Er wordt natuurlijk ook geen deur dichtgelast in Nederland. Ik geloof überhaupt niet dat er een echte lockdown gaat worden ingesteld. Als je de persconferentie van Rutte gisteren hoorde, lijkt het er eerder op dat de horeca en theaters zullen worden gesloten, en misschien ook iets met sporten aan banden wordt gelegd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Was dat niet dat onderzoek waarbij niet echt omschreven was wat die theoretische "strengere" maatregelen precies inhielden? Er zit nogal een verschil in strenger als in sport en school weer dicht, of strenger als in we lassen je deur dicht.
Denken dat dit er komt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:07 schreef Predator40 het volgende:
draagvlak komt er vanzelf met 15k boete![]()
Zeker. Die boete komt er alleen niet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
draagvlak komt er vanzelf met 15k boete![]()
Compliance is wat anders dan draagvlak.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
draagvlak komt er vanzelf met 15k boete![]()
Al zouden ze zoiets invoeren, dan moeten ze het wel handhaven. En ze komen nu al politie te kort. Ook weer lekker op bezuinigd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
draagvlak komt er vanzelf met 15k boete![]()
Dan snap je niet wat draagvlak is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
draagvlak kan je afdwingen, met een kans op 15k boete gaat iedereen wel nadenken
Ik heb niet het idee dat een rechter in Nederland dat proportioneel zou vinden en toestaan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Al zouden ze zoiets invoeren, dan moeten ze het wel handhaven. En ze komen nu al politie te kort. Ook weer lekker op bezuinigd.
lekker boeiend.......en zijn nu al zoveel het er niet mee eens en we hebben amper maatregelenquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:11 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dan snap je niet wat draagvlak is.
Als de politie elke keer als je een voet buiten de deur zet in elkaar komt slaan, zul je waarschijnlijk uit angst binnenblijven, maar wordt je het daardoor ook automatisch eens met het beleid? Natuurlijk niet.
Dat is wel de trend na 10 jaar kabinetten Rutte, hequote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Al zouden ze zoiets invoeren, dan moeten ze het wel handhaven. En ze komen nu al politie te kort. Ook weer lekker op bezuinigd.
Ik geloof ook niet dat dat er komt (en gelukkig maar), maar het punt is meer dat enquetes met sterk veralgemeende vragen niet perse de absolute stemming weergeven. Zeker niet in een situatie als deze, waarbij een sentiment nogal snel kan omslaan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er wordt natuurlijk ook geen deur dichtgelast in Nederland. Ik geloof überhaupt niet dat er een echte lockdown gaat worden ingesteld. Als je de persconferentie van Rutte gisteren hoorde, lijkt het er eerder op dat de horeca en theaters zullen worden gesloten, en misschien ook iets met sporten aan banden wordt gelegd.
Ik ga maar gewoon af op het artikel wat hier door de Australië- en Victoria-adepten welwillend wordt geciteerd. Stelselmatige xenofobie en autoritarisme, en een bevolking die niet gewend is aan echte democratie door het diepgewortelde conformisme, tja ik vind dat nogal wat. Leuk dat 70% van de Victoriaanse bevolking het eens is met dat beleid, laat ze lekker daar blijven. Oh wacht, ze mogen niet weg dus het is al voor hen bepaald, ook als ze van mening zouden veranderen. Een normen- en waardenkloof zullen we dat maar noemen, of een fatsoenskloof zo je wil.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 15:53 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Wat een nonsens joh. En sowieso is Australië een stuk fijner wonen dan hier.
De echte Türkmenbashi zou niet moeilijk doen over dat soort kleine academische meningsverschilletjes.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:11 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dan snap je niet wat draagvlak is.
Als de politie elke keer als je een voet buiten de deur zet je in elkaar komt slaan, zul je waarschijnlijk uit angst binnenblijven, maar wordt je het daardoor ook automatisch eens met het beleid? Natuurlijk niet.
Lekker toch, de onderkant van de maatschappij massieve boetes in het vooruitzicht stellen omdat je zelf niets anders kan dan panikeren. Als je echt een hekel hebt aan mensen, waarom geef je dan zoveel om potentiële coronaslachtoffers?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
draagvlak komt er vanzelf met 15k boete![]()
Als er niks aan de hand is, loopt dat soort dingen wel gewoon. Maar mocht er een crisis zijn zoals dit, dan krijg je problemen met een beperkt aantal politieagenten/dokters/ziekenhuizen etc. per persoon in Nederland.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is wel de trend na 10 jaar kabinetten Rutte, heNiet genoeg mensen in de zorg, bij de politie, in het onderwijs, bij de belastingdienst, ga zo maar door. Welk ministerie heeft z'n zaakjes wèl op orde, kun je je afvragen.
Uh nee, zeker niet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:13 schreef kol7680 het volgende:
Gommers...ongeloofwaardige kerel
https://www.gelderlander.(...)e-coronagolf~p159295
https://www.hartvannederl(...)s-geen-angst-zaaien/
Dat zijn legitieme vragen. Vooralsnog stijgt het percentage positief geteste mensen, volgen de opnames hetzelfde patroon en zijn de rioolmetingen in lijn hiermee. Dat zijn indicaties dat er sprake is van een reële stijging.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:13 schreef maan_man het volgende:
Wat kunnen wij eigenlijk zeggen over de stijgende besmettingen? Hier in de regio moest je recent bijna een week wachten op een test. Nu hebben de al bestaande teststraten de capaciteit vergroot en er komt een teststraat bij. Is de stijging niet gewoon het gevolg van een achterstand die wordt weggewerkt?
Het zou wel fijn zijn als die mondneusmaskers verplicht werden. Maar ik begreep dat ze dat niet kunnen verplichten in Nederland. Ik zou denken: noodverordening? Kennelijk is dat ook niet mogelijk. 't Buitenland kijkt echt met verbazing naar ons in dat opzicht.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er wordt natuurlijk ook geen deur dichtgelast in Nederland. Ik geloof überhaupt niet dat er een echte lockdown gaat worden ingesteld. Als je de persconferentie van Rutte gisteren hoorde, lijkt het er eerder op dat de horeca en theaters zullen worden gesloten, en misschien ook iets met sporten aan banden wordt gelegd.
Mwah, de tijd voor corona begon het ook al niet goed te lopen op diverse vlakken. Rutte (en consorten) heeft systematisch Nederland gesloopt de afgelopen 10 jaar. De enige die blij zijn zijn de grote bedrijven die wat extra's binnen konden harken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Als er niks aan de hand is, loopt dat soort dingen wel gewoon. Maar mocht er een crisis zijn zoals dit, dan krijg je problemen met een beperkt aantal politieagenten/dokters/ziekenhuizen etc. per persoon in Nederland.
Daar zit ook wat in.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat zijn legitieme vragen. Vooralsnog stijgt het percentage positief geteste mensen, volgen de opnames hetzelfde patroon en zijn de rioolmetingen in lijn hiermee. Dat zijn indicaties dat er sprake is van een reële stijging.
Volgens de definitie a la Predator40 hebben dictators inderdaad een zeer groot draagvlak.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:14 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
De echte Türkmenbashi zou niet moeilijk doen over dat soort kleine academische meningsverschilletjes.
Zijn expertise ligt bij de ic, niet bij infectieziekten. Hij moet echt veel voorzichtiger zijn met zijn uitspraken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:13 schreef kol7680 het volgende:
Gommers...ongeloofwaardige kerel
https://www.gelderlander.(...)e-coronagolf~p159295
https://www.hartvannederl(...)s-geen-angst-zaaien/
gewoon aan de (simpele) regels houden, niks aan de hand, geen boete ook, besmettingen naar benenden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Lekker toch, de onderkant van de maatschappij massieve boetes in het vooruitzicht stellen omdat je zelf niets anders kan dan panikeren. Als je echt een hekel hebt aan mensen, waarom geef je dan zoveel om potentiële coronaslachtoffers?
Uiteindelijk vind ik niet dat het uitmaakt wat "het volk" wil. De bestuurders moeten gewoon doen wat nodig is. Hopelijk kunnen ze het dan ook goed uitleggen zodat mensen begrijpen waarom ze doen wat ze doen, maar uiteindelijk kun je de keus over de aanpak niet bij de burger neerleggen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat dat er komt (en gelukkig maar), maar het punt is meer dat enquetes met sterk veralgemeende vragen niet perse de absolute stemming weergeven. Zeker niet in een situatie als deze, waarbij een sentiment nogal snel kan omslaan.
Neem bijvoorbeeld alleen al het sluiten van winkels/bedrijven, zodra de eigen sector in gevaar komt is de stemmer waarschijnlijk meteen minder geneigd om er een voorstander van te zijn.
Het is ook fantastisch wonen in een land wat nog altijd niet de gevolgen wil accepteren van decennia lang het uit huis plaatsen van kinderen van aboriginals en waar eilanden worden ingericht als permanente gevangenis omdat het stelselmatig schenden van mensenrechten de meest effectieve manier is om richting te geven aan je xenofobie. Maar als je behoort tot de happy few, dan is het er vast fantastisch wonen. Zoals in de meeste landen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:14 schreef Vasilevski het volgende:
Denk juist dat je met de coronawet sneller een ¤95 boete krijgt voor kleinere vergrijpen dan dat je ¤15k krijgt voor het een of ander.
[..]
Ik ga maar gewoon af op het artikel wat hier door de Australië- en Victoria-adepten welwillend wordt geciteerd. Stelselmatige xenofobie en autoritarisme, en een bevolking die niet gewend is aan echte democratie door het diepgewortelde conformisme, tja ik vind dat nogal wat. Leuk dat 70% van de Victoriaanse bevolking het eens is met dat beleid, laat ze lekker daar blijven. Oh wacht, ze mogen niet weg dus het is al voor hen bepaald, ook als ze van mening zouden veranderen. Een normen- en waardenkloof zullen we dat maar noemen, of een fatsoenskloof zo je wil.
[..]
De echte Türkmenbashi zou niet moeilijk doen over dat soort kleine academische meningsverschilletjes.
Nee, dat kan dus niet, het is geen noodgeval meer, dit speelt al maanden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:16 schreef Natalie het volgende:
[..]
Het zou wel fijn zijn als die mondneusmaskers verplicht werden. Maar ik begreep dat ze dat niet kunnen verplichten in Nederland. Ik zou denken: noodverordening? Kennelijk is dat ook niet mogelijk. 't Buitenland kijkt echt met verbazing naar ons in dat opzicht.
Wat ik wel zie gebeuren: het 'als er één schaap over de dam is, volgen er meer' principe. Draagt het personeel in de supermarkt zo'n masker, dan zie je dat het winkelend publiek dat ook meer gaat doen. Een soort 'groepsgedrag'. Winkels waarbij personeel geen masker draagt, daar worden de klanten niet gemotiveerd om 't ook te doen. Immers 'niemand doet het' en je wilt niet the odd one out zijn.
Ik zag bij de AH in Delft vandaag een groot verschil met vorige week, vorige week zal het iets van de helft geweest zijn met een masker, nu was het een enkeling zonder.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:16 schreef Natalie het volgende:
[..]
Het zou wel fijn zijn als die mondneusmaskers verplicht werden. Maar ik begreep dat ze dat niet kunnen verplichten in Nederland. Ik zou denken: noodverordening? Kennelijk is dat ook niet mogelijk. 't Buitenland kijkt echt met verbazing naar ons in dat opzicht.
Wat ik wel zie gebeuren: het 'als er één schaap over de dam is, volgen er meer' principe. Draagt het personeel in de supermarkt zo'n masker, dan zie je dat het winkelend publiek dat ook meer gaat doen. Een soort 'groepsgedrag'. Winkels waarbij personeel geen masker draagt, daar worden de klanten niet gemotiveerd om 't ook te doen. Immers 'niemand doet het' en je wilt niet the odd one out zijn.
ga een pandemie die ingedamd moet worden even vergelijken met een dictatuurquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Volgens de definitie a la Predator40 hebben dictators inderdaad een zeer groot draagvlak.
Dat eeuwige gezeik ook over het aantal mensen in de zorg. Elk jaar gaat er meer geld naar de zorg, en komen er meer mensen bij die in de zorg werken. Totaal onvergelijkbaar met bijvoorbeeld het onderwijs, waar daadwerkelijk op bezuinigd wordt en steeds minder in geïnvesteerd wordt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is wel de trend na 10 jaar kabinetten Rutte, heNiet genoeg mensen in de zorg, bij de politie, in het onderwijs, bij de belastingdienst, ga zo maar door. Welk ministerie heeft z'n zaakjes wél op orde, kun je je afvragen.
De Ahold riep onlangs ook al om meer daadkracht op dat vlak:quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:16 schreef Natalie het volgende:
[..]
Het zou wel fijn zijn als die mondneusmaskers verplicht werden. Maar ik begreep dat ze dat niet kunnen verplichten in Nederland. Ik zou denken: noodverordening? Kennelijk is dat ook niet mogelijk. 't Buitenland kijkt echt met verbazing naar ons in dat opzicht.
Wat ik wel zie gebeuren: het 'als er één schaap over de dam is, volgen er meer' principe. Draagt het personeel in de supermarkt zo'n masker, dan zie je dat het winkelend publiek dat ook meer gaat doen. Een soort 'groepsgedrag'. Winkels waarbij personeel geen masker draagt, daar worden de klanten niet gemotiveerd om 't ook te doen. Immers 'niemand doet het' en je wilt niet the odd one out zijn.
De manier waarop iedereen hier voor een lockdown is en gigantisch strenge maatregelen doet mij ook denken aan dictatuur.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ga een pandemie die ingedamd moet worden even vergelijken met een dictatuur
juist !!quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteindelijk vind ik niet dat het uitmaakt wat "het volk" wil. De bestuurders moeten gewoon doen wat nodig is. Hopelijk kunnen ze het dan ook goed uitleggen zodat mensen begrijpen waarom ze doen wat ze doen, maar uiteindelijk kun je de keus over de aanpak niet bij de burger neerleggen.
Heel realistisch inderdaadquote:
Melbourne al jaren de meest leefbare stad van de wereld volgens alle lijstjes. Gaat vanzelf als je toegang beperkt tot de 'happy few', plus de precaire arbeiders van over de hele wereld die de boel mogen schoonmaken en koffie en broodjes serveren. Die worden dan gehuisvest in grote torenflats buiten het centrum die recent door de politie werden gebarricadeerd om de quarantaine te handhaven.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:18 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is ook fantastisch wonen in een land wat nog altijd niet de gevolgen wil accepteren van decennia lang het uit huis plaatsen van kinderen van aboriginals en waar eilanden worden ingericht als permanente gevangenis omdat het stelselmatig schenden van mensenrechten de meest effectieve manier is om richting te geven aan je xenofobie. Maar als je behoort tot de happy few, dan is het er vast fantastisch wonen. Zoals in de meeste landen.
ja, lekker lachen en aan blijven kutten met al die vrijheden hierquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:21 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Heel realistisch inderdaad
Zeker met Grapperhaus in het achterhoofd.
En afdwingen staat niet gelijk aan draagvlak.
ben je zelf wel eens in Australie geweest ?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:23 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Melbourne al jaren de meest leefbare stad van de wereld volgens alle lijstjes. Gaat vanzelf als je toegang beperkt tot de 'happy few', plus de precaire arbeiders van over de hele wereld die de boel mogen schoonmaken en koffie en broodjes serveren. Die worden dan gehuisvest in grote torenflats buiten het centrum die recent door de politie werden gebarricadeerd om de quarantaine te handhaven.
Denk dat het daar nu heel leefbaar voelt inderdaad. Prachtig schoolvoorbeeld voor een zielloze materialistische maatschappij zonder normen en waarden, waar materiële bezittingen en comfort tot het hoogste goed verheven worden, en waar dus ook de totale paniek uitbreekt als het even niet perfect gaat. Een voorproefje voor als de westerse wereld straks ook onder Chinese hegemonie staat. Volgens mij was Australië ook de plek waar de toiletpapier-zombie-apocalyps in het voorjaar begon.
Dit.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteindelijk vind ik niet dat het uitmaakt wat "het volk" wil. De bestuurders moeten gewoon doen wat nodig is. Hopelijk kunnen ze het dan ook goed uitleggen zodat mensen begrijpen waarom ze doen wat ze doen, maar uiteindelijk kun je de keus over de aanpak niet bij de burger neerleggen.
Ja, als iedereen zich conformeert aan de ziekelijke drang van sommigen om boetes van 15.000 uit te gaan delen, dan is er niets aan de hand. Niemand is blij, behalve die paar die klaarblijkelijk geilen op ongezond machtsvertoon en een onredelijke inperking van de bewegingsvrijheid van iedereen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
gewoon aan de (simpele) regels houden, niks aan de hand, geen boete ook, besmettingen naar benenden.
iedereen blij
Waarschijnlijk wel. Voor een week of vier, ofzo. En dan begint het circus een week of zes later gewoon weer opnieuw.quote:
Als we nog iets langer wachten, komen we er vanzelfquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:18 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, dat kan dus niet, het is geen noodgeval meer, dit speelt al maanden.
Moet dat? Je hoeft er toch niet geweest te zijn om te weten dat ze asielzoekers in offshore-kampen opsluiten? Of om de beelden te zien van hoe de lockdowns recent werden gehandhaafd?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ben je zelf wel eens in Australie geweest ?
Waarom?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:13 schreef kol7680 het volgende:
Gommers...ongeloofwaardige kerel
https://www.gelderlander.(...)e-coronagolf~p159295
https://www.hartvannederl(...)s-geen-angst-zaaien/
Bronquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel. Voor een week of vier, ofzo. En dan begint het circus een week of zes later gewoon weer opnieuw.
Dit had al lang moeten zijn 'opgelost' met een corona wet, maar ja ze zijn niet in staat om dat op maar enige termijn goed te doen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:25 schreef Natalie het volgende:
[..]
Als we nog iets langer wachten, komen we er vanzelf
Maar idd.
Oh, maar dat is in ieder geval goed nieuws. Het besef gaat een beetje doordringen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zag bij de AH in Delft vandaag een groot verschil met vorige week, vorige week zal het iets van de helft geweest zijn met een masker, nu was het een enkeling zonder.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |