Men zegt: dat is een scheve vergelijking, maar dat geloof ik niet. Het is verdrietig dat je geboren wordt als pedo. Ik geloof ook wel dat je daar weinig aan kan doen. Net zoals je geboren wordt als homo of hetero. Dat ben je nou eenmaal. Maar het is totaal iets anders als je je vergrijpt aan je "seksuele object", in alle gevallen, dan mankeer je echt iets. Dan ben je niet normaal.
Praat over de hel en je komt er.
Als er een ding zeker is, dan is dat Jos B na dit en ervoor ook al hulp nodig heeftquote:
...Kunnen jullie hem lekker allemaal helpen, de arme man.
Stel dat aan vrouwen zitten altijd strafbaar is, ook wanneer ze het zouden toestaan. En dat heterofilie, waar wij niks aan kunnen doen, als een ziekte gezien wordt. Je bent hier in het verleden al voor veroordeeld. Ren je dan naar het politiebureau toe als je een dode vrouw in de bosjes tegenkomt en roep je "hoi ik ben de heterofiel" zodat iedereen heeft je al veroordeeld voordat je je verhaal hebt uitgesproken? Of ben je dan voorzichtig?quote:
Ik ben gek op vrouwen en voel me tot hun aangetrokken, maar er is geen haar op mijn hoofd die er ooit over zal denken dat ik als ik een dode vrouw in het bos zie liggen, haar kleren ga zitten fatsoeneren of haar knuffelen. Dat slaat namelijk helemaal nergens op. Het eerste wat in je opkomt is het alarmnummer direct bellen.
Ok, stel je voor ik zou een delinquent zijn als verkrachter, dan snap ik dat er wat vertwijfeling is, maar dan nog.....
Wantquote:
Onnodig bungelen?
Kom op zeg, die extra tijd kan er ook wel bij.
Hij zit al twee jaar vast als verdachte en niet als schuldige, dus de schade wordt alleen maar groter bij vrijspraak
Daarom dus art 345
om aan willekeur van rechters te ontkomenEn dat wordt hier met een kunstgreep weer teniet gedaan
Die laatste vijf woorden dus. En dat heeft onze Jos niet gedaan.quote:
[..]
Stel dat aan vrouwen zitten altijd strafbaar is, ook wanneer ze het zouden toestaan. En dat heterofilie, waar wij niks aan kunnen doen, als een ziekte gezien wordt. Je bent hier in het verleden al voor veroordeeld. Ren je dan naar het politiebureau toe als je een dode vrouw in de bosjes tegenkomt en roep je "hoi ik ben de heterofiel" zodat iedereen heeft je al veroordeeld voordat je je verhaal hebt uitgesproken? Of ben je dan voorzichtig?
Praat over de hel en je komt er.
De voorzitter heeft het onderzoek niet gesloten en geen datum vastgesteld. Er is een vermoedelijke datum vastgesteld.quote:
[..]
Artikel 345
[1.] Na afloop van het onderzoek wordt dit door den voorzitter gesloten verklaard en wordt hetzij aanstonds de uitspraak gedaan, hetzij door den voorzitter mondeling medegedeeld, wanneer zij, volgens de bepaling der rechtbank zal plaats vinden.
[2.] Te bepaalden tijde kan de uitspraak mondeling tot een naderen dag worden uitgesteld. De uitspraak kan niet vervroegd worden, tenzij zij gedaan wordt in tegenwoordigheid van den verdachte.
[..]
[4.] Heeft de uitspraak alsdan niet plaats gehad, dan wordt de zaak op de bestaande telastelegging door hetzelfde college opnieuw onderzocht.
http://www.wetboek-online(...)afvordering/345.html
En gewoon de uitspraak vaststellen op 20 november
precies 35 dagen ofwel 5 weken
Gewoon omdat de rechters het ook niet weten, en om Jos nog wat langer vast te kunnen houden als hij onschuldig wordt verklaard
Om te
speak only if it improves the silence.
4 tot max 5 weken is heel normaal in dit soort grote complexe zaken.quote:
[..]
Dan ben je als rechter geen knip voor de neus waard
Je hebt alle dossier stukken al lang gelezen voor de zitting
Op de zitting heb je alle vragen kunnen stellen om je vonnis rond te krijgen
Je hebt meerdere zittingsdagen gehad met drie collega's en nog weet je het niet binnen twee weken
Dan ben je gewoon een opper kneus en laat je Jos daardoor onnodig bungelen om te
speak only if it improves the silence.
Dat heet kunstgreep en geeft de deskundigheid en overtuiging aanquote:
De voorzitter heeft het onderzoek niet gesloten en geen datum vastgesteld. Er is een vermoedelijke datum vastgesteld.
Allebei niet dus
Gebeurt wel vaker hoor. als er alleen documenten ingeleverd moeten worden die de rechtbank zelf kan beoordelen zonder behandeling.quote:
[..]
Dat heet kunstgreep en geeft de deskundigheid en overtuiging aan
Allebei niet dus
speak only if it improves the silence.
quote:
4 tot max 5 weken is heel normaal in dit soort grote complexe zaken.
waarom bestaat art 345 dan En geen 345 a waarin de termijn verlengd kan worden zover als de rechtbank het nodig acht
Precies de rechtszekerheid
En dus is het okquote:
Gebeurt wel vaker hoor. als er alleen documenten ingeleverd moeten worden die de rechtbank zelf kan beoordelen zonder behandeling.
En wie controleerd dat
Wat zijn de rechten van Jos B in deze
Juist 0,0 dat heet genaaid
Als de rechtbank dat wilt dan kunnen ze zelf bepalen wanneer het onderzoek is gesloten.quote:
[..]
En geen 345 a waarin de termijn verlengd kan worden zover als de rechtbank het nodig acht
Precies de rechtszekerheid
speak only if it improves the silence.
Ik dacht meer iets voor onze Jos.quote:
[..]
Volkert houd zich nu weer bezig met allerlei rechtszaken tegen de overheid en bedrijven voor extreme milieuclubjes dus ik denk niet dat hij interesse heeft.
Zijn er ook scoutingverenigingen die kamp houden op Rottemerplaat?quote:
[..]
Ik dacht meer iets voor onze Jos.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Rustig, rustig.quote:
[..]
En dus is het ok
En wie controleerd dat
Wat zijn de rechten van Jos B in deze
Juist 0,0 dat heet genaaid
Straks krijg je nog een hartaanval.
Pure minachting van de rechtsstaat,quote:
Als de rechtbank dat wilt dan kunnen ze zelf bepalen wanneer het onderzoek is gesloten.
Ik hoorde dat een motorclub uit het zuiden van het land wel een weekendje met hem op stap wil.quote:
[..]
Zijn er ook scoutingverenigingen die kamp houden op Rottemerplaat?
Wanneer is eigenlijk de uitspraak van de rechter?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
20 november over 5 wekenquote:
Wanneer is eigenlijk de uitspraak van de rechter?
Dat het recht maar mag zege vieren.
Verder Peter R de Vries
Verder Peter R de Vries
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ben je al verloofd?quote:
[..]
En dus is het ok
En wie controleerd dat
Wat zijn de rechten van Jos B in deze
Juist 0,0 dat heet genaaid
Voorzichtig met naar de politie stappen.quote:
[..]
Die laatste vijf woorden dus. En dat heeft onze Jos niet gedaan.
Als er nog een leven te redden viel dan gelden natuurlijk hele andere regels en dan lijkt het me ook helemaal niet verkeerd als je daar zelf een stukje risico voor neemt.
Waarom richt jij geen OM-fanclub op dan?quote:
[..]
Onnodig bungelen?
Kom op zeg, die extra tijd kan er ook wel bij.
Veel Jos- fans hier trouwens. Misschien moeten jullie maar een steun-clubje voor hem oprichten ofzo, voor als hij straks wel vrij wordt gesproken.
Kunnen jullie hem lekker allemaal helpen, de arme man.
Zonder bewijs mensen aanklagen voor het ergste en laagste waar je iemand voor kunt aanklagen.
Dit is overigens exact wat de rechter zei tijdens het proces over de 3 vermoorde Hell's Angels van het Nomad chapter. Daar was bewijs dat alle aangeklaagde bij de moord waren, maar niet wie nou de moordenaar was.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
De vrijheid van een onschuldige is belangrijker dan de straf van een dader.
Wat bereik je ermee als die dader vastzit? Gerechtigheid voor de nabestaanden ja. Maar voel je je er als nabestaande lekker bij als iemand vastzit zonder bewijs?
Dan waren ze toch medeplichtig neem ik aan.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 07:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dit is overigens exact wat de rechter zei tijdens het proces over de 3 vermoorde Hell's Angels van het Nomad chapter. Daar was bewijs dat alle aangeklaagde bij de moord waren, maar niet wie nou de moordenaar was.
Vrijgesproken.quote:
[..]
Dan waren ze toch medeplichtig neem ik aan.
Afaik is dat het begin geweest van het grote zwijgen van verdachten waarvan je op de klompen aanvoelt dat ze dader zijn maar door dat zwijgen dus er mee weg komen.quote:
[..]
Dit is overigens exact wat de rechter zei tijdens het proces over de 3 vermoorde Hell's Angels van het Nomad chapter. Daar was bewijs dat alle aangeklaagde bij de moord waren, maar niet wie nou de moordenaar was.
