COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik vermoed lan-party's of zoquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, die vond ik ook wonderlijk. Net als in dat rijtje ook wedstrijden staat en vervolgens er niet meer gesport mag worden. Wat zijn dat dan voor wedstrijden?
Ja eens.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:03 schreef Elan het volgende:
[..]
BCO is ook compleet vastgelopen, beter lockdown en de shit eerst wat vlottrekken voor we conclusies trekken op basis van niet actuele cijfers aangaande wie er wel of niet besmet zijn.
En het blijft achteruit kijken, maar godverdomme wat hebben we de afgelopen paar maanden toch gedaan, bij uitstek het moment om die zooi op orde te krijgen.
Als ze dat op dit moment doen is 't moment van ingrijpen inderdaad op basis van positieve tests van tot 11 dagen terug. Oftewel, zelfs als ze op de dag dat ze de cijfers hebben ingrijpen, zijn ze 11 dagen te laat.quote:
Overigens is die hele routekaart op basis van het aantal besmettingen per 100k per dag. Moet dan niet eerst je testbeleid echt compleet maar dan ook echt helemaal 100% in orde zijn?
Nog los van het probleem van positieve testen die niet gedaan zijn in de afgelopen 24 uur maar wel gemeld zijn in de afgelopen 24 uur.
"Het virus loopt voor ons uit.."quote:
[..]
Als ze dat op dit moment doen is 't moment van ingrijpen inderdaad op basis van positieve tests van tot 11 dagen terug. Oftewel, zelfs als ze op de dag dat ze de cijfers hebben ingrijpen, zijn ze 11 dagen te laat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tja, die bedrijven zullen er zijn, maar daar moet redelijk op te handhaven zijn. Sowieso al een goed plan om dan een andere werkgever te zoeken als de communicatie op zo'n manier plaats moet vinden.quote:
[..]
Heb je ook gelijk in, maar het zal worden geïnterpreteerd door de bazen als: iedereen kan gewoon op kantoor komen (naast de niet-kantoor afdelingen binnen zo'n bedrijf).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Er zijn in de zomer juist mensen weggestuurd bij de GGDs "want er waren toch geen gevallen".quote:
[..]
Ja eens.
En het blijft achteruit kijken, maar godverdomme wat hebben we de afgelopen paar maanden toch gedaan, bij uitstek het moment om die zooi op orde te krijgen.
Er is zoveel geld en moeite geïnvesteerd om alles Coronaproof te maken en nu alsnog een dikke middelvinger. Snap de pijn wel bij die gasten.quote:
[..]
zijn toch wel veel winterterrassen neergezet, daar hebben ze nu weinig aan
blablablabla
Oh, want het liep de afgelopen tijd in de voetbalstadions gierend uit de hand?quote:
[..]
Met al helemaal niet, omdat het dan gierend uit de hand loopt.
En over een paar jaar zijn fans allang weer terug in de stadions.
Ik heb liever wel het seizoen afmaken zonder fans dan dat de fans weer terug mogen en we halverwege het seizoen stoppen vanwege corona.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat je dat onderschat en dat is terug te zien aan de minimale vermindering in woon-werk verkeer de afgelopen weken.quote:
[..]
Tja, die bedrijven zullen er zijn, maar daar moet redelijk op te handhaven zijn. Sowieso al een goed plan om dan een andere werkgever te zoeken als de communicatie op zo'n manier plaats moet vinden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar waarom was het in maart/april zo simpel om te zeggen 'iedereen werkt thuis, tenzij vitaal beroep of beroep waar je op locatie aanwezig móet zijn'. Zo interpreteer ik die uitzondering in elk geval niet, maar dat kan ook aan mij liggen.quote:
[..]
Tja, die bedrijven zullen er zijn, maar daar moet redelijk op te handhaven zijn. Sowieso al een goed plan om dan een andere werkgever te zoeken als de communicatie op zo'n manier plaats moet vinden.
Zolang ze dit niet oplossen zitten we binnen no-time weer in 'zeer ernstig', omdat ze keihard achter de feiten aan lopen. De r0 loopt 2 weken achter, de positieve tests lopen bijna 2 weken achter. Je kunt met een r0 van 1.2 binnen 2 weken richting duizenden extra besmettingen knallen.quote:
Ja idd. Vind het echt heel bizar dat het allemaal zonder gevolgen blijft.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn in de zomer juist mensen weggestuurd bij de GGDs "want er waren toch geen gevallen".
Dat weten we niet. Laten we beginnen met de spelers zelf: er zijn er al een hoop positief getest en ik geloof 3 wedstrijden zijn al geschrapt vanwege teveel positieve testen.quote:
[..]
Oh, want het liep de afgelopen tijd in de voetbalstadions gierend uit de hand?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.quote:
[..]
Maar waarom was het in maart/april zo simpel om te zeggen 'iedereen werkt thuis, tenzij vitaal beroep of beroep waar je op locatie aanwezig móet zijn'. Zo interpreteer ik die uitzondering in elk geval niet, maar dat kan ook aan mij liggen.
@Elan postte volgens mij gisteren een mooi PowerBI staatje over treinverkeer, dat er nog 150.000 check-ins per uur zijn tussen 1u 's middags en 5u 's middags. Eerste gok is dat dat niet allemaal 'noodzakelijk' is.quote:
[..]
Ik denk dat je dat onderschat en dat is terug te zien aan de minimale vermindering in woon-werk verkeer de afgelopen weken.
Precies. Ik begrijp ook niet "Dringend advies om geen (jongeren)groepsreizen te ondernemen." in niveau Zeer Ernstig. Hoe is dat überhaupt mogelijk als de maximale groepsgrootte 4 personen is.quote:
[..]
Nee, die vond ik ook wonderlijk. Net als in dat rijtje ook wedstrijden staat en vervolgens er niet meer gesport mag worden. Wat zijn dat dan voor wedstrijden?
Gierend uit de handquote:
[..]
Met al helemaal niet, omdat het dan gierend uit de hand loopt.
En over een paar jaar zijn fans allang weer terug in de stadions.
Ik heb liever wel het seizoen afmaken zonder fans dan dat de fans weer terug mogen en we halverwege het seizoen stoppen vanwege corona.
Er waren juist initiatieven gelanceerd om eventuele risico's op besmettingen te monitoren. Steken mensen hun kostbare tijd en energie in, voor niks. Kan zo de prullenbak in
blablablabla
Scholen waren ook dicht denk ik? Hier waren meer mensen thuis vanwege kinderen in ieder geval, dat is nu anders.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Nouja, ik zie zo'n maatregelen als verplicht thuiswerken niet iets voor de langere termijn. Meer iets voor nu 2/3 weken.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.
Zolang de treinen niet uitpeulen lijkt mij dat geen probleem.quote:
[..]
@:Elan postte volgens mij gisteren een mooi PowerBI staatje over treinverkeer, dat er nog 150.000 check-ins per uur zijn tussen 1u 's middags en 5u 's middags. Eerste gok is dat dat niet allemaal 'noodzakelijk' is.
Ik verwacht wel dat er uiteindelijk een parlementaire enquête komt. De aflevering van Andere Tijden over een jaar of 20 waarin ze op de pandemie terugblikken zal ook niet mals zijn.quote:
[..]
Ja idd. Vind het echt heel bizar dat het allemaal zonder gevolgen blijft.
Dat idd, en angst speelde ook mee. Het leek op dat moment op een soort zeer besmettelijke Ebola, veel mensen waren echt in bijna blinde paniekquote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.
Gelukkig is ie goed verzekerd tegenwoordigquote:
[..]
Je lacht maar Usain heeft ook corona (of iig gehad)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
zuur inderdaad al sprak ik gisteren een restaurant eigenaar en die zei me dat het ook bij hem wisselend was hoe de gasten ermee omgaan, sommige mensen heel voorzichtig en anderen schijt aan alles waardoor je meer een politieagent bent in je eigen tentquote:
[..]
Er is zoveel geld en moeite geïnvesteerd om alles Coronaproof te maken en nu alsnog een dikke middelvinger. Snap de pijn wel bij die gasten.
'We zijn pas net begonnen' horen we al een maand of 2, dus dat is wel erg relatief. Verder heeft elke effectieve set maatregelen die je neemt heeft binnen 2 weken effect,en als het tij gekeerd is, neemt alles direct weer af. Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.quote:
[..]
Klopt, de ziekenhuizen zeggen dat het momenteel erger is dan de 1e golf (en we zijn pas net begonnen in deze tweede golf die langer gaat duren).
Tuurlijk, maar ik zou liever nu actie ondernemen zodat we het nu alvast wat beter kunnen doen.quote:
[..]
Ik verwacht wel dat er uiteindelijk een parlementaire enquête komt. De aflevering van Andere Tijden over een jaar of 20 waarin ze op de pandemie terugblikken zal ook niet mals zijn.
Het komt op mij op precies hetzelfde over, alleen net op een andere manier gedefinieerd. Er zijn natuurlijk ook taken die wél uitgeoefend moeten worden, zonder dat je beroep nou vereist dat je altijd op locatie aanwezig moet zijn. Iets doodsimpels als de post ophalen, bijvoorbeeld. (Ja, er sturen mensen nog dingen met de post).quote:
Maar waarom was het in maart/april zo simpel om te zeggen 'iedereen werkt thuis, tenzij vitaal beroep of beroep waar je op locatie aanwezig móet zijn'. Zo interpreteer ik die uitzondering in elk geval niet, maar dat kan ook aan mij liggen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Precies. Dus je boude bewering dat het dan gierend uit de hand loopt was misschien wat overdreven, niet? En of het bij spelers rondgaat heeft niets met al dan niet spelen met publiek te maken.quote:
[..]
Dat weten we niet. Laten we beginnen met de spelers zelf: er zijn er al een hoop positief getest en ik geloof 3 wedstrijden zijn al geschrapt vanwege teveel positieve testen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is feitelijk al van kracht vanaf maart, alleen het is nooit verplicht gemaakt.quote:
[..]
Nouja, ik zie zo'n maatregelen als verplicht thuiswerken niet iets voor de langere termijn. Meer iets voor nu 2/3 weken.
Het is voor de treinen ook geen probleem, maar het toont het aantal reisbewegingen.quote:
[..]
Zolang de treinen niet uitpeulen lijkt mij dat geen probleem.
Mwa dat weet je niet, misschien mensen die mantelzorg doen, mensen die bij zieke familieleden op bezoek gaan, ziekenhuisbezoek en daarbij bewust de spits/drukte vermijden.quote:
[..]
@:Elan postte volgens mij gisteren een mooi PowerBI staatje over treinverkeer, dat er nog 150.000 check-ins per uur zijn tussen 1u 's middags en 5u 's middags. Eerste gok is dat dat niet allemaal 'noodzakelijk' is.
150k is natuurlijk helemaal niks op 17 miljoen mensen.
blablablabla
Ja, maatwerk verlangen van iedereen en dan zelf bij een beetje tegenwind rücksichlos alles zonder pardon weer dicht gooien.quote:
[..]
Er is zoveel geld en moeite geïnvesteerd om alles Coronaproof te maken en nu alsnog een dikke middelvinger. Snap de pijn wel bij die gasten.
En toch zei Ernst Kuipers gister: als we zo doorgaan liggen er over 6 weken meer mensen in de ziekenhuizen dan in maart/april (tegen de 5000).quote:
[..]
'We zijn pas net begonnen' horen we al een maand of 2, dus dat is wel erg relatief. Verder heeft elke effectieve set maatregelen die je neemt heeft binnen 2 weken effect,en als het tij gekeerd is, neemt alles direct weer af. Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik zou er niet van uitgaan dat er het komende halfjaar veel verandert aan het het "verplichte" thuiswerken.quote:
[..]
Nouja, ik zie zo'n maatregelen als verplicht thuiswerken niet iets voor de langere termijn. Meer iets voor nu 2/3 weken.
En toch zijn er al een hoop spelers positief getest en zijn er meerdere wedstrijden geschrapt vanwege teveel positieve tests.quote:
[..]
Gierend uit de hand
Er waren juist initiatieven gelanceerd om eventuele risico's op besmettingen te monitoren. Steken mensen hun kostbare tijd en energie in, voor niks. Kan zo de prullenbak in
Echt, als we het einde van het seizoen halen mogen we in onze handen knijpen. En laten we dan maar niet het risico opzoeken door allemaal fans toe te laten. Nog los van de maatschappelijke ellende die besmettingen in volle stadions opleveren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mja, heb je gelijk in. Daarvoor zou een goed functionerend BCO en een perfect werkend testbeleid nodig zijn.quote:
[..]
Ik zou er niet van uitgaan dat er het komende halfjaar veel verandert aan het het "verplichte" thuiswerken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 12:13:00 ]
Wel met de interpretatie diep gegeven kan worden aan zo'n routekaart.quote:
[..]
Ik zou er niet van uitgaan dat er het komende halfjaar veel verandert aan het het "verplichte" thuiswerken.
En toch komt de reguliere zorg nu al in het geding.quote:
[..]
'We zijn pas net begonnen' horen we al een maand of 2, dus dat is wel erg relatief. Verder heeft elke effectieve set maatregelen die je neemt heeft binnen 2 weken effect,en als het tij gekeerd is, neemt alles direct weer af. Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Op die uitgelekte PDF heb hem nog niet doorgenomen gaat nog steeds dus uit van sluiting horeca, ja of nee??
Ik denk dat Van Dissel met zijn tunnelvisie, Sjaak van de GGD die totaal niet pro-actief is en de mevrouw van het testen die veel eigenbelang heeft een bijzondere rol gaan spelen.quote:
[..]
Ik verwacht wel dat er uiteindelijk een parlementaire enquête komt. De aflevering van Andere Tijden over een jaar of 20 waarin ze op de pandemie terugblikken zal ook niet mals zijn.
Alsnog onduidelijk die routekaart. Lockdown staat als 'te overwegen' bij zeer ernstig. Had dan vijf niveaus gemaakt waarbij ergste gewoon lockdown betekent. En dat we nu op niveau 4 zitten.
Er zijn een paar spelers positief bevonden dat is iets anders dan wat jij stelde dat het gierend uit de hand zou lopen....quote:
[..]
En toch zijn er al een hoop spelers positief getest en zijn er meerdere wedstrijden geschrapt vanwege teveel positieve tests.
Echt, als we het einde van het seizoen halen mogen we in onze handen knijpen. En laten we dan maar niet het risico opzoeken door allemaal fans toe te laten. Nog los van de maatschappelijke ellende die besmettingen in volle stadions opleveren.
blablablabla
Wie heeft het nou weer over volle stadionsquote:
[..]
En toch zijn er al een hoop spelers positief getest en zijn er meerdere wedstrijden geschrapt vanwege teveel positieve tests.
Echt, als we het einde van het seizoen halen mogen we in onze handen knijpen. En laten we dan maar niet het risico opzoeken door allemaal fans toe te laten. Nog los van de maatschappelijke ellende die besmettingen in volle stadions opleveren.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar nogmaals voor de miljoenmiljardste keer: destijds werd de reguliere zorg teruggebracht tot een minimum. Dat willen we niet nog een keer meemaken, want de gevolgen daarvan zijn ook niet te overzien. Dat betekent dat er nu dus veel minder capaciteit voor covidpatiënten is dan toen.quote:
[..]
Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.
Ga er maar vanuit dat de horeca dichtgaat (volledig).quote:
Op die uitgelekte PDF heb hem nog niet doorgenomen gaat nog steeds dus uit van sluiting horeca, ja of nee??
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat gaat het 100% zeker. Dit is niet voorbij de komende 9 maanden en zelfs daarna ben ik nog niet zeker van de situatie.quote:
Als dit nog langer dan 1/2 maanden gaat duren, dan gaat het pas echt uit de hand lopen
Dat heeft natuurlijk wel meer redenen dan alleen het aantal besmettingen. Niet voldoende personeel beschikbaar, Covid patiënten die meer 'ruimte' kosten, personeel dat in quarantaine zit en ga zo maar door. Tel daarbij op dat de bereidheid van mensen om bij te springen lager is, en je kunt niet je volle capaciteit gebruiken, terwijl dat in de eerste golf wel kon.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:12 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En toch komt de reguliere zorg nu al in het geding.
Sommige zorg kan prima afgeschaald worden tot over een maand of over 2 maanden, maar veel zorg ook niet.
Lockdown heeft zulke zware consequenties dat het prima is om die in overweging te houden ipv als een gegeven neer te zetten.quote:
Alsnog onduidelijk die routekaart. Lockdown staat als 'te overwegen' bij zeer ernstig. Had dan vijf niveaus gemaakt waarbij ergste gewoon lockdown betekent. En dat we nu op niveau 4 zitten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mensen/Jongeren hebben nog 1x geduld, maar daarna is het voorbijquote:
[..]
Dat gaat het 100% zeker. Dit is niet voorbij de komende 9 maanden en zelfs daarna ben ik nog niet zeker van de situatie.
Nu ja, structureel? Met een jaar ofzo van nu zal het wel grotendeels over zijn is de verwachting, men verwacht toch wel uiterlijk eind volgend jaar dat de 1.5m en alle andere regels er af kunnen.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.
Nog een jaartje kan je structureel noemen, maar dan is de vraag: bijna iedereen is het er inmiddels wel over eens dat thuiswerken prima kan en zowieso veel fijner is, dus waarom niet überhaupt dat structureel blijven doen?
#WeesGeenWhales
Neen, dat nooit! Ingrijpen moeten we! 89, kanker? Met loeiende sirenes naar het ziekenhuis, elke seconde telt! Prikken, snijden, boren, zagen, wiedewagen, tubes, pompen, slangen, klemmen, bestralen! Dan wordt ze vast 100 en dat is goed. Anders breken we de eed van Hippocrates.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)den-na-herbesmetting
89!
Laat mensen gewoon ook dood gaan lieve medici
Oké dit is een beetje flauw, het is een discussie die je toch nooit wint. Maar het is wel heel frustrerend omdat dit verhaal nu de wereld rondgaat als 'overleden aan Covid na herbesmetting, DUS immuniteit bestaat niet, DUS moeten we alle besmettingen voorkomen'. Terwijl dit nu juist een schoolvoorbeeld is van het verschil tussen overlijden mét vs overlijden áán. En iemand met een weerstand van 0,0, iemand die echt al bij Petrus aan de poort stond, in de rij, met 1,5m ertussen natuurlijk.
Da's dan jammer voor ze maar zoals gezegd, dit gaat niet in een paar weken voorbij.quote:
[..]
Mensen/Jongeren hebben nog 1x geduld, maar daarna is het voorbij
Dat weten we niet betekent niet dat er niet vele fans besmet zijn geraakt in het stadion. Het risico dat je neemt door publiek toe te laten is onverantwoord. Als ze straks amateurwedstrijden gaan verbieden en je ook niet langs de lijn mag staan als je zoontje speelt, dan is het helemaal niet de bedoeling om grote stadions te vullen met fans.quote:
[..]
Precies. Dus je boude bewering dat het dan gierend uit de hand loopt was misschien wat overdreven, niet? En of het bij spelers rondgaat heeft niets met al dan niet spelen met publiek te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het virus heeft totaal geen boodschap aan wat mensen willen of vinden.quote:
[..]
Mensen/Jongeren hebben nog 1x geduld, maar daarna is het voorbij
en dat alcoholverkoop verbod na 20uur gaat dat ook door?quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat de horeca dichtgaat (volledig).
Als de cijfers de komende dagen wat tegenvallen, dan gaan we dus al van ernstig naar zeer ernstig, of zie ik dat verkeerd?
Weet ik veel.. het is sowieso een onzinnige regel want je kunt nog altijd de gehele dag alcohol kopen in de supers.quote:
[..]
en dat alcoholverkoop verbod na 20uur gaat dat ook door?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat weten we na de persco, denk ik, pas zeker.quote:
[..]
en dat alcoholverkoop verbod na 20uur gaat dat ook door?
Kijk anders vanavond gewoon ff de persconferentie, wat denk je daarvan?quote:
[..]
en dat alcoholverkoop verbod na 20uur gaat dat ook door?
Die uitgelekte routekaart is volgens mij gewoon een conceptidee en niks definitiefs er staan ook nog spelfouten in.
Zoals je voor werk wel eens een snel opzetje maakt waarbij het om de vorm gaat en de feitelijk invulling nog niet zo relevant is.
Zoals je voor werk wel eens een snel opzetje maakt waarbij het om de vorm gaat en de feitelijk invulling nog niet zo relevant is.
blablablabla
In Scandinavische landen is dit gewoon de standaard, daar werkt het al jarenquote:
[..]
Weet ik veel.. het is sowieso een onzinnige regel want je kunt nog altijd de gehele dag alcohol kopen in de supers.
Op een afdeling in mijn organisatie waren ze juist bij de post weer terug in het stenen tijdperk gezet door een manager. Die stonden dus goed voor lul toen alle net afgekapte thuiswerkaccounts en -materialen weer terug moesten in een georganiseerde, snelle manoeuvre. Ze had verzonnen dat mensen uit solidariteit met elkaar toch op kantoor moesten komen, dus niet alleen de mensen die de post echt in handen moesten hebben.quote:
[..]
Het komt op mij op precies hetzelfde over, alleen net op een andere manier gedefinieerd. Er zijn natuurlijk ook taken die wél uitgeoefend moeten worden, zonder dat je beroep nou vereist dat je altijd op locatie aanwezig moet zijn. Iets doodsimpels als de post ophalen, bijvoorbeeld. (Ja, er sturen mensen nog dingen met de post).
Als ze niet massaal stennis hadden geschopt (met name om een paar collega's in risicogroepen te beschermen) tot bij de bonden aan toe dan had die trut gewoon een paar honderd mensen naar de werkvloer gedirigeerd zodat het net zo druk als anders was geweest, in een werkruimte waar het al proppen was.
Daarna verzon ze dat dan ook de mensen in risicogroepen gelijkwaardige diensten draaiden terwijl de collega's allemaal aangaven dat ze hun diensten op de werkplek wilden overnemen zodat het veilig bleef voor de kwetsbare anderen. Ze vond dat die kwetsbare mensen oncollegiaal waren en dan dus niet op een werkplek thuishoorden.
Dat soort mensen heb je dus mee te maken als werknemers, die overal een machtsstrijd van willen maken ook als dat ten koste gaat van grote risico's voor je werknemers. Niks te maken met productie of geld of iets anders van dien aard. Gewoon het erdoorheen willen drukken van die controle.
Ik ben vooral bang voor november en december, wanneer de temperaturen echt dalen en de lichamelijke weerstand van mensen ook weer minder is.quote:
[..]
Dat gaat het 100% zeker. Dit is niet voorbij de komende 9 maanden en zelfs daarna ben ik nog niet zeker van de situatie.
We weten allemaal wel dat men in de winter 'iets' minder vaak op een terras zit dan in de zomer.quote:
[..]
Ehm, ja. Die winterterrassen werden juist weer net uit de grond gestampt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik ben vooral blij dat bij lockdown nog steeds een intelligente lockdown wordt genoemd, bij elkaar op bezoek gaan gezellig om te chillen met vrienden thuis blijft dus ALTIJD mogen. (Adviezen tellen niet.) Daar ben ik erg blij mij 😄quote:
Alsnog onduidelijk die routekaart. Lockdown staat als 'te overwegen' bij zeer ernstig. Had dan vijf niveaus gemaakt waarbij ergste gewoon lockdown betekent. En dat we nu op niveau 4 zitten.
#WeesGeenWhales
Bedoel je de risiconiveaus zoals ze op de dashboardsite van de overheid staan? Er is geen "zeer ernstig". Niveau 3 (ernstig) is het hoogste dat ze hebben.quote:
Als de cijfers de komende dagen wat tegenvallen, dan gaan we dus al van ernstig naar zeer ernstig, of zie ik dat verkeerd?
Meerdere wedstrijden geschrapt. En als we volle stadions toelaten dan durf ik de gok wel aan dat het gierend uit de hand zal lopen. Hopelijk komen we er nooit achter omdat we dat experiment niet aangaan.quote:
[..]
Er zijn een paar spelers positief bevonden dat is iets anders dan wat jij stelde dat het gierend uit de hand zou lopen....
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat betekent het letterlijk. We weten het niet.quote:
[..]
Dat weten we niet betekent niet dat er niet vele fans besmet zijn geraakt in het stadion. Het risico dat je neemt door publiek toe te laten is onverantwoord. Als ze straks amateurwedstrijden gaan verbieden en je ook niet langs de lijn mag staan als je zoontje speelt, dan is het helemaal niet de bedoeling om grote stadions te vullen met fans.
Jij stelde dat we maar meteen het hele seizoen zonder publiek af moeten werken. Waarom daar nu al op vooruit lopen? Als in februari blijkt dat het gewoon kan (en dus die papa ook weer naar z'n zoontje kan) moet je zo snel mogelijk publiek toelaten want anders hebben we over een jaar geen eredivisie meer.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, maar dat is wel even wat anders dan dat het helemaal uit de hand aan het lopen is en dat het erger is dan bij de eerste golf.quote:
[..]
En toch komt de reguliere zorg nu al in het geding.
de enige reden waarom ze gestopt zijn met beperkt toelaten van publiek bij het profvoetbal zijn de reisbewegingen die ermee gepaard gaan, in en rond de stadions zelf was het gewoon veiligquote:
[..]
Dat weten we niet betekent niet dat er niet vele fans besmet zijn geraakt in het stadion. Het risico dat je neemt door publiek toe te laten is onverantwoord. Als ze straks amateurwedstrijden gaan verbieden en je ook niet langs de lijn mag staan als je zoontje speelt, dan is het helemaal niet de bedoeling om grote stadions te vullen met fans.
Ik. Ik gaf een voorbeeld. En ook halfvolle stadions zijn onwenselijk.quote:
[..]
Wie heeft het nou weer over volle stadions
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Welke volle stadions? Ze spelen voorlopig nog helemaal zonder publiek, waar heb jij het over man.quote:
[..]
Meerdere wedstrijden geschrapt. En als we volle stadions toelaten dan durf ik de gok wel aan dat het gierend uit de hand zal lopen. Hopelijk komen we er nooit achter omdat we dat experiment niet aangaan.
blablablabla
Ligt eraan in welk landquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:17 schreef Dven het volgende:
[..]
We weten allemaal wel dat men in de winter 'iets' minder vaak op een terras zit dan in de zomer.
Nee, ik bedoelde die uitgelekte routekaart.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bedoel je de risiconiveaus zoals ze op de dashboardsite van de overheid staan? Er is geen "zeer ernstig". Niveau 3 (ernstig) is het hoogste dat ze hebben.
Ik denk wel dat je daar gelijk in kunt hebben. De routekaart voldoet ook niet aan de huisstijl van MinVWS, dus kan het lijken dat ie niet van daar komt.quote:
Die uitgelekte routekaart is volgens mij gewoon een conceptidee en niks definitiefs er staan ook nog spelfouten in.
Zoals je voor werk wel eens een snel opzetje maakt waarbij het om de vorm gaat en de feitelijk invulling nog niet zo relevant is.
Daarnaast is de opmaak een beetje rommelig, en deze kleuren op elkaar lastig te lezen. De communicatie-afdeling van VWS zou die fout niet maken denk ik, want die weten dat mensen die minder goede ogen hebben hier veel moeite mee zullen hebben.
Hetgeen niet ongewoon is bij de overheid hoor. Wat ik in mijn jaren daar aan taalgebruik in officiële documenten voorbij heb zien komen daar valt je kaak van in scherven op de vloer.quote:
Die uitgelekte routekaart is volgens mij gewoon een conceptidee en niks definitiefs er staan ook nog spelfouten in.
Zoals je voor werk wel eens een snel opzetje maakt waarbij het om de vorm gaat en de feitelijk invulling nog niet zo relevant is.
Gaat gewoon weer hetzelfde worden als vorige keer. Maart/April: "Ja werk thuis". Na april: "Ja als je denkt dat je productiever bent, kom naar werk toe is veilig trust me". Zolang het kabinet niet steevast "nee" zegt tegen dit soort managers en C-level executives, gebeurt hetzelfde. Gewoontedieren en kuddegedrag is iets te sterk.quote:
[..]
Wel met de interpretatie diep gegeven kan worden aan zo'n routekaart.
Wat voor gevolgen zou het moeten hebben dan?quote:
[..]
Ja idd. Vind het echt heel bizar dat het allemaal zonder gevolgen blijft.
Dan moet het kabinet dat niet ingrijpt iemand moeten wegsturen die ook niet ingegrepen heeft of fout gehandeld?
Ze houden elkaar de hand boven het hoofd, en op de tv maar lekker over de VS en Trump zeiken hoe slecht het daar gaat, terwijl we het zelf slechter doen.
En legio mensen zitten wel gewoon het hele jaar op het terras.quote:
[..]
We weten allemaal wel dat men in de winter 'iets' minder vaak op een terras zit dan in de zomer.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, leuk en aardig dat we dat willen voorkomen, maar dat betekent niet dat de situatie nu daarom erger is dan bij de eerste golf, zoals hier zovaak en zo gretig gezegd wordt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar nogmaals voor de miljoenmiljardste keer: destijds werd de reguliere zorg teruggebracht tot een minimum. Dat willen we niet nog een keer meemaken, want de gevolgen daarvan zijn ook niet te overzien. Dat betekent dat er nu dus veel minder capaciteit voor covidpatiënten is dan toen.
We zitten nu op het randje inderdaad.quote:
Als de cijfers de komende dagen wat tegenvallen, dan gaan we dus al van ernstig naar zeer ernstig, of zie ik dat verkeerd?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik werk al jaren voor mezelf, maar toen ik nog bij een baan had, had ik voor mezelf de regel dat ik stopte met lezen wanneer ik de tweede spel- of taalfout tegenkwam. Ik ga m'n hoofd niet vullen met al die troepquote:
[..]
Hetgeen niet ongewoon is bij de overheid hoor. Wat ik in mijn jaren daar aan taalgebruik in officiële documenten voorbij heb zien komen daar valt je kaak van in scherven op de vloer.
Volgens mij was het onderzoek tot nu toe (bij Feyenoord); 1 positieve besmetting bij 1 wedstrijd, stuk of 5 bij de ander, waarbij het niet waarschijnlijk was dat ze de besmettingen bij de wedstrijd opgelopen hebben.quote:
[..]
Dat weten we niet betekent niet dat er niet vele fans besmet zijn geraakt in het stadion. Het risico dat je neemt door publiek toe te laten is onverantwoord. Als ze straks amateurwedstrijden gaan verbieden en je ook niet langs de lijn mag staan als je zoontje speelt, dan is het helemaal niet de bedoeling om grote stadions te vullen met fans.
En dat op 23.000 mensen.
Ik snap je obsessie hiermee niet zo om eerlijk te zijn. Wat wil je nou eigenlijk horen?quote:
[..]
Ja, leuk en aardig dat we dat willen voorkomen, maar dat betekent niet dat de situatie nu daarom erger is dan bij de eerste golf, zoals hier zovaak en zo gretig gezegd wordt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een voorbeeld die kant noch wal raakt dus want helemaal niemand verwacht meteen volle stadions.quote:
[..]
Ik. Ik gaf een voorbeeld. En ook halfvolle stadions zijn onwenselijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou daar is tot op heden niks van gebleken. Ze kunnen niet verder vooruit kijken dan 3 weken max.quote:
[..]
Iemand zei ooit "Regeren is vooruit zien"
Duidelijk is dat er niet geregeerd wordt.
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor, dat dat niet alleen door de besmettingen komtquote:
Dat heeft natuurlijk wel meer redenen dan alleen het aantal besmettingen. Niet voldoende personeel beschikbaar, Covid patiënten die meer 'ruimte' kosten, personeel dat in quarantaine zit en ga zo maar door. Tel daarbij op dat de bereidheid van mensen om bij te springen lager is, en je kunt niet je volle capaciteit gebruiken, terwijl dat in de eerste golf wel kon.
Maar onder aan de streep is en blijft het van het allergrootste belang dat de reguliere zorg niet nog meer onder druk komt te staan.
Iets waar ziekenhuizen, Kuipers, Gommers etcetera al een tijdje voor waarschuwen, dat als er niet tijdig en hard wordt ingegrepen, dat dat dan wel gebeurt, met alle grote gevolgen van dien.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ondertussen hebben ze proteïnen gemaakt in een lab wat SARS-cov2 (tijdelijk) kan blokkeren.
Even sprayen in je neus en keel voor je naar de kroeg gast, en door.
Het is in elk geval wat positief nieuws
Designed antiviral proteins inhibit SARS-CoV-2 in the lab
Even sprayen in je neus en keel voor je naar de kroeg gast, en door.
Het is in elk geval wat positief nieuws
Designed antiviral proteins inhibit SARS-CoV-2 in the lab
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben negatief getest genot 
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Er waren toch wel problemen met juichen, zingen en het ingaan en verlaten van het stadion. Naast de reisbewegingen inderdaad.quote:
[..]
de enige reden waarom ze gestopt zijn met beperkt toelaten van publiek bij het profvoetbal zijn de reisbewegingen die ermee gepaard gaan, in en rond de stadions zelf was het gewoon veilig
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oh, specifieke neusspray. Verdorie, ik las alleen de kop op het AD volgens mij, en zat al liters otrivin in mijn neus te spuiten.quote:
Ondertussen hebben ze proteïnen gemaakt in een lab wat SARS-cov2 (tijdelijk) kan blokkeren.
Even sprayen in je neus en keel voor je naar de kroeg gast, en door.
Het is in elk geval wat positief nieuws
Designed antiviral proteins inhibit SARS-CoV-2 in the lab
Dat absoluutquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
In het stadion is open lucht zal het wel meevallen maar reizen er naar toe zijn wel problematisch natuurlijk.quote:
[..]
Volgens mij was het onderzoek tot nu toe (bij Feyenoord); 1 positieve besmetting bij 1 wedstrijd, stuk of 5 bij de ander, waarbij het niet waarschijnlijk was dat ze de besmettingen bij de wedstrijd opgelopen hebben.
En dat op 23.000 mensen.
blablablabla
Na jaren in de loopgraven weerstand te hebben geboden tegen de vijand, komt de generaal even de moegestreden troepen moed inspreken: "Mannen, maak je geen zorgen, de volgende aanval is niet zo erg als de eerste"quote:
[..]
Ja, leuk en aardig dat we dat willen voorkomen, maar dat betekent niet dat de situatie nu daarom erger is dan bij de eerste golf, zoals hier zovaak en zo gretig gezegd wordt.
