COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik vermoed lan-party's of zoquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, die vond ik ook wonderlijk. Net als in dat rijtje ook wedstrijden staat en vervolgens er niet meer gesport mag worden. Wat zijn dat dan voor wedstrijden?
Ja eens.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:03 schreef Elan het volgende:
[..]
BCO is ook compleet vastgelopen, beter lockdown en de shit eerst wat vlottrekken voor we conclusies trekken op basis van niet actuele cijfers aangaande wie er wel of niet besmet zijn.
En het blijft achteruit kijken, maar godverdomme wat hebben we de afgelopen paar maanden toch gedaan, bij uitstek het moment om die zooi op orde te krijgen.
Als ze dat op dit moment doen is 't moment van ingrijpen inderdaad op basis van positieve tests van tot 11 dagen terug. Oftewel, zelfs als ze op de dag dat ze de cijfers hebben ingrijpen, zijn ze 11 dagen te laat.quote:
Overigens is die hele routekaart op basis van het aantal besmettingen per 100k per dag. Moet dan niet eerst je testbeleid echt compleet maar dan ook echt helemaal 100% in orde zijn?
Nog los van het probleem van positieve testen die niet gedaan zijn in de afgelopen 24 uur maar wel gemeld zijn in de afgelopen 24 uur.
"Het virus loopt voor ons uit.."quote:
[..]
Als ze dat op dit moment doen is 't moment van ingrijpen inderdaad op basis van positieve tests van tot 11 dagen terug. Oftewel, zelfs als ze op de dag dat ze de cijfers hebben ingrijpen, zijn ze 11 dagen te laat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tja, die bedrijven zullen er zijn, maar daar moet redelijk op te handhaven zijn. Sowieso al een goed plan om dan een andere werkgever te zoeken als de communicatie op zo'n manier plaats moet vinden.quote:
[..]
Heb je ook gelijk in, maar het zal worden geïnterpreteerd door de bazen als: iedereen kan gewoon op kantoor komen (naast de niet-kantoor afdelingen binnen zo'n bedrijf).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Er zijn in de zomer juist mensen weggestuurd bij de GGDs "want er waren toch geen gevallen".quote:
[..]
Ja eens.
En het blijft achteruit kijken, maar godverdomme wat hebben we de afgelopen paar maanden toch gedaan, bij uitstek het moment om die zooi op orde te krijgen.
Er is zoveel geld en moeite geïnvesteerd om alles Coronaproof te maken en nu alsnog een dikke middelvinger. Snap de pijn wel bij die gasten.quote:
[..]
zijn toch wel veel winterterrassen neergezet, daar hebben ze nu weinig aan
blablablabla
Oh, want het liep de afgelopen tijd in de voetbalstadions gierend uit de hand?quote:
[..]
Met al helemaal niet, omdat het dan gierend uit de hand loopt.
En over een paar jaar zijn fans allang weer terug in de stadions.
Ik heb liever wel het seizoen afmaken zonder fans dan dat de fans weer terug mogen en we halverwege het seizoen stoppen vanwege corona.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat je dat onderschat en dat is terug te zien aan de minimale vermindering in woon-werk verkeer de afgelopen weken.quote:
[..]
Tja, die bedrijven zullen er zijn, maar daar moet redelijk op te handhaven zijn. Sowieso al een goed plan om dan een andere werkgever te zoeken als de communicatie op zo'n manier plaats moet vinden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar waarom was het in maart/april zo simpel om te zeggen 'iedereen werkt thuis, tenzij vitaal beroep of beroep waar je op locatie aanwezig móet zijn'. Zo interpreteer ik die uitzondering in elk geval niet, maar dat kan ook aan mij liggen.quote:
[..]
Tja, die bedrijven zullen er zijn, maar daar moet redelijk op te handhaven zijn. Sowieso al een goed plan om dan een andere werkgever te zoeken als de communicatie op zo'n manier plaats moet vinden.
Zolang ze dit niet oplossen zitten we binnen no-time weer in 'zeer ernstig', omdat ze keihard achter de feiten aan lopen. De r0 loopt 2 weken achter, de positieve tests lopen bijna 2 weken achter. Je kunt met een r0 van 1.2 binnen 2 weken richting duizenden extra besmettingen knallen.quote:
Ja idd. Vind het echt heel bizar dat het allemaal zonder gevolgen blijft.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn in de zomer juist mensen weggestuurd bij de GGDs "want er waren toch geen gevallen".
Dat weten we niet. Laten we beginnen met de spelers zelf: er zijn er al een hoop positief getest en ik geloof 3 wedstrijden zijn al geschrapt vanwege teveel positieve testen.quote:
[..]
Oh, want het liep de afgelopen tijd in de voetbalstadions gierend uit de hand?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.quote:
[..]
Maar waarom was het in maart/april zo simpel om te zeggen 'iedereen werkt thuis, tenzij vitaal beroep of beroep waar je op locatie aanwezig móet zijn'. Zo interpreteer ik die uitzondering in elk geval niet, maar dat kan ook aan mij liggen.
Op
@Elan postte volgens mij gisteren een mooi PowerBI staatje over treinverkeer, dat er nog 150.000 check-ins per uur zijn tussen 1u 's middags en 5u 's middags. Eerste gok is dat dat niet allemaal 'noodzakelijk' is.quote:
[..]
Ik denk dat je dat onderschat en dat is terug te zien aan de minimale vermindering in woon-werk verkeer de afgelopen weken.
Precies. Ik begrijp ook niet "Dringend advies om geen (jongeren)groepsreizen te ondernemen." in niveau Zeer Ernstig. Hoe is dat überhaupt mogelijk als de maximale groepsgrootte 4 personen is.quote:
[..]
Nee, die vond ik ook wonderlijk. Net als in dat rijtje ook wedstrijden staat en vervolgens er niet meer gesport mag worden. Wat zijn dat dan voor wedstrijden?
Gierend uit de handquote:
[..]
Met al helemaal niet, omdat het dan gierend uit de hand loopt.
En over een paar jaar zijn fans allang weer terug in de stadions.
Ik heb liever wel het seizoen afmaken zonder fans dan dat de fans weer terug mogen en we halverwege het seizoen stoppen vanwege corona.
Er waren juist initiatieven gelanceerd om eventuele risico's op besmettingen te monitoren. Steken mensen hun kostbare tijd en energie in, voor niks. Kan zo de prullenbak in
blablablabla
Scholen waren ook dicht denk ik? Hier waren meer mensen thuis vanwege kinderen in ieder geval, dat is nu anders.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Nouja, ik zie zo'n maatregelen als verplicht thuiswerken niet iets voor de langere termijn. Meer iets voor nu 2/3 weken.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.
Zolang de treinen niet uitpeulen lijkt mij dat geen probleem.quote:
[..]
@:Elan postte volgens mij gisteren een mooi PowerBI staatje over treinverkeer, dat er nog 150.000 check-ins per uur zijn tussen 1u 's middags en 5u 's middags. Eerste gok is dat dat niet allemaal 'noodzakelijk' is.
Ik verwacht wel dat er uiteindelijk een parlementaire enquête komt. De aflevering van Andere Tijden over een jaar of 20 waarin ze op de pandemie terugblikken zal ook niet mals zijn.quote:
[..]
Ja idd. Vind het echt heel bizar dat het allemaal zonder gevolgen blijft.
Dat idd, en angst speelde ook mee. Het leek op dat moment op een soort zeer besmettelijke Ebola, veel mensen waren echt in bijna blinde paniekquote:
[..]
Het scheelt natuurlijk wel dat het toen nog niet voor iedereen duidelijk was dat dit nog wel een hele tijd ging duren. Het is makkelijker om voor een paar weken een uitzondering te maken. Nu moet je dingen eigenlijk structureel anders gaan inrichten.
Gelukkig is ie goed verzekerd tegenwoordigquote:
[..]
Je lacht maar Usain heeft ook corona (of iig gehad)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
zuur inderdaad al sprak ik gisteren een restaurant eigenaar en die zei me dat het ook bij hem wisselend was hoe de gasten ermee omgaan, sommige mensen heel voorzichtig en anderen schijt aan alles waardoor je meer een politieagent bent in je eigen tentquote:
[..]
Er is zoveel geld en moeite geïnvesteerd om alles Coronaproof te maken en nu alsnog een dikke middelvinger. Snap de pijn wel bij die gasten.
'We zijn pas net begonnen' horen we al een maand of 2, dus dat is wel erg relatief. Verder heeft elke effectieve set maatregelen die je neemt heeft binnen 2 weken effect,en als het tij gekeerd is, neemt alles direct weer af. Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.quote:
[..]
Klopt, de ziekenhuizen zeggen dat het momenteel erger is dan de 1e golf (en we zijn pas net begonnen in deze tweede golf die langer gaat duren).
Tuurlijk, maar ik zou liever nu actie ondernemen zodat we het nu alvast wat beter kunnen doen.quote:
[..]
Ik verwacht wel dat er uiteindelijk een parlementaire enquête komt. De aflevering van Andere Tijden over een jaar of 20 waarin ze op de pandemie terugblikken zal ook niet mals zijn.
Het komt op mij op precies hetzelfde over, alleen net op een andere manier gedefinieerd. Er zijn natuurlijk ook taken die wél uitgeoefend moeten worden, zonder dat je beroep nou vereist dat je altijd op locatie aanwezig moet zijn. Iets doodsimpels als de post ophalen, bijvoorbeeld. (Ja, er sturen mensen nog dingen met de post).quote:
Maar waarom was het in maart/april zo simpel om te zeggen 'iedereen werkt thuis, tenzij vitaal beroep of beroep waar je op locatie aanwezig móet zijn'. Zo interpreteer ik die uitzondering in elk geval niet, maar dat kan ook aan mij liggen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Precies. Dus je boude bewering dat het dan gierend uit de hand loopt was misschien wat overdreven, niet? En of het bij spelers rondgaat heeft niets met al dan niet spelen met publiek te maken.quote:
[..]
Dat weten we niet. Laten we beginnen met de spelers zelf: er zijn er al een hoop positief getest en ik geloof 3 wedstrijden zijn al geschrapt vanwege teveel positieve testen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is feitelijk al van kracht vanaf maart, alleen het is nooit verplicht gemaakt.quote:
[..]
Nouja, ik zie zo'n maatregelen als verplicht thuiswerken niet iets voor de langere termijn. Meer iets voor nu 2/3 weken.
Het is voor de treinen ook geen probleem, maar het toont het aantal reisbewegingen.quote:
[..]
Zolang de treinen niet uitpeulen lijkt mij dat geen probleem.
Mwa dat weet je niet, misschien mensen die mantelzorg doen, mensen die bij zieke familieleden op bezoek gaan, ziekenhuisbezoek en daarbij bewust de spits/drukte vermijden.quote:
[..]
@:Elan postte volgens mij gisteren een mooi PowerBI staatje over treinverkeer, dat er nog 150.000 check-ins per uur zijn tussen 1u 's middags en 5u 's middags. Eerste gok is dat dat niet allemaal 'noodzakelijk' is.
150k is natuurlijk helemaal niks op 17 miljoen mensen.
blablablabla
Ja, maatwerk verlangen van iedereen en dan zelf bij een beetje tegenwind rücksichlos alles zonder pardon weer dicht gooien.quote:
[..]
Er is zoveel geld en moeite geïnvesteerd om alles Coronaproof te maken en nu alsnog een dikke middelvinger. Snap de pijn wel bij die gasten.
En toch zei Ernst Kuipers gister: als we zo doorgaan liggen er over 6 weken meer mensen in de ziekenhuizen dan in maart/april (tegen de 5000).quote:
[..]
'We zijn pas net begonnen' horen we al een maand of 2, dus dat is wel erg relatief. Verder heeft elke effectieve set maatregelen die je neemt heeft binnen 2 weken effect,en als het tij gekeerd is, neemt alles direct weer af. Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik zou er niet van uitgaan dat er het komende halfjaar veel verandert aan het het "verplichte" thuiswerken.quote:
[..]
Nouja, ik zie zo'n maatregelen als verplicht thuiswerken niet iets voor de langere termijn. Meer iets voor nu 2/3 weken.
En toch zijn er al een hoop spelers positief getest en zijn er meerdere wedstrijden geschrapt vanwege teveel positieve tests.quote:
[..]
Gierend uit de hand
Er waren juist initiatieven gelanceerd om eventuele risico's op besmettingen te monitoren. Steken mensen hun kostbare tijd en energie in, voor niks. Kan zo de prullenbak in
Echt, als we het einde van het seizoen halen mogen we in onze handen knijpen. En laten we dan maar niet het risico opzoeken door allemaal fans toe te laten. Nog los van de maatschappelijke ellende die besmettingen in volle stadions opleveren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mja, heb je gelijk in. Daarvoor zou een goed functionerend BCO en een perfect werkend testbeleid nodig zijn.quote:
[..]
Ik zou er niet van uitgaan dat er het komende halfjaar veel verandert aan het het "verplichte" thuiswerken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2020 12:13:00 ]
Wel met de interpretatie diep gegeven kan worden aan zo'n routekaart.quote:
[..]
Ik zou er niet van uitgaan dat er het komende halfjaar veel verandert aan het het "verplichte" thuiswerken.
En toch komt de reguliere zorg nu al in het geding.quote:
[..]
'We zijn pas net begonnen' horen we al een maand of 2, dus dat is wel erg relatief. Verder heeft elke effectieve set maatregelen die je neemt heeft binnen 2 weken effect,en als het tij gekeerd is, neemt alles direct weer af. Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Op die uitgelekte PDF heb hem nog niet doorgenomen gaat nog steeds dus uit van sluiting horeca, ja of nee??
Ik denk dat Van Dissel met zijn tunnelvisie, Sjaak van de GGD die totaal niet pro-actief is en de mevrouw van het testen die veel eigenbelang heeft een bijzondere rol gaan spelen.quote:
[..]
Ik verwacht wel dat er uiteindelijk een parlementaire enquête komt. De aflevering van Andere Tijden over een jaar of 20 waarin ze op de pandemie terugblikken zal ook niet mals zijn.
Alsnog onduidelijk die routekaart. Lockdown staat als 'te overwegen' bij zeer ernstig. Had dan vijf niveaus gemaakt waarbij ergste gewoon lockdown betekent. En dat we nu op niveau 4 zitten.
Er zijn een paar spelers positief bevonden dat is iets anders dan wat jij stelde dat het gierend uit de hand zou lopen....quote:
[..]
En toch zijn er al een hoop spelers positief getest en zijn er meerdere wedstrijden geschrapt vanwege teveel positieve tests.
Echt, als we het einde van het seizoen halen mogen we in onze handen knijpen. En laten we dan maar niet het risico opzoeken door allemaal fans toe te laten. Nog los van de maatschappelijke ellende die besmettingen in volle stadions opleveren.
blablablabla
Wie heeft het nou weer over volle stadionsquote:
[..]
En toch zijn er al een hoop spelers positief getest en zijn er meerdere wedstrijden geschrapt vanwege teveel positieve tests.
Echt, als we het einde van het seizoen halen mogen we in onze handen knijpen. En laten we dan maar niet het risico opzoeken door allemaal fans toe te laten. Nog los van de maatschappelijke ellende die besmettingen in volle stadions opleveren.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar nogmaals voor de miljoenmiljardste keer: destijds werd de reguliere zorg teruggebracht tot een minimum. Dat willen we niet nog een keer meemaken, want de gevolgen daarvan zijn ook niet te overzien. Dat betekent dat er nu dus veel minder capaciteit voor covidpatiënten is dan toen.quote:
[..]
Het aantal ziekenhuisopames ligt gewoon lager dan bij de eerste golf, het aantal IC-opnames ligt lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal IC-opnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf, de toename van het aantal ziekenhuisopnames ligt stukken lager dan bij de eerste golf.
Ga er maar vanuit dat de horeca dichtgaat (volledig).quote:
Op die uitgelekte PDF heb hem nog niet doorgenomen gaat nog steeds dus uit van sluiting horeca, ja of nee??
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat gaat het 100% zeker. Dit is niet voorbij de komende 9 maanden en zelfs daarna ben ik nog niet zeker van de situatie.quote:
Als dit nog langer dan 1/2 maanden gaat duren, dan gaat het pas echt uit de hand lopen
