Het grote SARS-CoV-2 topic #933

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:14 schreef VoMy het volgende:

[..]

Lekker toch, de onderkant van de maatschappij massieve boetes in het vooruitzicht stellen omdat je zelf niets anders kan dan panikeren. Als je echt een hekel hebt aan mensen, waarom geef je dan zoveel om potentiële coronaslachtoffers?

gewoon aan de (simpele) regels houden, niks aan de hand, geen boete ook, besmettingen naar benenden.
iedereen blij

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik geloof ook niet dat dat er komt (en gelukkig maar), maar het punt is meer dat enquetes met sterk veralgemeende vragen niet perse de absolute stemming weergeven. Zeker niet in een situatie als deze, waarbij een sentiment nogal snel kan omslaan.

Neem bijvoorbeeld alleen al het sluiten van winkels/bedrijven, zodra de eigen sector in gevaar komt is de stemmer waarschijnlijk meteen minder geneigd om er een voorstander van te zijn.

Uiteindelijk vind ik niet dat het uitmaakt wat "het volk" wil. De bestuurders moeten gewoon doen wat nodig is. Hopelijk kunnen ze het dan ook goed uitleggen zodat mensen begrijpen waarom ze doen wat ze doen, maar uiteindelijk kun je de keus over de aanpak niet bij de burger neerleggen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:14 schreef Vasilevski het volgende:
Denk juist dat je met de coronawet sneller een ¤95 boete krijgt voor kleinere vergrijpen dan dat je ¤15k krijgt voor het een of ander.
[..]

Ik ga maar gewoon af op het artikel wat hier door de Australië- en Victoria-adepten welwillend wordt geciteerd. Stelselmatige xenofobie en autoritarisme, en een bevolking die niet gewend is aan echte democratie door het diepgewortelde conformisme, tja ik vind dat nogal wat. Leuk dat 70% van de Victoriaanse bevolking het eens is met dat beleid, laat ze lekker daar blijven. Oh wacht, ze mogen niet weg dus het is al voor hen bepaald, ook als ze van mening zouden veranderen. Een normen- en waardenkloof zullen we dat maar noemen, of een fatsoenskloof zo je wil.
[..]

De echte Türkmenbashi zou niet moeilijk doen over dat soort kleine academische meningsverschilletjes.

Het is ook fantastisch wonen in een land wat nog altijd niet de gevolgen wil accepteren van decennia lang het uit huis plaatsen van kinderen van aboriginals en waar eilanden worden ingericht als permanente gevangenis omdat het stelselmatig schenden van mensenrechten de meest effectieve manier is om richting te geven aan je xenofobie. Maar als je behoort tot de happy few, dan is het er vast fantastisch wonen. Zoals in de meeste landen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:16 schreef Natalie het volgende:

[..]

Het zou wel fijn zijn als die mondneusmaskers verplicht werden. Maar ik begreep dat ze dat niet kunnen verplichten in Nederland. Ik zou denken: noodverordening? Kennelijk is dat ook niet mogelijk. 't Buitenland kijkt echt met verbazing naar ons in dat opzicht.

Wat ik wel zie gebeuren: het 'als er één schaap over de dam is, volgen er meer' principe. Draagt het personeel in de supermarkt zo'n masker, dan zie je dat het winkelend publiek dat ook meer gaat doen. Een soort 'groepsgedrag'. Winkels waarbij personeel geen masker draagt, daar worden de klanten niet gemotiveerd om 't ook te doen. Immers 'niemand doet het' en je wilt niet the odd one out zijn.

Nee, dat kan dus niet, het is geen noodgeval meer, dit speelt al maanden.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Volgens de definitie a la Predator40 hebben dictators inderdaad een zeer groot draagvlak.

ga een pandemie die ingedamd moet worden even vergelijken met een dictatuur

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is wel de trend na 10 jaar kabinetten Rutte, he Niet genoeg mensen in de zorg, bij de politie, in het onderwijs, bij de belastingdienst, ga zo maar door. Welk ministerie heeft z'n zaakjes wél op orde, kun je je afvragen.

Dat eeuwige gezeik ook over het aantal mensen in de zorg. Elk jaar gaat er meer geld naar de zorg, en komen er meer mensen bij die in de zorg werken. Totaal onvergelijkbaar met bijvoorbeeld het onderwijs, waar daadwerkelijk op bezuinigd wordt en steeds minder in geïnvesteerd wordt.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:16 schreef Natalie het volgende:

[..]

Het zou wel fijn zijn als die mondneusmaskers verplicht werden. Maar ik begreep dat ze dat niet kunnen verplichten in Nederland. Ik zou denken: noodverordening? Kennelijk is dat ook niet mogelijk. 't Buitenland kijkt echt met verbazing naar ons in dat opzicht.

Wat ik wel zie gebeuren: het 'als er één schaap over de dam is, volgen er meer' principe. Draagt het personeel in de supermarkt zo'n masker, dan zie je dat het winkelend publiek dat ook meer gaat doen. Een soort 'groepsgedrag'. Winkels waarbij personeel geen masker draagt, daar worden de klanten niet gemotiveerd om 't ook te doen. Immers 'niemand doet het' en je wilt niet the odd one out zijn.

De Ahold riep onlangs ook al om meer daadkracht op dat vlak:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-mondkapjes-a4014656

Misschien wel aardig om even erbij te pakken, @maan_man:



Weet iemand of er actuele cijfers zijn over het aantal mensen met een positieve test in relatie tot het totale aantal geteste mensen? Of moeten we daarvoor weer op dinsdag wachten? De ziekenhuisopnames hobbelen natuurlijk achter de besmettingen aan en de rioolmetingen zijn een week oud, dus we kunnen op basis daarvan niet zoveel zeggen over de afgelopen dagen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ga een pandemie die ingedamd moet worden even vergelijken met een dictatuur

De manier waarop iedereen hier voor een lockdown is en gigantisch strenge maatregelen doet mij ook denken aan dictatuur.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Uiteindelijk vind ik niet dat het uitmaakt wat "het volk" wil. De bestuurders moeten gewoon doen wat nodig is. Hopelijk kunnen ze het dan ook goed uitleggen zodat mensen begrijpen waarom ze doen wat ze doen, maar uiteindelijk kun je de keus over de aanpak niet bij de burger neerleggen.

juist !!
maar met zoveel vrijheden, grondwet en gewoon het nederlandse gedrag lukt dat niet echt best .....

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is ook fantastisch wonen in een land wat nog altijd niet de gevolgen wil accepteren van decennia lang het uit huis plaatsen van kinderen van aboriginals en waar eilanden worden ingericht als permanente gevangenis omdat het stelselmatig schenden van mensenrechten de meest effectieve manier is om richting te geven aan je xenofobie. Maar als je behoort tot de happy few, dan is het er vast fantastisch wonen. Zoals in de meeste landen.

Melbourne al jaren de meest leefbare stad van de wereld volgens alle lijstjes. Gaat vanzelf als je toegang beperkt tot de 'happy few', plus de precaire arbeiders van over de hele wereld die de boel mogen schoonmaken en koffie en broodjes serveren. Die worden dan gehuisvest in grote torenflats buiten het centrum die recent door de politie werden gebarricadeerd om de quarantaine te handhaven.

Denk dat het daar nu heel leefbaar voelt inderdaad. Prachtig schoolvoorbeeld voor een zielloze materialistische maatschappij zonder normen en waarden, waar materiële bezittingen en comfort tot het hoogste goed verheven worden, en waar dus ook de totale paniek uitbreekt als het even niet perfect gaat, als sommige mensen geen 90 maar 89 dreigen te worden. Een voorproefje voor als de westerse wereld straks ook onder Chinese hegemonie staat. Volgens mij was Australië ook de plek waar de toiletpapier-zombie-apocalyps in het voorjaar begon.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:21 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Heel realistisch inderdaad

Zeker met Grapperhaus in het achterhoofd.
En afdwingen staat niet gelijk aan draagvlak.

ja, lekker lachen en aan blijven kutten met al die vrijheden hier

Gaan we nu in lockdown

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:23 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Melbourne al jaren de meest leefbare stad van de wereld volgens alle lijstjes. Gaat vanzelf als je toegang beperkt tot de 'happy few', plus de precaire arbeiders van over de hele wereld die de boel mogen schoonmaken en koffie en broodjes serveren. Die worden dan gehuisvest in grote torenflats buiten het centrum die recent door de politie werden gebarricadeerd om de quarantaine te handhaven.

Denk dat het daar nu heel leefbaar voelt inderdaad. Prachtig schoolvoorbeeld voor een zielloze materialistische maatschappij zonder normen en waarden, waar materiële bezittingen en comfort tot het hoogste goed verheven worden, en waar dus ook de totale paniek uitbreekt als het even niet perfect gaat. Een voorproefje voor als de westerse wereld straks ook onder Chinese hegemonie staat. Volgens mij was Australië ook de plek waar de toiletpapier-zombie-apocalyps in het voorjaar begon.

ben je zelf wel eens in Australie geweest ?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Uiteindelijk vind ik niet dat het uitmaakt wat "het volk" wil. De bestuurders moeten gewoon doen wat nodig is. Hopelijk kunnen ze het dan ook goed uitleggen zodat mensen begrijpen waarom ze doen wat ze doen, maar uiteindelijk kun je de keus over de aanpak niet bij de burger neerleggen.

Dit.
Het is wel bewezen dat het laatste op dit moment niet werkt.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gewoon aan de (simpele) regels houden, niks aan de hand, geen boete ook, besmettingen naar benenden.
iedereen blij

Ja, als iedereen zich conformeert aan de ziekelijke drang van sommigen om boetes van 15.000 uit te gaan delen, dan is er niets aan de hand. Niemand is blij, behalve die paar die klaarblijkelijk geilen op ongezond machtsvertoon en een onredelijke inperking van de bewegingsvrijheid van iedereen.

Ik snap het niet meer. Jij wil dat er maatregelen komen die duidelijk maatschappij-ontwrichtend zijn, met als ongeloofwaardige excuus dat je zogenaamd zo begaan bent met de maatschappij. Maar daar trapt nu toch niemand meer in? Het is met je gegrinnik over monsterboetes toch wel duidelijk dat je vooral een hekel hebt aan de maatschappij en de mensen die er in leven? Waarom maak je je dan nog zo'n zorgen over die paar doden die er kunnen vallen?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:23 schreef Tjacka het volgende:
Gaan we nu in lockdown

Waarschijnlijk wel. Voor een week of vier, ofzo. En dan begint het circus een week of zes later gewoon weer opnieuw.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:18 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Nee, dat kan dus niet, het is geen noodgeval meer, dit speelt al maanden.

Als we nog iets langer wachten, komen we er vanzelf
Maar idd.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ben je zelf wel eens in Australie geweest ?

Moet dat? Je hoeft er toch niet geweest te zijn om te weten dat ze asielzoekers in offshore-kampen opsluiten? Of om de beelden te zien van hoe de lockdowns recent werden gehandhaafd?

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel. Voor een week of vier, ofzo. En dan begint het circus een week of zes later gewoon weer opnieuw.

Bron

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:25 schreef Natalie het volgende:

[..]

Als we nog iets langer wachten, komen we er vanzelf
Maar idd.

Dit had al lang moeten zijn 'opgelost' met een corona wet, maar ja ze zijn niet in staat om dat op maar enige termijn goed te doen.

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 16:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zag bij de AH in Delft vandaag een groot verschil met vorige week, vorige week zal het iets van de helft geweest zijn met een masker, nu was het een enkeling zonder.

Oh, maar dat is in ieder geval goed nieuws. Het besef gaat een beetje doordringen.