COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De grootste crux zit 'm in de capaciteit van het personeel. Zie bijvoorbeeld dit bericht: https://www.parool.nl/ned(...)coronagolf~b41dc723/quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:36 schreef littlemindy het volgende:
Waar zit eigenlijk precies de crux in het (niet kunnen) opschalen van IC bedden? Materiaal? Te weinig opgeleide artsen? Tekort aan verplegend personeel?
Ik kan me bijna niet voorstellen dat flinke investeringen op dat vlak méér zouden kosten dan de hele maatschappij steeds weer dicht/open gooien.
Het nieuwe normaal moet worden dat we voldoende IC capaciteit hebben wanneer dit soort virussen de kop op steken. Niet dat we allemaal binnen gaan zitten "omdat we niet voldoende bedden hebben". Dat wisten we maanden geleden ook al. Doe er wat aan, permanent.
Maar ik ben een leek op zorggebied, dus corrigeer me vooral als ik te makkelijk denk over opschalen.
Terwijl in de eerste golf iedereen bereid was om in te springen als Corona-personeel, ook al was je alleen ondersteunend bij onderzoekjes op de kinderafdeling, heeft dat ons er doorheen geholpen toentertijd. Nu is niet meer iedereen bereid om bij te springen, want het was niet niks om elke dag stervende mensen om te draaien op de IC.
Ook al denken sommigen hier dat je binnen 3 maanden zorgpersoneel opleidt, dat is helaas niet de praktijk. Het duurt jaren voordat we serieus onze zorg hebben opgeschaald.
Weisst
Eens. En dat had al jaren eerder moeten gebeuren. Net als het invoeren van een suikertax of een belasting op ongezond voer, etc.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel 1 hele makkelijke die verschil kan maken. BTW volledig afschaffen op groente en fruit voor de rest van 2020 en 2021. Daarmee wordt groente en fruit een stuk goedkoper, en is de kans dat mensen die het al niet breed hebben (die bovengemiddeld vaak roken, ongezond leven etc) groter. Verkleinen de kans op ziekenhuis-/IC-opname en de maatregel kost niet veel.
Maar goed, op dit specifieke moment is dat niet de goudeb greep waarmee je alles oplost.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik draag normaal in mijn dagelijkse werk geen mondkapje maar moet nu ook. Wordt er ook niet blij van en doet onderhand echt wel zeer achter mijn oren maar je moet het doel voor ogen hebben waarvoor het isquote:
[..]
Als je niet voor een beroep met mondkapjes kiest dan zit je er dus niet op te wachten om die te dragen. Plus als het bij je beroep hoort ben je ook intrinsiek gemotiveerd om dat ding te dragen omdat je je er constant van bewust bent welke gevolgen het kan hebben als je het niet draagt.
Dat geredeneer "niet zeiken want die en die hebben het veel erger" is echt een dooddoener.
Je kunt prima een beleid volgen maar er wel een schijthekel aan hebben.
Het voelt vooral alsof we weigeren verder te kijken dan een week of drie.quote:
[..]
Het voelt nu een beetje alsof we op een rijdende trein zitten, de remmen kapot zijn en de machinist zegt: "Doe alle ramen en deuren dicht en blijf zitten, we komen vanzelf een keer tot stilstand" en ondertussen zijn krantje open slaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn god die beelden uit Den Haag nu van die Gele Hesjes wappies..
quote:Waarom demonstreren deze mensen? Van de 6800 gemelde positieve testen van vandaag zijn er 4500 van voordat je effect zou kunnen zien van de maatregelen van het kabinet. 2000 postieve zijn zelfs al meer dan een week oud.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jep dus corona is niet maar een griepje, maar minstens 5x zo erg en dan ligt al een groot deel van het land op slotquote:
[..]
Lekker makkelijk rekenen door CNN. Ja, afgelopen jaar waren het er in de VS 22.000, maar het jaar ervoor 34000. Jaar ervoor 61.000. Daarvoor 38.000 en jaar daarvoor 23.000. Dat zijn er totaal 176.000, voor een virus dat er al jaren is en dat een vaccin kent.
Ik wil Covid niet vergelijken met een 'griepje', maar dit soort berichten slaat door de andere kant op.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Zeker waar, maar ik begrijp echt niet waarom er niet naar creatieve oplossingen gekeken wordt. Er gaat best veel tijd zitten in administratief werk, wassen van de patiënt en ga zo maar door. Dat soort dingen hoeft niet door een volleerd verpleegkundige of arts gedaan te worden, dat kan prima een verpleegkundige-light die een paar maanden gestudeerd heeft.quote:
[..]
De grootste crux zit 'm in de capaciteit van het personeel. Zie bijvoorbeeld dit bericht: https://www.parool.nl/ned(...)coronagolf~b41dc723/
Terwijl in de eerste golf iedereen bereid was om in te springen als Corona-personeel, ook al was je alleen ondersteunend bij onderzoekjes op de kinderafdeling, heeft dat ons er doorheen geholpen toentertijd. Nu is niet meer iedereen bereid om bij te springen, want het was niet niks om elke dag stervende mensen om te draaien op de IC.
Ook al denken sommigen hier dat je binnen 3 maanden zorgpersoneel opleidt, dat is helaas niet de praktijk. Het duurt jaren voordat we serieus onze zorg hebben opgeschaald.
EHBO, herkennen van (zichtbare) klachten, sterke mensen (om eventueel patiënten te kunnen keren), mensen die de patiënten willen wassen, en je hebt zo extra capaciteit gemaakt. Stel dat je 'maar' 10% extra capaciteit erdoor vrij krijgt, dat is 10% extra bedden.
Weer rellen in Den Haag?quote:
Mijn god die beelden uit Den Haag nu van die Gele Hesjes wappies..
Humor, serieus en vrolijk!
ze hebben speciale plastic bandjes voor achter je hoofd waar je die touwtjes aan kan vast hakenquote:Op maandag 12 oktober 2020 20:46 schreef Goitske het volgende:
[..]
Ik draag normaal in mijn dagelijkse werk geen mondkapje maar moet nu ook. Wordt er ook niet blij van en doet onderhand echt wel zeer achter mijn oren maar je moet het doel voor ogen hebben waarvoor het is
die bandjes kosten een paar cent.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Linkje?quote:
Mijn god die beelden uit Den Haag nu van die Gele Hesjes wappies..
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Alle beetjes helpen. Dit ook. Mondkapjes (vindt men) ook. Daar wordt wel in no time gehoor aan gegeven. Als men (overheid) dit echt zo wil, dan is dit zo geregeld. Ook on deze tijden.quote:
[..]
Eens. En dat had al jaren eerder moeten gebeuren. Net als het invoeren van een suikertax of een belasting op ongezond voer, etc.
Maar goed, op dit specifieke moment is dat niet de goudeb greep waarmee je alles oplost.
Noem mij een complotdenker maar ik denk serieus dat zieke mensen geld waard zijn in de pharma industrie. Gezonde mensen leveren minder op.
Zeker niet. Maar het is een ontzettend eenvoudige en kleine greep die wel verschil kan maken. Als het op het totaal het aantal ziekenhuispatiënten met 100 verminderd is dat winst lijkt me.quote:
[..]
Eens. En dat had al jaren eerder moeten gebeuren. Net als het invoeren van een suikertax of een belasting op ongezond voer, etc.
Maar goed, op dit specifieke moment is dat niet de goudeb greep waarmee je alles oplost.
Mensen weten heus wel waar het uiteindelijk voor dient, maar dan mogen ze er toch wel over klagen? Ik volg ook braaf elke maatregel, maar ik spreek wel regelmatig uit dat ik een hartgrondig hekel heb aan deze hele situatie.quote:
[..]
Ik draag normaal in mijn dagelijkse werk geen mondkapje maar moet nu ook. Wordt er ook niet blij van en doet onderhand echt wel zeer achter mijn oren maar je moet het doel voor ogen hebben waarvoor het is
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar ja. We hebben net periodes gehad met wekelijkse verdubbelingen. Als je er ontzettend veel mensen opleid en zorgt voor een grote reservecapaciteit aan ziekenhuisbedden en ic-capaciteit dan betekent dat dat je 1 of misschien net 2 van die verdubbelingen aankan. En je gaat nooit het volk meekrijgen om buiten pandemieën met een leegstand van ziekenhuisbedden en ic-bedden te werken van meer dan 40%. Dat is ontzettend veel kennis en geld dat je dan iedere keer onbenut laat en weggooit.quote:
[..]
Ik vind circa 250 IC-plekken ter beschikking hebben voor COVID-19 en daarboven al reguliere zorg moeten afschalen inderdaad wel karig. Als dit dan het nieuwe normaal is, hoort daar een nieuwe, grotere IC-capaciteit bij. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Dus moet je zorgen dat we onder die 250 blijven, door snel ingrijpende maatregelen te durven nemen en véél intensiever te testen:
Vandaag was in het nieuws dat een Chinese stad alle 9 miljoen (!) inwoners binnen de komende 5 dagen gaat testen, omdat ze een mini-uitbraak hadden gevonden van 6 (!) besmettingen.
Dus hoe je het ook went of keert je zal altijd een R moeten hebben die nooit ver boven de 1 zit. Je zal dus altijd maatregelen strenger moeten maken als het de verkeerde kant op gaat. Maatregelen als deze zijn dan snel onvermijdelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Afschalen is anders wel gelukt in recordtempo.quote:
[..]
De grootste crux zit 'm in de capaciteit van het personeel. Zie bijvoorbeeld dit bericht: https://www.parool.nl/ned(...)coronagolf~b41dc723/
Ook al denken sommigen hier dat je binnen 3 maanden zorgpersoneel opleidt, dat is helaas niet de praktijk. Het duurt jaren voordat we serieus onze zorg hebben opgeschaald.
Dat lijkt mij een feit en heeft weinig met complot denken te maken,quote:
[..]
Alle beetjes helpen. Dit ook. Mondkapjes (vindt men) ook. Daar wordt wel in no time gehoor aan gegeven. Als men (overheid) dit echt zo wil, dan is dit zo geregeld. Ook on deze tijden.
Noem mij een complotdenker maar ik denk serieus dat zieke mensen geld waard zijn in de pharma industrie. Gezonde mensen leveren minder op.
Ja, en volledig terecht.quote:
[..]
Lubach.. dat is een programma van nadat ik gestop met met tv kijken. Die legt de mensen op een humoristische wijze uit hoe ernstig het virus is en dat iedereen die dat openlijk nuanceert 'wappies', 'tokkies' danwel 'minderlectuelen' zijn?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En je denkt dan ook dat alle regeringen wereldwijd in datzelfde complot van die pharma industrie zitten?quote:
[..]
Alle beetjes helpen. Dit ook. Mondkapjes (vindt men) ook. Daar wordt wel in no time gehoor aan gegeven. Als men (overheid) dit echt zo wil, dan is dit zo geregeld. Ook on deze tijden.
Noem mij een complotdenker maar ik denk serieus dat zieke mensen geld waard zijn in de pharma industrie. Gezonde mensen leveren minder op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Laten we dan ook ff noemen dat er gezegd is dat voor de hele zorg een bedrag is.. dat is al terug gebracht naar bepaalde functies. Bijv doktersassistente krijgt wel, medisch secretaresse niet. Terwijl die medische secretaresse misschien juist voor covid zorg is ingezet, aan de covid telefoonlijn is gezet in het ziekenhuis, alles heeft afgezegd, van opleiding wel doktersassistente is maar op papier werkt als medisch secretaresse en wel covid testen heeft gedaan want je kunt het wel etc. Ik denk dat het een domme fout is geweest van de overheid om daar nu onderscheid in te maken. Dat zorgt wel er voor dat een groep zegt ja doei! Ik heb me ingezet maar omdat ik op papier niet in die beroepsgroepen val krijg ik het nietquote:
[..]
De grootste crux zit 'm in de capaciteit van het personeel. Zie bijvoorbeeld dit bericht: https://www.parool.nl/ned(...)coronagolf~b41dc723/
Terwijl in de eerste golf iedereen bereid was om in te springen als Corona-personeel, ook al was je alleen ondersteunend bij onderzoekjes op de kinderafdeling, heeft dat ons er doorheen geholpen toentertijd. Nu is niet meer iedereen bereid om bij te springen, want het was niet niks om elke dag stervende mensen om te draaien op de IC.
Ook al denken sommigen hier dat je binnen 3 maanden zorgpersoneel opleidt, dat is helaas niet de praktijk. Het duurt jaren voordat we serieus onze zorg hebben opgeschaald.
Ik keur dit wel af, maar zo een grote groep mensen zullen wel corona krijgen als ze vaak demonstreren in Den Haag of in een andere stad.quote:
[..]
https://mobile.twitter.co(...)Eserp%7Ctwgr%5Etweet
Humor, serieus en vrolijk!
nouja dat lubach deze mensen neerzet als wappies en/of tokkies is toch niks aan gelogen ?quote:
[..]
https://mobile.twitter.co(...)Eserp%7Ctwgr%5Etweet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik snap gewoon nog steeds niet waarom het wel okay is om de economie zware schade toe te brengen, de psychische toestand van mensen te ondermijnen, normaal menselijk gedrag strafbaar te stellen, ... maar niet om mensen te laten doodgaan. Ik denk dat het beste is in deze situatie als we gewoon zeggen: vanaf 300 covid-patiënten op de IC nemen we geen covid-patiënten meer op.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nou ja, iedereen was blij dat ze weer hun normale dagelijkse bezigheden konden doen of met vakantie konden. De bedden en beademingsapparatuur was wel ff een logistiek ding, maar daar hebben ze vast wel een plek voor om weer op te slaanquote:
[..]
Afschalen is anders wel gelukt in recordtempo.
Weisst
zo werkt het niet in de wereld vriendquote:
Ik snap gewoon nog steeds niet waarom het wel okay is om de economie zware schade toe te brengen, de psychische toestand van mensen te ondermijnen, normaal menselijk gedrag strafbaar te stellen, ... maar niet om mensen te laten doodgaan. Ik denk dat het beste is in deze situatie als we gewoon zeggen: vanaf 300 covid-patiënten op de IC nemen we geen covid-patiënten meer op.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
