COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
[ Bericht 3% gewijzigd door DireStraits7 op 10-10-2020 18:27:59 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gasten die reserveren maar zonder afmelding niet op komen dagen. Voor restaurant Ayla in Rotterdam is de maat vol. Daar moeten gasten vooraf borg betalen om te kunnen reserveren. Voor een standaarddiner bedraagt die 25 euro per persoon. De borg wordt na het diner uiteraard verrekend met de eindrekening.
,,Afgelopen zaterdag kwamen er vijf gereserveerde tafels van twee personen niet. Zonder afzegging. Dat zijn tien gasten van de dertig die we tegelijk binnen mogen hebben. Vreselijk in deze tijd’’, zegt bedrijfsleider Nienke van der Neut.
Horecapersoneel in Schotland heeft uit onvrede over nieuwe coronamaatregelen ijs gedumpt bij overheidsgebouwen. De actievoerders zijn volgens Britse media boos omdat hun bedrijven ruim twee weken de deuren moeten sluiten om verspreiding van het virus tegen te gaan.
Actievoerders verzamelden zich onder meer bij het Schotse parlement in Edinburgh. Daar gooiden ze met emmers ijs op straat. Ze lieten ook een vrachtwagen aanrukken om nog meer ijs te dumpen. Dat kwam uit ijsmachines van de cafés en restaurants. Er was een vergelijkbare actie in Glasgow en ook in Aberdeen staat een protest gepland.
,,Afgelopen zaterdag kwamen er vijf gereserveerde tafels van twee personen niet. Zonder afzegging. Dat zijn tien gasten van de dertig die we tegelijk binnen mogen hebben. Vreselijk in deze tijd’’, zegt bedrijfsleider Nienke van der Neut.
Horecapersoneel in Schotland heeft uit onvrede over nieuwe coronamaatregelen ijs gedumpt bij overheidsgebouwen. De actievoerders zijn volgens Britse media boos omdat hun bedrijven ruim twee weken de deuren moeten sluiten om verspreiding van het virus tegen te gaan.
Actievoerders verzamelden zich onder meer bij het Schotse parlement in Edinburgh. Daar gooiden ze met emmers ijs op straat. Ze lieten ook een vrachtwagen aanrukken om nog meer ijs te dumpen. Dat kwam uit ijsmachines van de cafés en restaurants. Er was een vergelijkbare actie in Glasgow en ook in Aberdeen staat een protest gepland.
Je hebt toch als kabinet amper nog mogelijkheden als je A de scholen open wilt houden en B niet achter de voordeur wilt gaan handhaven?
Je marge op andere facetten van de samenleving waar je wel nog enige controle over kunt uitoefenen is maar heel beperkt en zal dus ingrijpend moeten zijn.
Je marge op andere facetten van de samenleving waar je wel nog enige controle over kunt uitoefenen is maar heel beperkt en zal dus ingrijpend moeten zijn.
blablablabla
Terecht ja zo’n borg. Asociaal ook gewoon om niet af te zeggen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Koopavonden verbieden vind ik zo dom iets. Ik doe mijn boodschappen al jaren tussen 20.00 en 21.00 omdat het dan lekker rustig is in de supermarkten. Door dat te verbeiden zorg je juist voor dat mensen korter de tijd hebben om boodschappen te doen wat weer meer drukte veroorzaakt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 18:16 schreef Da_Sandman het volgende:
Als er dinsdag als verwacht alleen maar aan de knoppen gedraaid wordt (koopavond verbieden, horeca wellicht 's avonds dicht) dan geeft het kabinet wel het juiste signaal, dat ze zich niet gek laten maken door het gestaar naar die besmettingsaantallen.
Je hebt het dus niet gezien.quote:
[..]
Dat was gisteren ja, toen leken de cijfers stabiel, vandaag weer +500
Groot fan van User Wotte
Ik verwacht dinsdag dan ook zeer ingrijpende maatregelen. Of ze allemaal even terecht zijn weet ik niet, maar in die persco van Rutte gisteren proefde je de irritatie en het besef van “als men niet wil horen, dan maar voelen” want Rutte “schuwt niets om de volksgezondheid op orde te brengen/houden”quote:
Je marge op andere facetten van de samenleving waar je wel nog enige controle over kunt uitoefenen is maar heel beperkt en zal dus ingrijpend moeten zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan de hele winter, één jaar of tot er een vaccin is allemaal met de dikke kont op de bank zitten? Dat zal de volksgezondheid ook niet bevorderen.quote:
Amateursport mag wel aan banden worden gelegd overigens, niet te doen zo. Te veel verantwoordelijkheid ook bij de bestuursleden/vrijwilligers.
Nee. Juist een hele logische maatregel.quote:
[..]
Koopavonden verbieden vind ik zo dom iets. Ik doe mijn boodschappen al jaren tussen 20.00 en 21.00 omdat het dan lekker rustig is in de supermarkten. Door dat te verbeiden zorg je juist voor dat mensen korter de tijd hebben om boodschappen te doen wat weer meer drukte veroorzaakt.
Groot fan van User Wotte
De belangrijke mannen zijn de massa in de media duidelijk aan het opwarmen voor zeer strenge maatregelen vanaf dinsdag. Als ik een horeca-ondernemer was dan zou ik mijn levering van de groothandel voor maandag maar vast afzeggen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, dat vind ik echt onbegrijpelijk. Spreiden is juist goed.quote:
[..]
Koopavonden verbieden vind ik zo dom iets. Ik doe mijn boodschappen al jaren tussen 20.00 en 21.00 omdat het dan lekker rustig is in de supermarkten. Door dat te verbeiden zorg je juist voor dat mensen korter de tijd hebben om boodschappen te doen wat weer meer drukte veroorzaakt.
Jawel.quote:
Maar zegt precies niks.
Gisteren cijfers stabiel tov eergisteren.
"Weekend moeten we stabilisering gaan zien anders komen er volgende week nieuwe maatregelen"
Zaterdag +500 .
blablablabla
Dus enerzijds is het lekker rustig maar als de koopavond af wordt geschaft wordt het overdag ineens veel drukker.quote:
[..]
Koopavonden verbieden vind ik zo dom iets. Ik doe mijn boodschappen al jaren tussen 20.00 en 21.00 omdat het dan lekker rustig is in de supermarkten. Door dat te verbeiden zorg je juist voor dat mensen korter de tijd hebben om boodschappen te doen wat weer meer drukte veroorzaakt.
Het gaat erom dat het kabinet 's avonds eigenlijk gewoon niemand op straat wil hebben en terecht niet met een avondklok wil werken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wie zegt dat dit ook voor supermarkten geldt? Wellicht enkel voor normale winkels.quote:
[..]
Koopavonden verbieden vind ik zo dom iets. Ik doe mijn boodschappen al jaren tussen 20.00 en 21.00 omdat het dan lekker rustig is in de supermarkten. Door dat te verbeiden zorg je juist voor dat mensen korter de tijd hebben om boodschappen te doen wat weer meer drukte veroorzaakt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarom gaan wij in dit land verder borduren op dode sporen zoals de horeca steeds meer beperken, sporten beperken , etc. Indien dit effect zou hebben moest dit toch wel blijken uit de cijfers inmiddels? Waarom wordt er gedacht dat wanneer je de horeca meer opzadelt met onzinnige maatregelen of zelfs sluit, er wel een ommekeer zou komen in de oh zo verschrikkelijke aantallen van besmettingen? Het is inmiddels wel duidelijk dat je op een dood spoor zit dan toch? Immers je had wel effect moeten zien bij de laatst genomen maatregelen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Gelukkig ben je dat nietquote:
De belangrijke mannen zijn de massa in de media duidelijk aan het opwarmen voor zeer strenge maatregelen vanaf dinsdag. Als ik een horeca-ondernemer was dan zou ik mijn levering van de groothandel voor maandag maar vast afzeggen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk, als het er al komt, dat supermarkten worden uitgesloten. De openingstijden staan eigenlijk altijd al los van de koopavonden bij andere winkels.quote:
[..]
Koopavonden verbieden vind ik zo dom iets. Ik doe mijn boodschappen al jaren tussen 20.00 en 21.00 omdat het dan lekker rustig is in de supermarkten. Door dat te verbeiden zorg je juist voor dat mensen korter de tijd hebben om boodschappen te doen wat weer meer drukte veroorzaakt.
En jij paar weken terug de lockdownies belachelijk maken tjacka! Heb je nu mooi de deksel op de neusquote:
[..]
Nee. Juist een hele logische maatregel.
Er zijn meer manieren om in conditie te blijven.quote:
[..]
En dan de hele winter, één jaar of tot er een vaccin is allemaal met de dikke kont op de bank zitten? Dat zal de volksgezondheid ook niet bevorderen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Koopavonden verbieden vind ik zo dom iets. Ik doe mijn boodschappen al jaren tussen 20.00 en 21.00 omdat het dan lekker rustig is in de supermarkten. Door dat te verbeiden zorg je juist voor dat mensen korter de tijd hebben om boodschappen te doen wat weer meer drukte veroorzaakt.
Eerlijk gezegd denk ik dat amateur sport het eerst eraan gaat.quote:
[..]
En dan de hele winter, één jaar of tot er een vaccin is allemaal met de dikke kont op de bank zitten? Dat zal de volksgezondheid ook niet bevorderen.
Heeft relatief weinig economische schade en het aantal contactmomenten neemt er enorm door af.
Dat zeggende heb ik liever geen maatregelen nu maar eerder een oplossing aan de ziekenhuis aanbod zijde.
Waarom geen centraal covid ziekenhuis voor de niet ic opnames.
Zet er een noodgebouw neer.
Zelfs als ze dinsdag alles wat ze kunnen van stal halen en per direct alle horeca en sportclubs sluiten is het maar te hopen of het voldoende blijkt, want het hele bewustzijn van mensen is compleet anders dan in maart.quote:
[..]
Ik verwacht dinsdag dan ook zeer ingrijpende maatregelen. Of ze allemaal even terecht zijn weet ik niet, maar in die persco van Rutte gisteren proefde je de irritatie en het besef van “als men niet wil horen, dan maar voelen” want Rutte “schuwt niets om de volksgezondheid op orde te brengen/houden”
blablablabla
Ja, wie doet dat? Hoeveel mensen gebruiken dat ding niet dagen/weken aan een stuk?quote:
[..]
Het zijn wegwerpmaskers. Je haalt ze uit de verpakking, zet ze op je smoel en gooit ze daarna weg.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 18:28:23 ]
Ik hoef inderdaad echt geen controle achter mijn voordeur voor dit nee.quote:
[..]
Want jij wil graag kunnen blijven door feesten?
Iedereen zeurt alleen maar om extra maatregelen, maar de olifant in de kamer wordt steeds weggemoffeld onder het mom van 'OVERHEID MAG NIET ACHTER MIJN VOORDEUR'-gezeik.
Het valt te proberen lijkt me.quote:
[..]
Zelfs als ze dinsdag alles wat ze kunnen van stal halen en per direct alle horeca en sportclubs sluiten is het maar te hopen of het voldoende blijkt, want het hele bewustzijn van mensen is compleet anders dan in maart.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
We hebben wereldwijd kunnen zien dat het wel degelijk effect heeft. Alleen zijn hier de maatregelen te slap en de mensen te eigenwijs. Dus moeten er een paar tandjes worden bijgeschakeld.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 18:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Waarom gaan wij in dit land verder borduren op dode sporen zoals de horeca steeds meer beperken, sporten beperken , etc. Indien dit effect zou hebben moest dit toch wel blijken uit de cijfers inmiddels? Waarom wordt er gedacht dat wanneer je de horeca meer opzadelt met onzinnige maatregelen of zelfs sluit, er wel een ommekeer zou komen in de oh zo verschrikkelijke aantallen van besmettingen? Het is inmiddels wel duidelijk dat je op een dood spoor zit dan toch? Immers je had wel effect moeten zien bij de laatst genomen maatregelen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En daarmee aangemerkt dat het sluiten van de scholen waarschijnlijk meer kwaad dan goed zal doen.quote:
Je hebt toch als kabinet amper nog mogelijkheden als je A de scholen open wilt houden en B niet achter de voordeur wilt gaan handhaven?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zit aan m'n tweede sinds juni. Als je ze weggooit kost het je zo 10 stuks per dag. En wie gaat dat betalen?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 18:28 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ja, wie doet dat? Hoeveel mensen gebruiken dat ding niet dagen/weken aan een stuk?
Inderdaad.quote:
[..]
Ja, wie doet dat? Hoeveel mensen gebruiken dat ding niet dagen/weken aan een stuk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nou ze zullen wel moeten, maar kan nog wel lastig worden als mensen elkaar gewoon in de privésfeer blijven opzoeken.quote:
De hele urgentie is compleet verdwenen lijkt het.
blablablabla
Je kunt gewoon herbruikbare mondkapjes kopen.quote:
[..]
Zit aan m'n tweede sinds juni. Als je ze weggooit kost het je zo 10 stuks per dag. En wie gaat dat betalen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik mag het hopen want anders snap ik er echt geen reet van. Ik heb al jaren een hekel aan drukte supermarkten en als ik zaterdag avond tussen 20.00 en 21.00 boodschappen doe loopt er geen kip rond. Het enige wat je ziet is wat jeugd dat wat drank haalt en de 3 vaste bezoekers die je ook altijd dan ziet. Plus alles is lekker bij gevuld terwijl je tussen 16.00 en 18.00 echt dan over de hoofden kan lopen altijd. Daarom als je wilt dat mensen gespreid boodschappen doen zorg dan dat het juist lang open is.quote:
[..]
Ik denk, als het er al komt, dat supermarkten worden uitgesloten. De openingstijden staan eigenlijk altijd al los van de koopavonden bij andere winkels.
Is dit gele omgebouwde stadsbus eigenlijk al uitgerukt? Dat ding hebben wij niet voor niks gekocht.
[ Bericht 1% gewijzigd door maan_man op 10-10-2020 18:37:45 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door maan_man op 10-10-2020 18:37:45 ]
En dan niet wassenquote:
[..]
Je kunt gewoon herbruikbare mondkapjes kopen.
Absoluut. Hopelijk scheelt het wat dat er nu herfstvakantie is.quote:
[..]
En daarmee aangemerkt dat het sluiten van de scholen waarschijnlijk meer kwaad dan goed zal doen.
blablablabla
Ook dat kan.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja. Daar ging de gequote post dus niet over. Dat ging juist over het punt dat alleen medische/FFP2 gebruikt zouden moeten worden.quote:
[..]
Je kunt gewoon herbruikbare mondkapjes kopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 18:32:51 ]
Heb ik juist nooit gedaan mortax;/!quote:
[..]
En jij paar weken terug de lockdownies belachelijk maken tjacka! Heb je nu mooi de deksel op de neus
Groot fan van User Wotte
Noodgebouw? Er staan nog diverse ziekenhuizen leeg in Nederland. Faillissement door marktwerking.quote:
[..]
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat amateur sport het eerst eraan gaat.
Heeft relatief weinig economische schade en het aantal contactmomenten neemt er enorm door af.
Dat zeggende heb ik liever geen maatregelen nu maar eerder een oplossing aan de ziekenhuis aanbod zijde.
Waarom geen centraal covid ziekenhuis voor de niet ic opnames.
Zet er een noodgebouw neer.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Er zijn nog wel wat vlakken waar je iets kunt. Maar dat gaat je een hoop draagvlak kosten en/of gaat op juridisch gedoe stuiten.quote:
Je hebt toch als kabinet amper nog mogelijkheden als je A de scholen open wilt houden en B niet achter de voordeur wilt gaan handhaven?
Je marge op andere facetten van de samenleving waar je wel nog enige controle over kunt uitoefenen is maar heel beperkt en zal dus ingrijpend moeten zijn.
Dan denk ik toch aan horeca (in brede zin, ook theaters en dergelijk), sport en gebedshuizen.
zie email 27 oktober
Een goed herbruikbaar mondmasker is volgens mij net zo goed als die blauwe chirurgische maskers.quote:
[..]
Ja. Daar ging de gequote post dus niet over. Dat ging juist over het punt dat alleen medische/FFP2 gebruikt zouden moeten worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Allemaal symboolmaatregelen. En je drijft mensen alleen maar meer naar binnen, omdat er nergens meer vertier te vinden is.quote:
[..]
Er zijn nog wel wat vlakken waar je iets kunt. Maar dat gaat je een hoop draagvlak kosten en/of gaat op juridisch gedoe stuiten.
Dan denk ik toch aan horeca (in brede zin, ook theaters en dergelijk), sport en gebedshuizen.
Nog los van de schade voor de sport- en cultuursector. En de persoonlijke mentale schade uiteraard.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Mensen kunnen best een tijdje zonder hun voetbalveld of hun toneelvoorstelling, en kerkdiensten zijn prima te streamen. Daarvoor hoef je echt niet naar de kerk.quote:
[..]
Er zijn nog wel wat vlakken waar je iets kunt. Maar dat gaat je een hoop draagvlak kosten en/of gaat op juridisch gedoe stuiten.
Dan denk ik toch aan horeca (in brede zin, ook theaters en dergelijk), sport en gebedshuizen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee dat kan eigenlijk niet. Dat hebben we in de eerste golf gezien.quote:
[..]
Mensen kunnen best een tijdje zonder hun voetbalveld of hun toneelvoorstelling, en kerkdiensten zijn prima te streamen. Daarvoor hoef je echt niet naar de kerk.
Nog los van de lange termijn effecten daarvan.
zie email 27 oktober
Weet ik niet. Ten eerste is scholen wel een heel ruim begrip. Hbo en uni gewoon lekker online als het niet om een practicum gaat. Middelbaar neig ik ook naar online. Basisschool neig ik ook naar sluiten. Bevorderd ook het thuiswerken.quote:
[..]
En daarmee aangemerkt dat het sluiten van de scholen waarschijnlijk meer kwaad dan goed zal doen.
Huh?quote:
Dat hebben we in de eerste golf gezien.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ieder mondkapje is herbruikbaarquote:
[..]
Je kunt gewoon herbruikbare mondkapjes kopen.
Even voorzichtig aan, nog niet de helft van de Nederlanders KAN thuis werken. Iets van 60% zit in beroepen waar ze op hun werk aanwezig moeten zijn.quote:
[..]
Weet ik niet. Ten eerste is scholen wel een heel ruim begrip. Hbo en uni gewoon lekker online als het niet om een practicum gaat. Middelbaar neig ik ook naar online. Basisschool neig ik ook naar sluiten. Bevorderd ook het thuiswerken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 18:38:58 ]
Probleem is dat sportclubs echt in de problemen komen als het weer maanden gaat duren. 0 inkomsten naast de contributie zal er voor zorgen dat er bijzonder veel failliet zullen gaan.quote:
[..]
Mensen kunnen best een tijdje zonder hun voetbalveld of hun toneelvoorstelling, en kerkdiensten zijn prima te streamen. Daarvoor hoef je echt niet naar de kerk.
En dan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar de besmettingen zijn helemaal niet op de instellingen. En wat gaan die studenten doen als ze nóg minder sociaal contact hebben? Allemaal netjes op hun kamer blijven? Ik denk het niet.quote:
[..]
Weet ik niet. Ten eerste is scholen wel een heel ruim begrip. Hbo en uni gewoon lekker online als het niet om een practicum gaat. Middelbaar neig ik ook naar online. Basisschool neig ik ook naar sluiten. Bevorderd ook het thuiswerken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is de noodtoestand afkondigen geen reëele optie?quote:
[..]
Er zijn nog wel wat vlakken waar je iets kunt. Maar dat gaat je een hoop draagvlak kosten en/of gaat op juridisch gedoe stuiten.
Dan denk ik toch aan horeca (in brede zin, ook theaters en dergelijk), sport en gebedshuizen.
Niet dat ik daar persoonlijk voorstander van zou zijn maar het geeft wel de nodige juridische handvatten. Want het begrip zoals ten tijde van de intelligente lockdown hoef je niet meer op te rekenen.
blablablabla
Dat is geen juridische vraag maar een politieke. Ik weet niet of daar momenteel draagvlak voor is.quote:
[..]
Is de noodtoestand afkondigen geen reëele optie?
Niet dat ik daar persoonlijk voorstander van zou zijn maar het geeft wel de nodige juridische handvatten. Want het begrip zoals ten tijde van de intelligente lockdown hoef je niet meer op te rekenen.
zie email 27 oktober
Het kan wel, ja, maar of dat wenselijk is op dit punt lijkt mij de vraag, ik denk toch echt dat we daar nog lang niet zijn en hopelijk nooit gaan komenquote:
[..]
Is de noodtoestand afkondigen geen reëele optie?
Niet dat ik daar persoonlijk voorstander van zou zijn maar het geeft wel de nodige juridische handvatten. Want het begrip zoals ten tijde van de intelligente lockdown hoef je niet meer op te rekenen.
Dan niks, want die velden en clubhuizen en ballen gaan nergens naartoe, en tegen de tijd dat het weer kan willen mensen toch weer voetballen.quote:
[..]
Probleem is dat sportclubs echt in de problemen komen als het weer maanden gaat duren. 0 inkomsten naast de contributie zal er voor zorgen dat er bijzonder veel failliet zullen gaan.
En dan?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Onzin. Misschien hebben andere factoren wel meegespeeld. Het probleem zit hem gewoon niet in de horeca. Wat wekt thuisfeestjes juist in de hand? Juist het alles sluiten van alles. De urgentie onder met name jongeren is compleet weg, terecht overigens met een IFR van 0.13. Dit had je in maart nog wel, toen was iedereen voorzichtig en zag de urgentie. Dus gaan we helemaal geen verbetering zien in de cijfers bij het sluiten van de horeca. Oer en oerdom, hier was tenminste nog een beetje toezicht en regelgeving en nu gaat alles thuis plaatsvinden.quote:
[..]
We hebben wereldwijd kunnen zien dat het wel degelijk effect heeft. Alleen zijn hier de maatregelen te slap en de mensen te eigenwijs. Dus moeten er een paar tandjes worden bijgeschakeld.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
En niet alleen sportclubs. Ook allerhande sociaal-maatschappelijke infrastructuur.quote:
[..]
Probleem is dat sportclubs echt in de problemen komen als het weer maanden gaat duren. 0 inkomsten naast de contributie zal er voor zorgen dat er bijzonder veel failliet zullen gaan.
En dan?
zie email 27 oktober
Wat moet het heerlijk zijn om zo simplistisch te kunnen denken.quote:
[..]
Dan niks, want die velden en clubhuizen en ballen gaan nergens naartoe, en tegen de tijd dat het weer kan willen mensen toch weer voetballen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het hele doel van het sluiten van plaatsen waar mensen bij elkaar komen, is zorgen dat mensen niet bij elkaar komen. Dat je lekker met je gezin gaat trivianten, of op de bank een filmpje pakt. Niet dat je alsnog in groepen bij elkaar komt. Mensen die dat niet snappen zijn op zich een groter probleem dan de horeca zelf, maar die werken dus wel de sluitingen in de hand.quote:
[..]
Onzin. Misschien hebben andere factoren wel meegespeeld. Het probleem zit hem gewoon niet in de horeca. Wat wekt thuisfeestjes juist in de hand? Juist het alles sluiten van alles. De urgentie onder met name jongeren is compleet weg, terecht overigens met een IFR van 0.13. Dit had je in maart nog wel, toen was iedereen voorzichtig en zag de urgentie. Dus gaan we helemaal geen verbetering zien in de cijfers bij het sluiten van de horeca. Oer en oerdom, hier was tenminste nog een beetje toezicht en regelgeving en nu gaat alles thuis plaatsvinden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Was het beleid maar duidelijk van Rutte, dan stond de volksgezondheid er niet zo slecht voor.quote:
[..]
Ik verwacht dinsdag dan ook zeer ingrijpende maatregelen. Of ze allemaal even terecht zijn weet ik niet, maar in die persco van Rutte gisteren proefde je de irritatie en het besef van “als men niet wil horen, dan maar voelen” want Rutte “schuwt niets om de volksgezondheid op orde te brengen/houden”
Ik vraag me af of noodtoestanden afkondigen leger inzetten enzovoort wel echt gaat helpen. Ik denk namelijk dat het voor heel veel mensen toch een stap te ver zal zijn.quote:
[..]
Het kan wel, ja, maar of dat wenselijk is op dit punt lijkt mij de vraag, ik denk toch echt dat we daar nog lang niet zijn en hopelijk nooit gaan komen
Bedoel je hiermee het sociale samenkomen etc bij de sportscholen?quote:
[..]
En niet alleen sportclubs. Ook allerhande sociaal-maatschappelijke infrastructuur.
De vraag is of je mensen nog een keer met maatregelen kan prikkelen hun gedrag te veranderen.quote:
[..]
Het kan wel, ja, maar of dat wenselijk is op dit punt lijkt mij de vraag, ik denk toch echt dat we daar nog lang niet zijn en hopelijk nooit gaan komen
In Tsjechië is de noodtoestand afgekondigd met complete lockdown daar lijkt het zelfs maar mondjesmaat beter te gaan. Gisteren nog 5500 besmettingen...
blablablabla
Maar de lange termijn is toch eigenlijk maar bijzaak? Het enige wat in de hoofden nu speelt is het terugdringen van de besmettingen mquote:
[..]
Nee dat kan eigenlijk niet. Dat hebben we in de eerste golf gezien.
Nog los van de lange termijn effecten daarvan.
Ohja, want je kan niet lekker zelf buiten gaan sporten?quote:
[..]
En dan de hele winter, één jaar of tot er een vaccin is allemaal met de dikke kont op de bank zitten? Dat zal de volksgezondheid ook niet bevorderen.
Wat een kulargument.
Wat is jouw voorstel dan?quote:
Waarom gaan wij in dit land verder borduren op dode sporen zoals de horeca steeds meer beperken, sporten beperken , etc. Indien dit effect zou hebben moest dit toch wel blijken uit de cijfers inmiddels? Waarom wordt er gedacht dat wanneer je de horeca meer opzadelt met onzinnige maatregelen of zelfs sluit, er wel een ommekeer zou komen in de oh zo verschrikkelijke aantallen van besmettingen? Het is inmiddels wel duidelijk dat je op een dood spoor zit dan toch? Immers je had wel effect moeten zien bij de laatst genomen maatregelen.
Ook. Maar ik doel vooral op maatschappelijk kwetsbaren die hun enige sociale contact nog op de club hebben. Elke sportclub van enige omvang heeft ze lopen.quote:
[..]
Bedoel je hiermee het sociale samenkomen etc bij de sportscholen?
Maar ook bijvoorbeeld de welzijnspoten van sommige clubs en kerken. Als het geld op is houdt het wel op.
zie email 27 oktober
Of thuis je workouts doen in je eigen home gym? Wat ik al enkele jaren doe.quote:
[..]
Ohja, want je kan niet lekker zelf buiten gaan sporten?
Wat een kulargument.
Dan komen de mensen thuis wel bij elkaar manquote:
[..]
Het hele doel van het sluiten van plaatsen waar mensen bij elkaar komen, is zorgen dat mensen niet bij elkaar komen. Dat je lekker met je gezin gaat trivianten, of op de bank een filmpje pakt. Niet dat je alsnog in groepen bij elkaar komt. Mensen die dat niet snappen zijn op zich een groter probleem dan de horeca zelf, maar die werken dus wel de sluitingen in de hand.
Deze tweede golf gaat echt een genot worden. Alles dicht maar de besmettingen blijven toenemen. Economie verwoest. Hebben we zelf gedaan met het sluiten van alles waar nog een beetje toezicht was. De burger gaat niet meer braaf bang thuis zitten zoals in maart. Want de angst voor corona is compleet weg. Waar we er eerst allemaal aan zouden gaan blijkt het ontzettend mee te vallen achteraf gelukkig. Dus zie jij nog maar eens iedereen braaf thuis laten zitten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nou ja, het leger inzetten wil nou ook weer niet meteen zeggen dat er zwaar bewapende patrouilles door de straten marcheren met checkpoints en alles.quote:
[..]
Ik vraag me af of noodtoestanden afkondigen leger inzetten enzovoort wel echt gaat helpen. Ik denk namelijk dat het voor heel veel mensen toch een stap te ver zal zijn.
Wél zouden al die tienduizenden militairen de politie kunnen helpen en ondersteunen met handhaving.
Iets waar de politie amper mankracht voor heeft.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
een ware liberaalquote:
aar in die persco van Rutte gisteren proefde je de irritatie en het besef van “als men niet wil horen, dan maar voelen” want Rutte “schuwt niets om de volksgezondheid op orde te brengen/houden”
Dat is natuurlijk ook gewoon kilometers te ver. De huidige maatregelen zijn al ver over de grens heen en van het stupide af, ze pakken ook totaal niet de echte besmettingsbronnen aan. Verder word er zo goed als niets aan traceren en isoleren gedaan, waar juist de echte winst te pakken is. Maar daar is onze overheid gewoon niet klaar voor.quote:
[..]
Ik vraag me af of noodtoestanden afkondigen leger inzetten enzovoort wel echt gaat helpen. Ik denk namelijk dat het voor heel veel mensen toch een stap te ver zal zijn.
Maar met het huidige beleid ga je gewoon niets bereiken, je houdt mensen niet tegen van het pakken van hun feestje maar dat gebeurd nu wel in een ongecontroleerde omgeving.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Er kan een punt komen waarop het nodig is, dat wil ik niet uitsluiten, maar daar zijn we nog heeeeel ver bij vandaan.quote:
[..]
Ik vraag me af of noodtoestanden afkondigen leger inzetten enzovoort wel echt gaat helpen. Ik denk namelijk dat het voor heel veel mensen toch een stap te ver zal zijn.
Alles gereguleerd open laten. Beter gaat het toch niet worden qua cijfers. De mensen hebben nog wat te doen en buiten het huis is tenminste toezicht en regelgeving. Niemand gaat meer bang thuis zitten, behalve bejaarden.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Die andere 40% laten thuiswerken, dat scheelt al.quote:
[..]
Even voorzichtig aan, nog niet de helft van de Nederlanders KAN thuis werken. Iets van 60% zit in beroepen waar ze op hun werk aanwezig moeten zijn.
Als bedrijven dat niet faciliteren, boete opleggen.
Oh ja en de kerk/moskee ook lekker digitaal.
Is al te laatquote:
Liever op tijd ingrijpen dan te laat.
Zouden eigenwijze mensen dan wel weer aan de maatregelen houden denk je? Nou ja, ik denk het niet hoor, want ze zijn misschien te egoïstisch voor en hebben ze geen respect voor anderen. Telkens is het heel anders dan in maart en april 2020. Ook denk ik namelijk dat nieuwe "halfbakken" maatregelen echt niets meer kan helpen om eigenwijze mensen toch door te dringen dat het heel ernstig is. Vooral heb ik ooit eerder een topic geschreven dat het met zijn allen geprobeerd om tij te keren, maar in het voorjaar was wel succes dat het wel kon. maar nu niet meer.quote:
[..]
We hebben wereldwijd kunnen zien dat het wel degelijk effect heeft. Alleen zijn hier de maatregelen te slap en de mensen te eigenwijs. Dus moeten er een paar tandjes worden bijgeschakeld.
Humor, serieus en vrolijk!
Dit inderdaad. Je kan maar beter zorgen dat je de controle en toezicht hebt dan dat het in het geniep gebeurd.quote:
[..]
Alles gereguleerd open laten. Beter gaat het toch niet worden qua cijfers. De mensen hebben nog wat te doen en buiten het huis is tenminste toezicht en regelgeving. Niemand gaat meer bang thuis zitten, behalve bejaarden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Als ik bij kansberekening goed heb opgelet, dan is er dus een kans van 6 op 10 dat een ouder niet thuis kan werken. Kijk je echter naar beide ouders, dan is de kans ineens (6/10)*(6/10) kans van 36 op 100, of te wel 36%. Daar zal ook nog een gedeelte tussen zitten die nu niet kan werken, bijvoorbeeld entertainmentbranche. Dan is het probleem als een stuk overzichtelijker.quote:
[..]
Even voorzichtig aan, nog niet de helft van de Nederlanders KAN thuis werken. Iets van 60% zit in beroepen waar ze op hun werk aanwezig moeten zijn.
Vervolgens zijn er nog ouders die in verschillende diensten kunnen werken.
Kortom, de gevolgen voor mensen die niet thuis kunnen werken zijn beperkt. Maar voor een groot gedeelte van de kinderen werkt minimaal 1 ouder thuis.
Pak hem beet 2e week september? Goed plan.quote:
Liever op tijd ingrijpen dan te laat.
zie email 27 oktober
Als we nu weer een lockdown krijgen en het aantal besmettingen daardoor afneemt kan het misschien nog nèt.quote:
Een setje weerstandsbanden en een balk/tak en je kan je inderdaad uitleven.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 18:47 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Of thuis je workouts doen in je eigen home gym? Wat ik al enkele jaren doe.
Ook buiten rennen/lopen of fietsen kan toch prima.
Snap dat gezeik niet zo, nog nooit zoveel buiten gefietst altijd tijdens de eerste corona golf.
Er is sowieso al veel te laat ingegrepen, met die halfzachte maatregelen zoals een dringend advies, waarvan jij bij voorbaat al wist dat het gros zich daar geen zak van aan zou trekken.quote:
Liever op tijd ingrijpen dan te laat.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Godverdorie, ben blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.quote:
[..]
Alles gereguleerd open laten. Beter gaat het toch niet worden qua cijfers. De mensen hebben nog wat te doen en buiten het huis is tenminste toezicht en regelgeving. Niemand gaat meer bang thuis zitten, behalve bejaarden.
Als we dat doen hoeven niet alleen bejaarden bang te zijn, maar ook iedere andere Nederlander die aanspraak moet maken op wat voor zorg dan ook.
En wat als dat niet werkt en de zorg bezwijkt? Nevenschade daarvan maar accepteren?quote:
[..]
Alles gereguleerd open laten. Beter gaat het toch niet worden qua cijfers. De mensen hebben nog wat te doen en buiten het huis is tenminste toezicht en regelgeving. Niemand gaat meer bang thuis zitten, behalve bejaarden.
Gelukkig kan elke modale Nederlander dat veroorloven.quote:
[..]
Of thuis je workouts doen in je eigen home gym? Wat ik al enkele jaren doe.
Groot fan van User Wotte
Als men mentale schade krijgt van een maandje geen vertier in grote groepen buitenshuis dan was het toch al niet echt stabiel.quote:
[..]
Allemaal symboolmaatregelen. En je drijft mensen alleen maar meer naar binnen, omdat er nergens meer vertier te vinden is.
Nog los van de schade voor de sport- en cultuursector. En de persoonlijke mentale schade uiteraard.
En gemeentes gaan daar voor opdraaien? Of de overheid? Met giga investeringen om je sportklimaat weer op niveau te krijgen?quote:
[..]
Dan niks, want die velden en clubhuizen en ballen gaan nergens naartoe, en tegen de tijd dat het weer kan willen mensen toch weer voetballen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het hele punt is dat huisfeestjes expliciet NIET verboden zijn in de nieuwe corona wet. De regels gelden niet achter de voordeur, is een principieel iets dat is afgedwongen door de 2e kamer en steun geniet van een flink deel van de coalitie. Dus je kan wel willen dat men het niet doet, maar je kan het simpelweg niet afdwingen.quote:
[..]
Zouden eigenwijze mensen dan wel weer aan de maatregelen houden denk je? Nou ja, ik denk het niet hoor, want ze zijn misschien te egoïstisch voor en hebben ze geen respect voor anderen. Telkens is het heel anders dan in maart en april 2020. Ook denk ik namelijk dat nieuwe "halfbakken" maatregelen echt niets meer kan helpen om eigenwijze mensen toch door te dringen dat het heel ernstig is. Vooral heb ik ooit eerder een topic geschreven dat het met zijn allen geprobeerd om tij te keren, maar in het voorjaar was wel succes dat het wel kon. maar nu niet meer.
Daarnaast, een beetje proberen de menselijke natuur tegen te houden is natuurlijk te stupide voor woorden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Die heb je sowieso wel.quote:
[..]
En wat als dat niet werkt en de zorg bezwijkt? Nevenschade daarvan maar accepteren?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Je weet dat 't grootste deel van de besmettingen binnenshuis plaatsvinden en juist vrijwel geen in de horeca? Die hebben hun zaken wel op orde hoor.quote:
[..]
Godverdorie, ben blij dat jij het niet voor het zeggen hebt.
Als we dat doen hoeven niet alleen bejaarden bang te zijn, maar ook iedere andere Nederlander die aanspraak moet maken op wat voor zorg dan ook.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat is het vervelende van deze schijtpandemie. Je hebt hoe dan ook schade en kunt het nooit goed doen. Kans is groot dat door deze maatregelen de nevenschade uiteindelijk groter is dan de doden door Covid 19 zelf, maar je kunt het moreel niet maken om de zorg te laten bezwijken.quote:
Ik zie op social media ook gewoon selfies van lachende sporters die met 4 man in een autootje zitten en dan met een mondkapje op allemaal tegen elkaar aan gedrukt gekke koppen trekken
Dat de urgentie er niet echt meer is wordt dan wel duidelijk...
Dat de urgentie er niet echt meer is wordt dan wel duidelijk...
- Nee -
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 19:00:19 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 19:00:19 ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Kandidaten(bekende nederlanders) van wie is de mol zaten een paar weken geleden ook met zn allen hutje mutje op de bank bij iemand thuis..quote:
Ik zie op social media ook gewoon selfies van lachende sporters die met 4 man in een autootje zitten en dan met een mondkapje op allemaal tegen elkaar aan gedrukt gekke koppen trekken
Dat de urgentie er niet echt meer is wordt dan wel duidelijk...
Dat was niet de conclusie van het RIVM. En er werd op gewezen dat horeca besmettingen significant ernstiger zijn dan andere vanwege de hoeveelheid positieve covid tests waarin een besmetting resulteerde, 10 per horeca cluster.quote:
[..]
Je weet dat 't grootste deel van de besmettingen binnenshuis plaatsvinden en juist vrijwel geen in de horeca? Die hebben hun zaken wel op orde hoor.
Sorry, maar heb je enig idee wat een sportschool abbo gemiddeld kost?quote:
[..]
Gelukkig kan elke modale Nederlander dat veroorloven.
Dat, versus de éénmalige aanschaf bij decathlon van een paar goeie dumbells, een bankje en misschien nog een goeie kettlebell ofzo. Zit je in totaal misschien op de 150¤ als éénmalige aanschaf en kan je zoveel keer als je wilt per week je uitleven.
Ja, op de sportschool is meer apparatuur aanwezig, maar als jouw argument is dat de sportschool goedkoper dan een (eenvoudige) home gym samenstellen, you are sadly mistaken.
Er is geen beroepsgroep in Nederland waar het percentage besmettingen hoger lag onder het personeel dan in de horeca.quote:
[..]
Je weet dat 't grootste deel van de besmettingen binnenshuis plaatsvinden en juist vrijwel geen in de horeca? Die hebben hun zaken wel op orde hoor.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het aantal doden is dan ook vrij beperkt. Idem voor de IC gevallen.quote:
Ik zie op social media ook gewoon selfies van lachende sporters die met 4 man in een autootje zitten en dan met een mondkapje op allemaal tegen elkaar aan gedrukt gekke koppen trekken
Dat de urgentie er niet echt meer is wordt dan wel duidelijk...
Besmettingen voorkomen was toch ook nooit het doel?!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2020 19:01:18 ]
Met een paar miljard voor KLM moet dit ook wel kunnen ja.quote:
[..]
En gemeentes gaan daar voor opdraaien? Of de overheid? Met giga investeringen om je sportklimaat weer op niveau te krijgen?
