Nee hoor. Hopelijk lukt het hiermee, want dit is prima een paar maanden vol te houden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:46 schreef Scrummie het volgende:
Ben ik de enige die denkt 'goh, dat valt reuze mee met de maatregelen tot nu toe'?
Sportkantines blijven gewoon tot 1 januari minimaal dicht nu. Na de strop van maart/april/mei. Gemeentes hebben ook geen geld om bij te leggen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Onzin. Kosten lopen door en het vet op de botten is er al amper.
In Rotterdam sturen ze ambulances al terug en willen ze dat het leger ingezet word. Het is echt niet voor niets dat ze moord en brand schreeuwen, de situatie is gewoon acuut geworden. En dat kon je al weken aan zien komen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:22 schreef Bocaj het volgende:
Eigenlijk wel gek, Holland telt 17 miljoen mensen en 1300 mensen in het ziekenhuis met covid en ze schreeuwen moord en brand!
Heerlijk toch als je dit voor iedereen even kunt bepalen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee hoor. Hopelijk lukt het hiermee, want dit is prima een paar maanden vol te houden.
https://nos.nl/artikel/23(...)s-nu-niet-nodig.htmlquote:Geen verschil in aanpak
Rutte ziet niet zo veel verschil in aanpak tussen de landen. "Wij hebben geen afwijkende strategie. Dit is de strategie die de hele wereld volgt", zei hij. In alle landen is de capaciteit van IC-afdelingen volgens hem bepalend. Frankrijk en België kiezen nu voor een tijdelijke lockdown, omdat de intensive care-afdelingen daar vol raken. "Dat is hier ook denkbaar, maar dat hoeven we nu niet te doen."
Nou, ik denk dat de maatregelen meevallen, maar ik denk niet dat het ervoor gaat zorgen dat we de R onder de 0,9 houden. Puur op gevoel overigens.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee hoor. Hopelijk lukt het hiermee, want dit is prima een paar maanden vol te houden.
Nee. De overheid heeft een grondslag om dergelijke maatregelen te nemen. De rechters kunnen niet anders oordelen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:44 schreef laracroftonline het volgende:
[..]
Ugh de d66 rechters weer 😔😭🥺
Daarom.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:48 schreef kol7680 het volgende:
Och ja, we hebben weer 4,5 maand op terras en van de horeca gebruik mogen maken
Echt vreselijk zeg! Het lijkt wel op dat scenario zwart in werking is getreden! Het zal wel weer hele pittige debatten worden voor Ministers van Ark, De Jonge en premier Rutte.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
In Rotterdam sturen ze ambulances al terug en willen ze dat het leger ingezet word. Het is echt niet voor niets dat ze moord en brand schreeuwen, de situatie is gewoon acuut geworden. En dat kon je al weken aan zien komen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)et-het-leger-in.html
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:48 schreef galantis het volgende:
[..]
Heerlijk toch als je dit voor iedereen even kunt bepalen.
1 april 2022 toch?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daarom.
Gewoon een goed boek, een goede serie en een goed glas wijn erbij en we zitten weer gebeiteld tot 1 april.
Recht op demonstratie is er toch nog gewoon? Alleen op een vaste plek en met inachtneming van de regels, zoals 1,5 meter. Organisaties die aan kunnen tonen zich daar aan te houden krijgen gewoon toestemming.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja mee eens, vraag mij ook ten zeerste af of dit stand gaat houden bijneem rechter, zeker bij organisaties als BLM die een uitstekend trackrecord hebben als het gaat om het naleven van coronamaatregelen kan ik me voorstellen dat zo’n rechter er niet in mee gaat.
Ja, die logica snapt niemand meer... (Of durft misschien iemand er zich toch aan te wagen?)quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Houtenbeen het volgende:
Dus wel met 30 mensen binnen zweten in een sportschool, maar niet met 22 op een voetbalveld![]()
Wow meen je dit nu? Straks een miljoen mensen werkloos.. Maar dat maakt jou niet uit, jij hebt werk en dat is belangrijk.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Vervelend voor ze, maar er is geen andere optie. Ik hoop dat Rutte duidelijk is dat de (al dan niet vroegere) sluiting echt niet over twee weken wordt teruggedraaid, dan hebben de ondernemers tenminste de duidelijkheid die ze nodig hebben om keuzes te maken.
Nee, er geldt een maximale gezelschapsgrootte van 4 personen. En de Veiligheidsregio hier legt dat uit als groepen die elkaar enigszins kennen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:35 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dit ging exact conform regelgeving
quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:36 schreef Soury het volgende:
[..]
Waar demonstreer je dan tegen? Heeft iemand hier om gevraagd?
Als die max 30 personen uberhaupt voor sportscholen gaat gelden. Nu is het in vele sportscholen veel drukker tijdens de piekuren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Houtenbeen het volgende:
Dus wel met 30 mensen binnen zweten in een sportschool, maar niet met 22 op een voetbalveld![]()
De kans op overlijden is 0,13%. Doe even normaal zeg. En het gaat niet om vermaak, het gaat om de economie en wat er van over is na deze crisis. Nog meer mensen die niet meer kunnen rondkomen en dus een onveilige samenleving. Veel plezier Hooibaal.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.
Er zijn allerlei steunregelingen en omscholingsbudgetten, ook voor de horeca. De realiteit is dat daar het komende jaar tot anderhalf gewoon geen brood in zit, dan kun je beter wat anders gaan doen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wow meen je dit nu? Straks een miljoen mensen werkloos.. Maar dat maakt jou niet uit, jij hebt werk en dat is belangrijk.
Wat ik kan verzinnen is contactsport vs individuele sport. Zal vast een groter risico liggen bij het eerste. Daarnaast brengen amateursport e.d. meer reisbewegingen met zich mee kan ik me voorstellen, iets wat nu geminimaliseerd moet worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, die logica snapt niemand meer... (Of durft misschien iemand er zich toch aan te wagen?)
En al die mensen kunnen zomaar iets anders gaan doen. Het werk ligt voor het oprapen. Wat een grapjas ben je.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:52 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Er zijn allerlei steunregelingen en omscholingsbudgetten, ook voor de horeca. De realiteit is dat daar het komende jaar tot anderhalf gewoon geen brood in zit, dan kun je beter wat anders gaan doen.
Nou ja over de band van de proportionaliteit kan dat wel als je echt wil. Maar goed, dat is een andere discussie;)quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee. De overheid heeft een grondslag om dergelijke maatregelen te nemen. De rechters kunnen niet anders oordelen.
Ja hoor, prima. Die 30 man op de sportschool zijn 30 individuen. Die reizen van en naar de sportschool en daar houdt het dan op.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, die logica snapt niemand meer... (Of durft misschien iemand er zich toch aan te wagen?)
Fout! Dat heb ik niet kunnen doen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.
Dit is natuurlijk wel degelijk een inperking van het demonstratierecht. De organisator gaat in beginsel over de vorm, niet de overheid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Recht op demonstratie is er toch nog gewoon? Alleen op een vaste plek en met inachtneming van de regels, zoals 1,5 meter. Organisaties die aan kunnen tonen zich daar aan te houden krijgen gewoon toestemming.
Dit besluit lijkt me een reactie op de demonstratie van Viruswaarheid, die zaterdagavond met een paar honderd man gingen [url=https://www.facebook.com/VideoInVerzet/videos/643300329662319/?__cft__[0]=AZXZ1GrnkW_-c6T-tyU2wvImDUeX8km6Dxv1Jsj4oNWVZ2xQh0MhTWU8BYsLxhjMS_kZr-3hsXMlKGpTIkfR6zUoUug3P64zyi1Q2ztGwkYZfFIqAMQjNHXtvwIMiTtBP7fh-f1MC3pBlzaoA8MaqnkcF5lYzjyt-HVsnwS9qHAJSkoJJD1s80kmM83LawwFRsQ&__tn__=%2CO%2CP-R]"wandelen" in Den Haag[/url] nadat hun demonstratie op het Plein was verboden.
Dit ja, weer totale willekeur aan maatregelen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Houtenbeen het volgende:
Dus wel met 30 mensen binnen zweten in een sportschool, maar niet met 22 op een voetbalveld![]()
Rechters zijn er niet zo happig om op de stoel van de wetgever te gaan zitten. Dat gebeurt niet zo heel vaak. Het zou inderdaad wel kunnen ja.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja over de band van de proportionaliteit kan dat wel als je echt wil. Maar goed, dat is een andere discussie;)
Nederland heeft op dit moment 330.000 werklozen in totaal. Lijkt me sterk dat er opeens het drievoudige bijkomt. Maar dan nog gaat de overheid extreme werkloosheid natuurlijk proberen te voorkomen door ondernemers financieel te steunen wanneer dat nodig is.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Straks een miljoen mensen werkloos..
Maar die 16 spelers/trainers komen toch niet in contact met die andere 5 teamsquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:54 schreef JFlip het volgende:
[..]
Ja hoor, prima. Die 30 man op de sportschool zijn 30 individuen. Die reizen van en naar de sportschool en daar houdt het dan op.
De 22 op het voetvalveld zijn 2 teams van 11. Neem je de wisselspelers en trainers e.d mee dan zit je op een man of 15 a 20. Stel voor dat een gemiddelde amateurclub 5 teams heeft. Dat zijn 75 a 100 personen. Die 5 teams reizen dan op een gemiddelde zater- of zondag de regio door en gaan op bezoek bij 5 andere amateurclubs.
Krijg je een beetje een idee van het verschil tussen de verspreiding?
De wetgever is niet betrokken. Het is het bestuur, daarom zit er ook nog wel een heel klein beetje speelruimtequote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Rechters zijn er niet zo happig om op de stoel van de wetgever te gaan zitten. Dat gebeurt niet zo heel vaak. Het zou inderdaad wel kunnen ja.
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:52 schreef mir1986 het volgende:
[..]
De kans op overlijden is 0,13%. Doe even normaal zeg. En het gaat niet om vermaak, het gaat om de economie en wat er van over is na deze crisis. Nog meer mensen die niet meer kunnen rondkomen en dus een onveilige samenleving. Veel plezier Hooibaal.
Ik ben voor maar Rutte heeft niks met een virus te maken, wel met kut beslissingenquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
In plaats van al dat schuimbekken kunnen mensen natuurlijk ook gewoon Rutte en zijn kliek een keer wegstemmen in maart.
Wie denk je dan dat het beter zouden doen? Wilders en Baudet?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
In plaats van al dat schuimbekken kunnen mensen natuurlijk ook gewoon Rutte en zijn kliek een keer wegstemmen in maart.
Nou ik weet niet hoor, maar de horeca gaat het op deze manier niet overleven. En er werken 1 miljoen mensen in de horeca. Bovendien heb je dan nog alle andere sectoren die ook weer in verbinding staan met de horeca. Ik ben zo kwaad en verdrietig.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nederland heeft op dit moment 330.000 werklozen in totaal. Lijkt me sterk dat er opeens het drievoudige bijkomt. Maar dan nog gaat de overheid extreme werkloosheid natuurlijk proberen te voorkomen door ondernemers financieel te steunen wanneer dat nodig is.
Dan had de overheid daar niet zo op moeten bezuinigenquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
Ik denk dat als het kwartje tussen maart en oktober niet is gevallen, de kans niet erg groot is dat het nu opeens wel gaat vallen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
Ja eens,als je 85+ bent.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.
Dus kun je meerdere groepen van 4 creeeren met tussen de groepen 1,5 meter afstandquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee, er geldt een maximale gezelschapsgrootte van 4 personen. En de Veiligheidsregio hier legt dat uit als groepen die elkaar enigszins kennen.
Ik weet precies wat je bedoelt en zie ook hoe laag de ziekenhuisopnames zijn als je kijkt op de website van het rivm. Niet met elkaar te vergelijkenquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
Ook in Brabant al foute boel. Patiënten worden al overgeplaatst naar Groningen!quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:49 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Echt vreselijk zeg! Het lijkt wel op dat scenario zwart in werking is getreden! Het zal wel weer hele pittige debatten worden voor Ministers van Ark, De Jonge en premier Rutte.
Ja dat ook nog .. toeleveranciers im tal van andere sectoren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nou ik weet niet hoor, maar de horeca gaat het op deze manier niet overleven. En er werken 1 miljoen mensen in de horeca. Bovendien heb je dan nog alle andere sectoren die ook weer in verbinding staan met de horeca. Ik ben zo kwaad en verdrietig.
Met "we hadden het jaren geleden anders moeten doen" kun je geen crisis bestrijden, he. De situatie is zoals-ie is. Natuurlijk was het leuk geweest als we er beter op waren voorbereid, maar aan deze manier van denken heb je nu helemaal niks.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Dan had de overheid daar niet zo op moeten bezuinigen
Nee ook als je jonger bent, aangezien de ziekenhuizen geen mogelijkheid meer hebben om jou zorg te verlenen als ze helemaal vol liggen met corona-patiënten.quote:
Dan had iedereen lopen klagen nu dat de zorgpremie en/of eigen risico fors hoger was geworden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Dan had de overheid daar niet zo op moeten bezuinigen
Het aantal ziekenhuisopnames is helemaal niet laag. De reguliere zorg staat alweer behoorlijk onder druk.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik weet precies wat je bedoelt en zie ook hoe laag de ziekenhuisopnames zijn als je kijkt op de website van het rivm. Niet met elkaar te vergelijken
Dat is wel een probleem ja, we hebben een lachwekkende oppositie.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wie denk je dan dat het beter zouden doen? Wilders en Baudet?![]()
En die leeftijd maakt het wel dat de ziekenhuizen overbelast wordenquote:
Ben je nog steeds een gezelschap. Ik ben hier vrij diep ingedoken, zelfs contact gehad met de Veiligheidsregio... Het mag niet, is ook geen grijs gebied ofzo. Want het is precies het doel van de maatregel.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dus kun je meerdere groepen van 4 creeeren met tussen de groepen 1,5 meter afstand
Da's het grijze gebied
Juistquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee ook als je jonger bent, aangezien de ziekenhuizen geen mogelijkheid meer hebben om jou zorg te verlenen als ze helemaal vol liggen met corona-patiënten.
Nee, met nog meer zelfs: Ze gaan op bezoek bij een andere amateurclub, waar op dat moment dus 9 (5 thuis spelende en 4 andere bezoekende teams) aanwezig zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Maar die 16 spelers/trainers komen toch niet in contact met die andere 5 teams
Het is niet laag. Het loopt fors op. Reguliere zorg wordt alweer afgeschaald en in het huidige tempo is in november 75% van de reguliere zorg afgeschaald.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik weet precies wat je bedoelt en zie ook hoe laag de ziekenhuisopnames zijn als je kijkt op de website van het rivm. Niet met elkaar te vergelijken
De kosten zijn nu nog hogerquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan had iedereen lopen klagen nu dat de zorgpremie en/of eigen risico fors hoger was geworden.
Tot nu toe worden alleen niet essentiele operaties gecanceld, maar ja straks laten ze ook mensen met kanker of hartproblemen langer doorlopen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
En over paar weken gaan ze ook patiënten overplaatsen naar Overijssel, Zwolle, Meppel of Hardenberg.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ook in Brabant al foute boel. Patiënten worden al overgeplaatst naar Groningen!
Misschien moet de farmaceutische industrie dan wat minder winst behalen, de artsen 10% van hun salaris inleveren, eveneens de managers, directeuren en alle andere mensen die meer dan 80.000 euro per jaar verdienen. Wat houden we dan veel geld over.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan had iedereen lopen klagen nu dat de zorgpremie en/of eigen risico fors hoger was geworden.
Die hadden misschien nu meer naar Zweden hebben gekeken? (Meer splitsing oud en jong)quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wie denk je dan dat het beter zouden doen? Wilders en Baudet?![]()
Tja, wat wil je er dan mee doen? Direct richting begraafplaats?quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef Soury het volgende:
[..]
En die leeftijd maakt het wel dat de ziekenhuizen overbelast worden
Die teams spelen toch niet allemaal tegelijkquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef JFlip het volgende:
[..]
Nee, met nog meer zelfs: Ze gaan op bezoek bij een andere amateurclub, waar op dat moment dus 9 (5 thuis spelende en 4 andere bezoekende teams) aanwezig zijn.
Kom op, een beetje nadenken aub...
Gevaar voor de gezondheid, het verkeer en/of wanordelijkheden zijn gronden waarop het demonstratierecht beperkt mag worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk wel degelijk een inperking van het demonstratierecht. De organisator gaat in beginsel over de vorm, niet de overheid.
Nederlandquote:Bovenop het personeelstekort loopt het overplaatsen van patiënten naar andere ziekenhuizen ook nog eens uiterst moeizaam, is de ervaring in Rotterdam. Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) is voor die overplaatsingen verantwoordelijk. "Maar daar kun je patiënten alleen aanmelden tijdens kantooruren. Heel erg gek", zegt Den Hollander.
Wij hadden dezelfde regels als Zweden de gehele zomer.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die hadden misschien nu meer naar Zweden hebben gekeken? (Meer splitsing oud en jong)
Al waren wilders en baudet beiden voor een lockdown in het voorjaar...
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiëntenquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is niet laag. Het loopt fors op. Reguliere zorg wordt alweer afgeschaald en in het huidige tempo is in november 75% van de reguliere zorg afgeschaald.
je denkt dat er een lading valse positieve tussen zitten?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef laracroftonline het volgende:
[..]
Hoeveel van die tests is daadwerkelijk positief? niemand die dat extra controleert.
Ik kan het zo gauw niet terugvinden. Maar Who zegt dat er nu 760 miljoen besmet zijn geweest en daarvan zijn er 1 miljoen overleden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Doe even een linkje naar dat exacte getal dan?
Ik voorspel dat niet, Kuipers heeft dat voorspeld door de huidige trend te extrapoleren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiënten
Juist omdat álle patiënten belangrijk zijn, is het zaak dat het aantal besmettingen naar beneden moet. Dat snap je toch zelf ook wel?quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiënten
Dat weet ik wel. Maar je moet ook een proportionaliteitstoets doen. En als een organisator al meerdere keren heeft laten zien het goed te doen is de vraag hoe proportioneel zo’n algemeen verbod is. (Of leg je de vraag al eerder en ga je betogen dat er helemaal geen sprake is van gevaar voor de gezondheid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Gevaar voor de gezondheid, het verkeer en/of wanordelijkheden zijn gewoon gronden waarop het demonstratierecht beperkt mag worden.
Dat is helemaal niet waar.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef JFlip het volgende:
[..]
Nee, met nog meer zelfs: Ze gaan op bezoek bij een andere amateurclub, waar op dat moment dus 9 (5 thuis spelende en 4 andere bezoekende teams) aanwezig zijn.
Kom op, een beetje nadenken aub...
Ja, Jesse 'Geef iedere 18 jarige 10 duizend euro' Klaver...quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat is wel een probleem ja, we hebben een lachwekkende oppositie.
Niet alleen Wilders en Baudet trouwens, maar ook een Klaver bijvoorbeeld.
Ja, dat klopt dus niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik kan het zo gauw niet terugvinden. Maar Who zegt dat er nu 760 miljoen besmet zijn geweest en daarvan zijn er 1 miljoen overleden.
Het officiële aantal doden is een forse onderschatting van het daadwerkelijk aantal doden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik kan het zo gauw niet terugvinden. Maar Who zegt dat er nu 760 miljoen besmet zijn geweest en daarvan zijn er 1 miljoen overleden.
Ik begrijp niet dat niemand dat zich beseftquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef quirina het volgende:
[..]
Tot nu toe worden alleen niet essentiele operaties gecanceld, maar ja straks laten ze ook mensen met kanker of hartproblemen langer doorlopen.
Sterktequote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef quirina het volgende:
Oh trouwens .. vandaag vier collega’s positief getest.
En een vriendin van me ligt ook ziek thuis met haar zoon van 6 beiden Corona.
Ze testen kinderen alleen als je het eist.
Nee, corona patiënten kunnen we voorkomen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiënten
Ik besef dat heel goed. M’n moeder zou geholpen worden aan staar en dat gaat al niet door. Het is geen grote ramp, maar wel vervelend.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:04 schreef Soury het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat niemand dat zich beseft
Omdat ze A een gigantische capaciteit hebben en B in maart toen het daar (letterlijk)10x zo druk was ook zijn bijgesprongen? Het heeft in elk geval niks met de huidige bezetting te maken of reserves willen aanhouden, want dan hadden ze het wel in het midden gelaten en al naar gelang de situatie zich in beide landen zou ontwikkelen kijken of er wellicht plek was. Nu geeft men op voorhand aan dat het gewoon niet gaat gebeuren. In nette bewoordingen en met een lulverhaal er om heen komt het er gewoon op neer dat hun IC bedden er alleen zijn voor Duitsers. Nog voor er eventueel weer een verzoek kan komen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:41 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hoezo dan? Waar kan ik terug vinden dat het een kutsmoes is? Want in Duitsland zijn er in veel gebieden namelijk ook flinke stijgingen in besmettingen. Het enige wat ze doen is proberen iets eerdere in te grijpen. Maar er zijn daar ook meerdere gemeentes die al over de signaalwaardes zijn maar die zitten ook niet in lockdown.
Tijdens een bijeenkomst vorige week maandag vertelde WHO-bestuurder Michael Ryan dat naar schatting 10 procent van de wereldbevolking besmet is geweest met corona. Margaret Harris, een woordvoerster van de WHO, bevestigde het getal later en lichtte toe dat het is gebaseerd op uitkomsten van alle seroprevalentiestudies die wereldwijd zijn gedaan. Dit bevestigt dat het virus veel minder dodelijk is dan iedereen voorspelde. Er wonen circa 7,8 miljard mensen op de wereld. Als 10 procent besmet is geweest, kom je uit op 780 miljoen gevallen. Er zijn tot dusver 1.062.360 mensen gestorven met corona. Dat staat gelijk aan een infection fatality rate (IFR) van ongeveer 0,14 procent, en dat is vergelijkbaar met de griep. De 0,14 procent is meer dan 24 keer lager dan de 3,4 procent die de WHO in maart voorspelde. En de 3,4 procent werd gebruikt voor alle modellen waar overheden hun coronabeleid op baseerden. Aangezien er van alles en nog wat wordt geschaard onder Corona is de IFR waarschijnlijk nog lager dan 0,14 procent. Dat zou dus betekenen dat Covid-19 zelfs minder gevaarlijk is dan griep. Ondertussen bedacht de mainstream media angstaanjagende krantenkoppen om het overheidsbeleid te steunen en onnodig angst te zaaien. Terwijl dit simpele rekensommetje ons laat zien dat de coronasceptici al die tijd gelijk hadden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist omdat álle patiënten belangrijk zijn, is het zaak dat het aantal besmettingen naar beneden moet. Dat snap je toch zelf ook wel?
Hoe langer dit blijft dooretteren, hoe penibeler de situatie voor iedereen wordt.
Nostradamus?quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat een captain hindsight opmerking. Welke glazenbol had een pandemie voorspeld in 2020?
Het mooie aan die 'niet essentiële operaties' is dat ze vaak weldegelijk essentieel zijn, maar niet acuut. Voorbeeld: buikwandbreuken, ofwel mensen met een scheurtje in hun buikwand. Dat kun je inderdaad uitstellen, maar die mensen hebben dan later een grotere scheur, een complexere ingreep en een zwaarder herstel. Het is kortom niet niets, alle zorg die nu al wordt uitgesteld.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef quirina het volgende:
[..]
Tot nu toe worden alleen niet essentiele operaties gecanceld, maar ja straks laten ze ook mensen met kanker of hartproblemen langer doorlopen.
Nou, niet echt dus, dat blijkt wel uit de cijfers.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:04 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, corona patiënten kunnen we voorkomen.
Ooh in maart werd juist iedereen op de coronastapel gegooid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het officiële aantal doden is een forse onderschatting van het daadwerkelijk aantal doden.
Mensen gaan natuurlijk ook zelden voor niks onder het mes. Dan is er tenminste sprake van enig ongemak. En dat is natuurlijk ook gewoon heel erg vervelend voor betrokkenen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:05 schreef Randier het volgende:
[..]
Het mooie aan die 'niet essentiële operaties' is dat ze vaak weldegelijk essentieel zijn, maar niet acuut. Voorbeeld: buikwandbreuken, ofwel mensen met een scheurtje in hun buikwand. Dat kun je inderdaad uitstellen, maar die mensen hebben dan later een grotere scheur, een complexere ingreep en een zwaarder herstel. Het is kortom niet niets, alle zorg die nu al wordt uitgesteld.
Jawel, als je de juiste maatregelen neemt en je daar vervolgens ook aan houdt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou, niet echt dus, dat blijkt wel uit de cijfers.
Er zijn in mijn voorbeeld ook maar 5 velden nodig en geen 9. Het is verder ook gewoon een theoretische schets, om te laten zien dat het niet zo'n willekeurige regels als jij denkt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar.
Je kan het terrein op, naar de kleedkamer en direct weer naar huis.
Ten eerste zijn er maar bar weinig clubs waarbij er überhaupt 9 velden zijn.
En zelfs als dat zo is kom je alleen in contact met je directe tegenstander.
Ja en de dwarsheid van de bevolking. Hou je aan de regels. Het is niet zo moeilijk en lastigquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou, niet echt dus, dat blijkt wel uit de cijfers.
Je aan de regels houden is geen garantie dat je geen corona oploopt. Zo simpel is het niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:07 schreef Soury het volgende:
[..]
Ja en de dwarsheid van de bevolking. Hou je aan de regels. Het is niet zo moeilijk en lastig
Een van de eerste dingen die in ziekenhuizen geschrapt zijn, zijn de reguliere onderzoeken naar borstkanker bij vrouwen. Dat komt omdat het relatief veel manuren kost en de kans relatief klein is dat bij een vrouw kanker ontdekt wordt. Dan heb je het dus over tienduizenden onderzoeken. En je zal maar net een vrouw van 30 of 40 zijn bij wie hierdoor een half of een heel jaar later wordt ontdekt dat je kanker hebt. Dan is het dus gelijk uitgezaaid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:04 schreef Randier het volgende:
[..]
Het mooie aan die 'niet essentiële operaties' is dat ze vaak weldegelijk essentieel zijn, maar niet acuut. Voorbeeld: buikwandbreuken, ofwel mensen met een scheurtje in hun buikwand. Dat kun je inderdaad uitstellen, maar die mensen hebben dan later een grotere scheur, een complexere ingreep en een zwaarder herstel.
Nee dusquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:07 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Jawel, als je de juiste maatregelen neemt en je daar vervolgens ook aan houdt.
Nee, maar als iedereen zich aan de regels houdt en zijn contacten beperkt is dat wel een garantie dat het totale aantal besmettingen daalt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je aan de regels houden is geen garantie dat je geen corona oploopt. Zo simpel is het niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |