POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, maar als we die partijen gaan negeren dan wordt het wel een puinhoop. Wie dan wel?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Toevallig 3 partijen waar ik niet op ga stemmen dus dat treft
(dat was een grapje, PvdA maakt nog een kans)
Ik vind trouwens heel veel plannen van D66 (dat was jouw partij nu waarschijnlijk, toch?) onzalig, maar dat wist je al en daarom noemde ik ze niet. Maar hier even een voorbeeld van een onzalig plan van D66 dat jij waarschijnlijk ook niks vind en wat D66 volgens mij al weer heeft laten varen: https://www.ad.nl/politie(...)hol-in-zee~ab2358f2/
Van CU kan ik trouwens waarschijnlijk ook wel iets vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
@Gast_op_Afstand_GOA Op zich moet een democratische partij natuurlijk ook wel enigszins populistisch zijn. Of in elk geval dingen willen die hun achterban willen (SGP is niet echt populistisch, maar wel richting hun achterban). Maar er zit een verschil tussen realistische doelen willen halen en dingen roepen om het roepen die onhaalbaar zijn en als de mening van de samenleving verandert weer wat anders roepen. Dat eerste is democratie, dat tweede plat populisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Had mijn dilemma gewist, maar toch bedankt voor je antwoord.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:18 schreef Hanca het volgende:
@:Gast_op_Afstand_GOA Op zich moet een democratische partij natuurlijk ook wel enigszins populistisch zijn. Of in elk geval dingen willen die hun achterban willen (SGP is niet echt populistisch, maar wel richting hun achterban). Maar er zit een verschil tussen realistische doelen willen halen en dingen roepen om het roepen die onhaalbaar zijn en als de mening van de samenleving verandert weer wat anders roepen. Dat eerste is democratie, dat tweede plat populisme.
Ben het er wel mee eens met je definitie.
Alleen vind ik dat iedereen dat voor zich moet bepalen. Dat het "gevaarlijk" word als een ander/instantie/ding dat bepaald.
Dat voelt gewoon niet goed. Ongeacht richting.
Ik wel. Meestal iemand die ik ken of anders iemand uit Brabant.quote:
[..]
Ik doe dat vrijwel nooit, ik kruis meestal gewoon de lijsttrekker aan omdat ik voor een partij kies en geen persoon
Schiphol in zee is helemaal geen onzalig plan. Soms moet je groot durven denken.quote:
[..]
Ja, maar als we die partijen gaan negeren dan wordt het wel een puinhoop. Wie dan wel?
Ik vind trouwens heel veel plannen van D66 (dat was jouw partij nu waarschijnlijk, toch?) onzalig, maar dat wist je al en daarom noemde ik ze niet. Maar hier even een voorbeeld van een onzalig plan van D66 dat jij waarschijnlijk ook niks vind en wat D66 volgens mij al weer heeft laten varen: https://www.ad.nl/politie(...)hol-in-zee~ab2358f2/
Van CU kan ik trouwens waarschijnlijk ook wel iets vinden.
Lost ook direct een ander probleem op als je de grond van Schiphol daarna gebruikt om huizen op te bouwen.
Ps. Ik ben geen d66 stemmer.
wordt aan gewerkt....ben net terug
Er zijn hele goede redenen om er op tegen te zijn, natuurlijk, een van de grootste issues is kosten en plaats. Tussen de 40-45 miljard kosten voordat je aan de omliggende vervoersproblematiek begint, locatie is een groot probleem van wege vaarrroutes en wind turbine parken in de Noordzee (huidig en in onwikkeling) en dan is er het issue van de logistiek nog.quote:
[..]
Schiphol in zee is helemaal geen onzalig plan. Soms moet je groot durven denken.
Lost ook direct een ander probleem op als je de grond van Schiphol daarna gebruikt om huizen op te bouwen.
Ps. Ik ben geen d66 stemmer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ze noemen Baudet een wetenschapsontkenner, terwijl Baudet nooit wetenschappelijk bewezen feiten heeft tegengesproken. Dat de Aarde opwarmt ontkent hij helemaal niet. Het gaat om de menselijke invloed, de CO2 uitstoot en de impact van die CO2 uitstoot op het klimaat.quote:
[..]
Nu? Tot op heden heeft GL nog geen populistische geluiden laten horen maar dit is er toch echt wel een. Top 10 onzalige ideeen ooit wat mij betreft.
Het zou voor mij een reden zijn om GL verder te negeren als serieuze partij.
Baudet heeft nooit iets ontkent dat wetenschappelijk hard bewezen is.
Ik vind het zeer arrogant dat GL wetenschap gebruikt om iemand belachelijk te maken die het niet met ze eens is.
Pas diezelfde wetenschap eens toe op Mao Zedong die zij verafgoden.
Ook dat is wetenschapsontkenningquote:
[..]
Ze noemen Baudet een wetenschapsontkenner, terwijl Baudet nooit wetenschappelijk bewezen feiten heeft tegengesproken. Dat de Aarde opwarmt ontkent hij helemaal niet. Het gaat om de menselijke invloed, de CO2 uitstoot en de impact van die CO2 uitstoot op het klimaat.
Ah, dit is gewoon alt-right lasterquote:Pas diezelfde wetenschap eens toe op Mao Zedong die zij verafgoden.
Dat is ook bewezen dat de menselijke invloed het klimaat veranderd, hoor. Baudet maakt zichzelf belachelijk, daar heeft hij niemand anders voor nodig.quote:
[..]
Ze noemen Baudet een wetenschapsontkenner, terwijl Baudet nooit wetenschappelijk bewezen feiten heeft tegengesproken. Dat de Aarde opwarmt ontkent hij helemaal niet. Het gaat om de menselijke invloed, de CO2 uitstoot en de impact van die CO2 uitstoot op het klimaat.
Baudet heeft nooit iets ontkent dat wetenschappelijk hard bewezen is.
Ik vind het zeer arrogant dat GL wetenschap gebruikt om iemand belachelijk te maken die het niet met ze eens is.
Pas diezelfde wetenschap eens toe op Mao Zedong die zij verafgoden.
Doe eens gek, en bewijs eens dat GL Mao verafgood?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
GL komt er mee weg. Die doelgroep schrik je niet af met dergelijke abjecte ideeën, want in de decennia daarvoor heeft het ook niets met ze gedaan blijkbaar.quote:
[..]
De media zijn al vol tegen dit plan ingegaan, door allerlei kenners aan het woord te laten. Neem dit: https://www.nporadio1.nl/(...)-het-eerst-in-mij-op
Al zeg je dat Mao Zedong een partijidool is. Ze lopen er niet voor weg.
Is de media politiek neutraal dan?quote:
[..]
Het is de schuld van de media....
Dat is natuurlijk ook een vrij kansloze en incorrecte uitvlucht.
ps. Weer een ad hominem, zonder onderbouwing, houd toch op daarmee.
Wat is daar laster aan?quote:
[..]
Ook dat is wetenschapsontkenning
[..]
Ah, dit is gewoon alt-right laster
Zij hebben daar zelf stelling in genomen.
Als er neonazi's aanwezig zijn op een PVV bijeenkomst, waar Wilders helemaal niets aan kan doen, dan wordt Wilders op het matje geroepen en gevraagd of hij afstand van hun wil doen.
GL kiest zelf om Mao met zijn killing fields te verheerlijken. Dat is iets heel anders. Ik vind het helemaal niet raar dat mensen daar vraagtekens bij zetten.
Aan de andere kant heeft Wilders meerdere keren zijn sympathie uitgesproken voor de Joodse gemeenschap. Hij is zelfs met een keppeltje gefotografeerd. Hij zou wel de laatste zijn die sympathie heeft voor neonazi's. Toch heeft hij meerdere keren uitgesproken dat hij niets te maken wil hebben met nazi's. Ondanks dat hij zich helemaal niet hoeft te verantwoorden voor mensen die opduiken op bepaalde open bijeenkomsten.
Dat het niet waar is. Kom maar eens met bewijzen dat Groenlinksers die nu actief zijn Mao steunen.quote:
De partij is ermee begonnen en daarna is er nooit afstand van gedaan.quote:
[..]
Dat het niet waar is. Kom maar eens met bewijzen dat Groenlinksers die nu actief zijn Mao steunen.
Paul Rozenlöller is een bewijs.
https://meervrijheid.nl/?pagina=1197quote:
[..]
Dat het niet waar is. Kom maar eens met bewijzen dat Groenlinksers die nu actief zijn Mao steunen.
Alstublieft.
Wanneer precies? Heb je een bron?quote:
[..]
De partij is ermee begonnen en daarna is er nooit afstand van gedaan.
Dit soort puberale woordgrapjes maken het er niet sterker opquote:Paul Rozenlöller is een bewijs.
Rosenmuller heeft daar afstand van genomen in zijn boek "Een mooie hondenbaan". Mischien wat magertjes maar hij heeft dat wel gedaan dus je liegt gewoon.quote:
[..]
De partij is ermee begonnen en daarna is er nooit afstand van gedaan.
Paul Rozenlöller is een bewijs.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zie de post er onder.quote:
[..]
Wanneer precies? Heb je een bron?
[..]
Dit soort puberale woordgrapjes maken het er niet sterker op
Pol Pot vond hij ook een toffe peer inderdaad.
En Fortuyn was overtuigd Maoist.quote:
[..]
Zie de post er onder.
Pol Pot vond hij ook een toffe peer inderdaad.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh dus omdat een partijleider uit vervlogen tijden in nog verder vervlogen tijden wat in Mao zag, verafgoden ze nu Mao.quote:
[..]
https://meervrijheid.nl/?pagina=1197
Alstublieft.
Dit soort ZULO-niveau beweringen neemt geen weldenkend iemand hier serieus
Zoals gezegd, Rosenmuller heeft daar wel degelijk afstand van genomen.quote:
[..]
Oh dus omdat een partijleider uit vervlogen tijden in nog verder vervlogen tijden wat in Mao zag, verafgoden ze nu Mao.
Dit soort ZULO-niveau beweringen neemt geen weldenkend iemand hier serieus
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hij heeft er afstand van gedaan, maar de partij niet en zet zichzelf neer als een stel idealisten en wereldverbeteraars. En dan een voormalig lijsttrekker hebben die Mao en Pol Pot vereerd. Hitler was een schattebout vergelijken met die jongens.quote:
[..]
Rosenmuller heeft daar afstand van genomen in zijn boek "Een mooie hondenbaan". Mischien wat magertjes maar hij heeft dat wel gedaan dus je liegt gewoon.
Als een partij een lijsttrekker heeft gehad die Hitler vereert, terwijl de partij daar totaal geen problemen mee heeft. Kan zo'n partij daarna gewoon vrolijk verdergaan zonder eerst even een aantal zaken netjes recht te zetten?
Het is nogal wat. Zijn er in de geschiedenis eigenlijk wel mensen die voor grotere bloedvergieten gezorgd hebben. Als je hier magertjes afstand van doet heeft dat dan 0,0 gevolgen voor de partij?
Wat is je punt? Fortuyn had meer gedemoniseerd moeten worden?quote:
[..]
En Fortuyn was overtuigd Maoist.
Waar in de beginselen van die partij staat dat ze Maoisme willen?quote:
[..]
Hij heeft er afstand van gedaan, maar de partij niet en zet zichzelf neer als een stel idealisten en wereldverbeteraars. En dan een voormalig lijsttrekker hebben die Mao en Pol Pot vereerd. Hitler was een schattebout vergelijken met die jongens.
Dat is wel een dieptrieste post. Ik ben klaar met jou.quote:
[..]
Wat is je punt? Fortuyn had meer gedemoniseerd moeten worden?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je demoniseert zelf mensen dus waarom zouden we dat niet mogen doen?quote:
[..]
Wat is je punt? Fortuyn had meer gedemoniseerd moeten worden?
Ze zijn ontstaan uit de CPN en dat was gewoon letterlijk het gedachtengoed van Mao.quote:
[..]
Waar in de beginselen van die partij staat dat ze Maoisme willen?
Dit is een vlucht. Een hele laffe en zielige.quote:
[..]
Dat is wel een dieptrieste post. Ik ben klaar met jou.
Wie demoniseer ik?quote:
[..]
Je demoniseert zelf mensen dus waarom zouden we dat niet mogen doen?
Als iemand zegt. "I love Hitler" en ik zeg gewoon dat hij dat gezegd heeft, meer niet. Demoniseer ik hem dan? Of demoniseert hij zichzelf?
Ah 100 bejaarden in Groenlinks die nog ooit nog bij de CPN zaten maken die hele partij maoistisch.quote:
[..]
Ze zijn ontstaan uit de CPN en dat was gewoon letterlijk het gedachtengoed van Mao.
Ohja Pim Fortuyn was ook ooit CPN-aanhanger.
Je demoniseert Groenlinks en zijn actieve leden door te zeggen dat ze aanhangers van Mao zijn.quote:
[..]
Wie demoniseer ik?
Als iemand zegt. "I love Hitler" en ik zeg gewoon dat hij dat gezegd heeft, meer niet. Demoniseer ik hem dan? Of demoniseert hij zichzelf?
Heb ik ergens gezegd dat ik dat goed vind van Fortuyn?quote:
[..]
Ah 100 bejaarden in Groenlinks die nog ooit nog bij de CPN zaten maken die hele partij maoistisch.
Ohja Pim Fortuyn was ook ooit CPN-aanhanger.
Ik plaats dat in dezelfde categorie als Rosenmöller.
Als nu iemand een partij opricht genaamd WVHEPHDHI (wij verheerlijken Hitler en prijzen hem de hemel in) en een paar jaar later fuseren die met een andere partij tot een nieuwe partij. Een heleboel leden van de WVHEPHDHI stappen over naar die nieuwe partij een enkeling daarvan wordt lijsttrekker en daarna erelid.
Vervolgens vindt de partij het niet nodig om afstand te doen van niet alleen uitspraken en standpunten, maar zelfs de fundamenten (!) van 1 van de 2 voormalige partijen. Als alleen slechts die enkele lijsttrekker zijn woorden heel zwakjes terugneemt dan is dat meer dan genoeg en de partij zelf hoeft geen verantwoording af te leggen over haar eigen fundamenten.
Terwijl de PVV (waar ik overigens niets mee heb) door de media en door de kartelpartijen weggezet wordt als een nazipartij.
Het is gewoon een fundament van de partij waar ze aanhanger van zijn.quote:
[..]
Je demoniseert Groenlinks en zijn actieve leden door te zeggen dat ze aanhangers van Mao zijn.
Als de oprichters van de pedopartij geroyeerd worden en de rest slaat een andere richting uit die jou wel aanspreekt, wil je er dan lid van zijn, zonder dat ze eerst even een duidelijke verklaring afleggen over hun verleden? Wil je er überhaupt iets mee te maken hebben?
Groenlinks werd uit 4 partijen gesmeed, maar dat even terzijde. De meeste Groenlinks leden van nu hebben immers nimmer bij een van die partijen gezeten.quote:
[..]
Heb ik ergens gezegd dat ik dat goed vind van Fortuyn?
Ik plaats dat in dezelfde categorie als Rosenmöller.
Als nu iemand een partij opricht genaamd WVHEPHDHI (wij verheerlijken Hitler en prijzen hem de hemel in) en een paar jaar later fuseren die met een andere partij tot een nieuwe partij. Een heleboel leden van de WVHEPHDHI stappen over naar die nieuwe partij een enkeling daarvan wordt lijsttrekker en daarna erelid.
Vervolgens vindt de partij het niet nodig om afstand te doen van niet alleen uitspraken en standpunten, maar zelfs de fundamenten (!) van 1 van de 2 voormalige partijen. Als alleen slechts die enkele lijsttrekker zijn woorden heel zwakjes terugneemt dan is dat meer dan genoeg en de partij zelf hoeft geen verantwoording af te leggen over haar eigen fundamenten.
Maar wat voor aanwijzing heb je dat de leden van nu Maoisme aanhangen? Welke typisch Maoistische acties hebben Jesse Klaver, Femke Halsema, Kathalijne Buitenweg en Lisa Westerveld precies uitgehaald?
Geen partijverkiezingen voor de partijleider, toch? Dat is wel iets maoistisch volgens mijquote:
[..]
Groenlinks werd uit 4 partijen gesmeed, maar dat even terzijde. De meeste Groenlinks leden van nu hebben immers nimmer bij een van die partijen gezeten.
Maar wat voor aanwijzing heb je dat de leden van nu Maoisme aanhangen? Welke typisch Maoistische acties hebben Jesse Klaver, Femke Halsema, Kathalijne Buitenweg en Lisa Westerveld precies uitgehaald?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ben zelf overgestapt van PVV, naar FvD, naar nu VVD.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ze zijn allemaal lid geworden van een partij met Maoistische fundamenten waar ze nooit afstand van hebben gedaan. Dat vind ik een behoorlijke aanwijzing.quote:
[..]
Groenlinks werd uit 4 partijen gesmeed, maar dat even terzijde. De meeste Groenlinks leden van nu hebben immers nimmer bij een van die partijen gezeten.
Maar wat voor aanwijzing heb je dat de leden van nu Maoisme aanhangen? Welke typisch Maoistische acties hebben Jesse Klaver, Femke Halsema, Kathalijne Buitenweg en Lisa Westerveld precies uitgehaald?
Maar misschien val ik in herhaling.
Als aanvulling hierop. Ik begrijp best dat partijen en instituten kunnen wijzigen. Maar wat is er nou gruwelijker en walgelijker dan Mao?quote:
[..]
Ze zijn allemaal lid geworden van een partij met Maoistische fundamenten waar ze nooit afstand van hebben gedaan. Dat vind ik een behoorlijke aanwijzing.
Maar misschien val ik in herhaling.
Dat vind ik nogal een smet op je blazoen die je niet even wegwast.
Je spreekt als partijlid nooit namens jezelf maar namens de partij.quote:
[..]
Groenlinks werd uit 4 partijen gesmeed, maar dat even terzijde. De meeste Groenlinks leden van nu hebben immers nimmer bij een van die partijen gezeten.
Maar wat voor aanwijzing heb je dat de leden van nu Maoisme aanhangen? Welke typisch Maoistische acties hebben Jesse Klaver, Femke Halsema, Kathalijne Buitenweg en Lisa Westerveld precies uitgehaald?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ja je herhaalt steeds dezelfde drogargumenten inderdaad.quote:
[..]
Ze zijn allemaal lid geworden van een partij met Maoistische fundamenten waar ze nooit afstand van hebben gedaan. Dat vind ik een behoorlijke aanwijzing.
Maar misschien val ik in herhaling.
Maar nergens in de beginselen van Groenlinks staat dat ze Maoistisch zijn. Dus ze zijn helemaal geen lid geworden van een Maoistische partij. Dus graag concrete aanwijzingen van Maoistische acties van die personen.
Ja en ook die partij heeft nooit Maoistische standpunten gekend.quote:
[..]
Je spreekt als partijlid nooit namens jezelf maar namens de partij.
Sowieso was de CPN niet eens Maoistisch. Dat was de SP.
Jouw onderschrift klopt niet.quote:
Ben zelf overgestapt van PVV, naar FvD, naar nu VVD.
In het o zo linkse Amsterdam verdient men bakken met geld. Ze zijn netto betaler voor de rest van het land.
Voor de verpauperde PVV gebieden, de rancune wijken in Rotterdam (op één na armste gemeente van Nederland!), de benepen provinciaaltjes met hun zuinige mondjes en xenofobie buiten de stad.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik begrijp zelf ook wel dat het niet klopt pipo, is slechts het stereotype.quote:
[..]
Jouw onderschrift klopt niet.
In het o zo linkse Amsterdam verdient men bakken met geld. Ze zijn netto betaler voor de rest van het land.
Voor de verpauperde PVV gebieden, de rancune wijken in Rotterdam (op één na armste gemeente van Nederland!), de benepen provinciaaltjes met hun zuinige mondjes en xenofobie buiten de stad.
De Rotterdammer in de Haven, de Hagenaar in dr politiek en de Amsterdammer op de PC Hooft.
De schrijver van die quote was toen onlangs overleden vandaar dit als eerbetoon.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Opsteker voor GL:quote:
[..]
Groenlinks werd uit 4 partijen gesmeed, maar dat even terzijde. De meeste Groenlinks leden van nu hebben immers nimmer bij een van die partijen gezeten.
Maar wat voor aanwijzing heb je dat de leden van nu Maoisme aanhangen? Welke typisch Maoistische acties hebben Jesse Klaver, Femke Halsema, Kathalijne Buitenweg en Lisa Westerveld precies uitgehaald?
Definitely not CIA
Gezien haar Maoistische standpunten zou iedere Amsterdammer al een hoogoventje in zijn tuin hebben moeten staanquote:
Het zijn dan ook helemaal geen maoïsten.quote:
[..]
Gezien haat Maoistische standpunten zou iedere Amsterdammer al een hoogoventje in zijn tuin hebben moeten staan
Definitely not CIA
Zie mijn discussie met onze altijd goed geinformeerde Ixnayquote:
[..]
Het zijn dan ook helemaal geen maoïsten.
