Ik had de analayse van Rusi van de week al gelezen. Is gewoon een goed verhaal en iets waar militairen al heel lang voor gewaarschuwd hebben, ook hier in Nederland. Maar ja, politieke dovemansoren, geen geld enzo.quote:
Nederland heeft de tanks verkocht. Is geen verkeerde zet.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 18:18 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik had de analayse van Rusi van de week al gelezen. Is gewoon een goed verhaal en iets waar militairen al heel lang voor gewaarschuwd hebben, ook hier in Nederland. Maar ja, politieke dovemansoren, geen geld enzo.
Is wel een verkeerde zet geweest. Gelukkig hebben we weer een paar terug samen met de Duitsers.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 19:14 schreef polderturk het volgende:
Nederland heeft de tanks verkocht. Is geen verkeerde zet.
En NASAMS en Stingers. Het is allemaal alleen niet heel effectief tegen dit soort systemen. Hier moet je PRTL/ Cheetah achtige VSHORAD systemen voor hebben.quote:We hebben ook Patriots (beste luchtafweer) en F35 straalvliegtuigen.
Klopt. Maar die doen helemaal niks tegen andere drones.quote:Volgens mij hebben we ook MQ9-Reapers besteld.
Ja.quote:Hebben onze Fregatten luchtafweer raketten?
Nee, niet echt.quote:Hebben we Electronic Warfare systemen om radars te jammen?
Aan de miltaire planners ligt het niet. Politiek Den Haag is het probleem. Die weet wel wat goed voor defensie is...quote:Nederlandse militaire planners weten wel wat ze doen.
Wat heeft defensie juist wel nodig ?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 19:21 schreef AchJa het volgende:
Aan de miltaire planners ligt het niet. Politiek Den Haag is het probleem. Die weet wel wat goed voor defensie is...
Het probleem met militaire aankopen is dat je vooral voor de oorlog van gisteren koopt. Zijn tanks nog een goed idee of moeten we juist investeren in moderne pruttels en ander spul wat zwermen drones kan killen?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 19:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is wel een verkeerde zet geweest. Gelukkig hebben we weer een paar terug samen met de Duitsers.
[..]
En NASAMS en Stingers. Het is allemaal alleen niet heel effectief tegen dit soort systemen. Hier moet je PRTL/ Cheetah achtige VSHORAD systemen voor hebben.
[..]
Klopt. Maar die doen helemaal niks tegen andere drones.
[..]
Ja.
[..]
Nee, niet echt.
[..]
Aan de miltaire planners ligt het niet. Politiek Den Haag is het probleem. Die weet wel wat goed voor defensie is...
Hiet is niet of-of, het is en-en. Stel dat de Armenen een hele rits Tunguska systemen samen met de tanks hadden laten optreden dan had de oorlog er heel anders uitgezien.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 19:38 schreef mcmlxiv het volgende:
Het probleem met militaire aankopen is dat je vooral voor de oorlog van gisteren koopt. Zijn tanks nog een goed idee of moeten we juist investeren in moderne pruttels en ander spul wat zwermen drones kan killen?
De grote oorlog op de noordduitse laagvlakte van legers tegen legers gaat er niet meer komen. Rusland is een schim van de vroegere Sovjet-Unie.
Natuurliijk moet je naar de toekomst kijken maar de dagen van de tanks en old school manoeuvre optreden zijn echt nog lang niet voorbij. Dat is een illusie die politiek Den Haag zichzelf graag voorspiegelde want vredesmissies etc. want dat is lekker goedkoop.quote:Investeren in mensen, salaris, arbeidsvoorwaarden, kennis en kunde lijkt mij op dit moment het belangrijkste als het gaat om investeren in defensie. Nieuwe subs lijkt me ook altijd goed, maar het leger? Lastig denk ik. Over vijf jaar ziet de wereld en vooral de technologie er weer heel anders uit. Ook wat dat betreft lijkt de huidige tijd best aardig op de jaren dertig.
als iemand dit nu eens naar het ministerie zou mailenquote:
9000 vacatures toch?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Om te beginnen arbeidsvoorwaarden en voldoende personeel...
Zoiets, inclusief burgerfuncties waardoor de cijfers er verhoudingsgewijs nog wat beter uitzien. Als je alleen naar de militaire functies kijkt hebben we 20% vacatures...quote:
Dat lijkt mij dan probleem nummer 1. Spullen zonder mensen is ook zo sneu.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoiets, inclusief burgerfuncties waardoor de cijfers er verhoudingsgewijs nog wat beter uitzien. Als je alleen naar de militaire functies kijkt hebben we 20% vacatures...
Correct.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:18 schreef mcmlxiv het volgende:
Dat lijkt mij dan probleem nummer 1. Spullen zonder mensen is ook zo sneu.
Wat mij altijd verbaast is dat men heel erg leunt op digitale en elektronische oorlogsvoering, maar zodra dat wegvalt heb je meteen geen reet meer aan je arsenaal en dan val je automatisch terug op "dommere" middelen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 19:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hiet is niet of-of, het is en-en. Stel dat de Armenen een hele rits Tunguska systemen samen met de tanks hadden laten optreden dan had de oorlog er heel anders uitgezien.
Wat dat betreft is er weinig verschil met het vroegere koude oorlog optreden alleen waren het toen geen drones maar een shitload aan standaard vliegtuigen/ helikopters. Vandaar ook army organic airdefence. VSHORAD kanonsystemen die met de manoeuvre (tanks en infanterie) mee optrokken en een paraplu over het gevechtsveld heen legden.
[..]
Natuurliijk moet je naar de toekomst kijken maar de dagen van de tanks en old school manoeuvre optreden zijn echt nog lang niet voorbij. Dat is een illusie die politiek Den Haag zichzelf graag voorspiegelde want vredesmissies etc. want dat is lekker goedkoop.
Klopt, iets basaals als kaartlezen is tegenwoordig al een probleem als de GPS het laat afweten. Men weet niet meer hoe een old-school papieren kaart gelezen moet worden... Of een simpele radioverbinding opzetten, als het allemaal niet lukt wordt de GSM erbij gepakt...quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:38 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat mij altijd verbaast is dat men heel erg leunt op digitale en elektronische oorlogsvoering, maar zodra dat wegvalt heb je meteen geen reet meer aan je arsenaal en dan val je automatisch terug op "dommere" middelen.
Hell, zelfs in Vietnam maakte men nog gebruik van de basic m14.
Het punt blijft dat het gebied illegaal wordt bezet door Armenirs. Wanneer deze illegale bezetting stopt, zal ook de Azerbeidzjaanse agressie ophouden. Dat Armenirs bereid zijn om tot het laatste puntje te gaan in een oorlog tegen een land waartegen zij duidelijk niet op kunnen, puur om hun expansiedrift te bewerkstelligen, is natuurlijk geen reden voor Azerbeidzjan om zich koest te houden.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 10:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ok, maar wat is daar voor nodig? Azerbeidzjan wil het gebied helemaal terug, Armeni wil het gebied nooit in zijn geheel afstaan. Een beetje een Servi-Kosovo verhaal.
Moeten er dan maar blauwhelmen komen? Russen?
De Armenen moeten sowieso de gebieden om historisch NK afstaan aan Azerbeidzjan. In NK zelf moeten dan maar soldaten komen om de vrede te bewaren. De Azerbeidzjaanse agressie moet in ieder geval onmiddelijk stoppen.
Waarom denkt iedereen dat drones neergeschoten moeten worden, je kunt ook jammen, dit is al veelvuldig toegepast.Tangushka alleen is niet afdoende, goed luchtafweer is in lagen opgebouwd door korte, midden en lange afstand systemen, EW systemen zijn een onderdeel hiervan.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 19:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hiet is niet of-of, het is en-en. Stel dat de Armenen een hele rits Tunguska systemen samen met de tanks hadden laten optreden dan had de oorlog er heel anders uitgezien.
Wat dat betreft is er weinig verschil met het vroegere koude oorlog optreden alleen waren het toen geen drones maar een shitload aan standaard vliegtuigen/ helikopters. Vandaar ook army organic airdefence. VSHORAD kanonsystemen die met de manoeuvre (tanks en infanterie) mee optrokken en een paraplu over het gevechtsveld heen legden.
[..]
Natuurliijk moet je naar de toekomst kijken maar de dagen van de tanks en old school manoeuvre optreden zijn echt nog lang niet voorbij. Dat is een illusie die politiek Den Haag zichzelf graag voorspiegelde want vredesmissies etc. want dat is lekker goedkoop.
De laatste paar dagen was het weer gewoon slecht. Maar ze hebben wel zitten smijten met Smerches overal en nergens.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:36 schreef KommandantMark het volgende:
[..]
Waarom denkt iedereen dat drones neergeschoten moeten worden, je kunt ook jammen, dit is al veelvuldig toegepast.Tangushka alleen is niet afdoende, goed luchtafweer is in lagen opgebouwd door korte, midden en lange afstand systemen, EW systemen zijn een onderdeel hiervan.
https://www.nbcnews.com/n(...)drones-syria-n863931
https://www.thedrive.com/(...)e-every-reason-to-be
https://nationalinterest.(...)e-radio-links-134582
Het moet je zijn opgevallen dat er veel minder drone filmpjes zijn de laatste 3 dagen, waardoor ik denk dat de Armenen moderne EW systemen hebben gekregen in de tussentijd. Of het weer is gewoon slecht, zag veel mist in filmpjes uit NK.
Politiek is niet het probleem, na het uiteenvallen van de SU, was er geen vijand meer, waar traditionele middelen (tanks, artillerie) nodig waren. Alle conflicten waren tegen inferieure vijanden, waarbij luchtoverwicht van belang is en counter-insurgency middelen. In Afganistan en Irak had je niks aan zware logge wapens waar je overwicht mee afdwingt op het slagveld. Daarom is er genvesteerd in vliegtuigen, troepenverplaatsing, MRAP's en drones.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 19:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Aan de miltaire planners ligt het niet. Politiek Den Haag is het probleem. Die weet wel wat goed voor defensie is...
Jammen is 1 van de mogelijkheden maar is vrij lastig aangezien je de frequenties en alles moet weten (frequency matching). Daarnaast kost het je flink veel vermogen en is het niet heel handig dat die suicide drones gewoon ergens neerdonderen. Dan kun je ze maar beter kinetisch aangrijpen in de lucht.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:36 schreef KommandantMark het volgende:
Waarom denkt iedereen dat drones neergeschoten moeten worden, je kunt ook jammen, dit is al veelvuldig toegepast.Tangushka alleen is niet afdoende, goed luchtafweer is in lagen opgebouwd door korte, midden en lange afstand systemen, EW systemen zijn een onderdeel hiervan.
https://www.nbcnews.com/n(...)drones-syria-n863931
https://www.thedrive.com/(...)e-every-reason-to-be
https://nationalinterest.(...)e-radio-links-134582
Slecht weer zoals @Gruj0 al zegt.quote:Het moet je zijn opgevallen dat er veel minder drone filmpjes zijn de laatste 3 dagen, waardoor ik denk dat de Armenen moderne EW systemen hebben gekregen in de tussentijd. Of het weer is gewoon slecht, zag veel mist in filmpjes uit NK.
Lees het onderste linkje van de National Interest, staat een hele goede beschrijving bij hoe het functioneert. Dit hebben de Russen al laten zien in de Ukraine.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jammen is 1 van de mogelijkheden maar is vrij lastig aangezien je de frequenties en alles moet weten (frequency matching). Daarnaast kost het je flink veel vermogen en is het niet heel handig dat die suicide drones gewoon ergens neerdonderen. Dan kun je ze maar beter kinetisch aangrijpen in de lucht.
EW is overigens geen onderdeel van de luchtverdediging dat is een aparte tak van sport. En je hoeft mij niet uit te leggen hoe gelaagde luchtverdediging eruitziet. Het probleem met deze drones is alleen dat de systemen voor de langere afstand niet geschikt zijn om die drones neer te halen en het is natuurlijk veel te duur plus schaarste. Dan moet je het echt hebben van VSHORAD kanonsystemen.
[..]
Slecht weer zoals @:Gruj0 al zegt.
Er is helemaal nergens in geinvesteerd beste man. En vraag de Denen en Candezen maar wat ze van hun tanks in Afghanistan vonden. En nu even voor Nederland sprekend, als er al een wapensysteem was wat zijn nut heeft bewezen in Afghanistan dan was het de YPR PRI wel, die koude oorlog crap...quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:51 schreef KommandantMark het volgende:
Politiek is niet het probleem, na het uiteenvallen van de SU, was er geen vijand meer, waar traditionele middelen (tanks, artillerie) nodig waren. Alle conflicten waren tegen inferieure vijanden, waarbij luchtoverwicht van belang is en counter-insurgency middelen. In Afganistan en Irak had je niks aan zware logge wapens waar je overwicht mee afdwingt op het slagveld. Daarom is er genvesteerd in vliegtuigen, troepenverplaatsing, MRAP's en drones.
Ja en?quote:China is van niks naar 200mld militair budget gegaan in 5 jaar, Rusland heeft haar leger opgebouwd met een formidabele A2/AD systemen en dan is het plaatje ineens anders.
NL heeft een budget van 14mld, dat geld moet toch ergens naartoe gaan toch?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er is helemaal nergens in geinvesteerd beste man. En vraag de Denen en Candezen maar wat ze van hun tanks in Afghanistan vonden. En nu even voor Nederland sprekend, als er al een wapensysteem was wat zijn nut heeft bewezen in Afghanistan dan was het de YPR PRI wel, die koude oorlog crap...
[..]
Ja en?
Het Turkse Aselsan produceert al een tijdje zelf dat onderdeel. De Turkse ANKA-S, AKINCI en Aksungur drones gebruiken die al. Nu krijgt de Bayraktar TB2 dat onderdeel ook.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:55 schreef Gruj0 het volgende:
Geen Canadese onderdelen meer voor Turkse drones: https://www.rcinet.ca/en/(...)echnology-to-turkey/
Klopt, maar het zal vast niet van dezelfde kwaliteit zijn als het Canadese onderdeel.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:06 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het Turkse Aselsan maakt al een tijdje zelf dat onderdeel. De Turkse ANKA-S, AKINCI en Aksungur drones gebruiken die al. Nu krijgt de Bayraktar TB2 dat onderdeel ook.
David Axe moet je ook met een korrel zout nemen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:56 schreef KommandantMark het volgende:
Lees het onderste linkje van de National Interest, staat een hele goede beschrijving bij hoe het functioneert. Dit hebben de Russen al laten zien in de Ukraine.
Die Bayraktar drones zijn toch niet zo Turks als ze zelf claimenquote:Op donderdag 8 oktober 2020 21:55 schreef Gruj0 het volgende:
Geen Canadese onderdelen meer voor Turkse drones: https://www.rcinet.ca/en/(...)echnology-to-turkey/
Ik hoef jou hopelijk dit soort grafiekjes toch niet te laten zien?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:04 schreef KommandantMark het volgende:
NL heeft een budget van 14mld, dat geld moet toch ergens naartoe gaan toch?
De politiek heeft 30 jaar lang het verdesdivend lopen innen, lees: "bezuinigen".quote:Heel simpel de dreiging is in de laatste jaren veranderd en hebben ze die tanks weer nodig, maar de politiek heeft 30 jaar n verhaal gehoord en nu horen ze iets anders en mensen hebben nu eenmaal tijd nodig om veranderende situaties te begrijpen. Iemand schreef boven dat Rusland een schimp is van de SU, maar denk zelf dat hun slagkracht veel groter is dan in bv 1985 of zelfs ooit in hun geschiedenis.
Aselsan heeft er al 10 jaar ervaring mee. Het Canadese bedrijf heeft 40 jaar ervaring. Het product van Aselsan is ook heel goed. De resolutie is hoger. Het product van Aselsan weegt echter 59 kg tegen 49 kg van het Canadese product. Daarmee zou de Bayraktar misschien 19,5 uur vliegen ipv 20 uur. Voor de grotere drones is is het helemaal geen probleem.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:07 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Klopt, maar het zal vast niet van dezelfde kwaliteit zijn als het Canadese onderdeel.
Die hebben er ook meer ervaring mee dan Aselsan.
Gaat een aanzienlijk deel van het budget niet al op aan riante pensioenen en minder riante salarissen?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik hoef jou hopelijk dit soort grafiekjes toch niet te laten zien?
[ afbeelding ]
[..]
De politiek heeft 30 jaar lang het verdesdivend lopen innen, lees: "bezuinigen".
Lanceringsmechanisme is niet Brits. Die voldeed volgens Bayraktar niet aan de eisen, dus hebben ze hun eigen systeem ontwikkeld.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Die Bayraktar drones zijn toch niet zo Turks als ze zelf claimen
Lanceringsmechanisme gemaakt door VK, sensor technologie door Canada. En maar pochen.
Lol. Alsof ervaring het enige is dat telt. Tesla heeft pas redelijk recent ervaring met het maken van auto's. Toch rijd ik liever een Tesla dan een Nissan Micra. Ervaring zegt niks over kwaliteit.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:14 schreef polderturk het volgende:
[..]
Aselsan heeft er al 10 jaar ervaring mee. Het Canadese bedrijf heeft 40 jaar ervaring. Het product van Aselsan is ook heel goed. De resolutie is hoger. Het product van Aselsan weegt echter 59 kg tegen 49 kg van het Canadese product. Daarmee zou de Bayraktar misschien 19,5 uur vliegen ipv 20 uur. Voor de grotere drones is is het helemaal geen probleem.
Zit er ook een tter op?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:14 schreef polderturk het volgende:
[..]
Aselsan heeft er al 10 jaar ervaring mee. Het Canadese bedrijf heeft 40 jaar ervaring. Het product van Aselsan is ook heel goed. De resolutie is hoger. Het product van Aselsan weegt echter 59 kg tegen 49 kg van het Canadese product. Daarmee zou de Bayraktar misschien 19,5 uur vliegen ipv 20 uur. Voor de grotere drones is is het helemaal geen probleem.
Polderturk jij volgt nogal van alles m.b.t. het Karabagh conflict. Heb jij een site met een kaart van de huidige situatie? Ik vind livemap toch een beetje vaag.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:17 schreef polderturk het volgende:
[..]
Lanceringsmechanisme is niet Brits. Die voldeed volgens Bayraktar niet aan de eisen, dus hebben ze hun eigen systeem ontwikkeld.
Het pensioen is gewoon belegd bij het ABP en ik heb even gemist dat deze "riant" is...quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:16 schreef Richestorags het volgende:
Gaat een aanzienlijk deel van het budget niet al op aan riante pensioenen en minder riante salarissen?
https://www.middleeasteye(...)rent-against-attacksquote:Turkish F-16s kept in Azerbaijan 'as deterrent against Armenian attacks'
By Ragip Soylu in Istanbul
Uiteraard...quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:33 schreef Gruj0 het volgende:
https://www.middleeasteye(...)rent-against-attacks
Ik heb verschillende kaarten gezien. Sommigen met weinig vooruitgang voor Azerbeidzjan en sommigen met veel vooruitgang.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:19 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Polderturk jij volgt nogal van alles m.b.t. het Karabagh conflict. Heb jij een site met een kaart van de huidige situatie? Ik vind livemap toch een beetje vaag.
Thx maar die tsk map laat minder terug gepakt grond zien. Hoe kan dat?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:54 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb verschillende kaarten gezien. Sommigen met weinig vooruitgang voor Azerbeidzjan en sommigen met veel vooruitgang.
Dit is een kaart die te positief is
[ afbeelding ]
Die van tskmap is denk ik het meest betrouwbaar.
Volgens mij is het doel nu niet om veel land in te nemen, maar om de Armenirs uit te putten.
Bij de Libi operatie werd er ook niet gelijk veel winst geboekt. Eerst werd de tegenstander uitgeput.
https://www.tskmap.net/?m=1
https://tass.com/world/1210295quote:OSCE Minsk Group co-chairs meet in Geneva for consultations on Nagorno-Karabakh
Russian Co-Chair of the OSCE Minsk Group Igor Popov had arrived to the Swiss city for talks on Nagorno-Karabakh
GENEVA, October 8. /TASS/. Co-chairs of the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE)’s Minsk Group convened in Geneva on Thursday evening to discuss ways of settling the current conflict in Nagorno-Karabakh, informed sources told TASS.
"The consultations are still ongoing," the source said, providing no further details.
Earlier in the day, Russian Permanent Mission to the UN Office and other international organizations in Geneva told TASS that Russian Co-Chair of the OSCE Minsk Group Igor Popov had arrived to the Swiss city for talks on Nagorno-Karabakh. However, no official information about the beginning and the course of the negotiations has so far been published. The agenda and venue of the talks are also unknown.
The co-chairs were supposed to meet with Azerbaijani Foreign Minister Jeyhun Bayramov, but the Azerbaijani mission to Geneva told TASS it had no information to share at this point.
French Minister of Europe and Foreign Affairs Jean-Yves Le Drian announced on Wednesday that the Minsk group co-chair nations (France, Russia and the United States) will hold negotiations on Nagorno-Karabakh on October 8 in Geneva and on October 12 in Moscow. He did not disclose at what level the negotiations will take place.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
The conflict between Armenia and Azerbaijan over the highland region of Nagorno-Karabakh, a disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but primarily populated by ethnic Armenians, broke out in February 1988 after the Nagorno-Karabakh Autonomous Region announced its withdrawal from the Azerbaijan Soviet Socialist Republic. In 1992-1994, tensions boiled over and exploded into large-scale military action for control over the enclave and seven adjacent territories after Azerbaijan lost control of them. Talks on the Nagorno-Karabakh settlement have been ongoing since 1992 under the OSCE Minsk Group, led by its three co-chairs - Russia, France and the United States.
On October 1, Presidents Vladimir Putin of Russia, Donald Trump of the United States and Emmanuel Macron of France, as the leaders of the OSCE Minsk Group co-chair nations issued a statement on the situation in Nagorno-Karabakh. The leaders resolutely condemned the current escalation along the contact line in the Nagorno-Karabakh conflict zone and called for immediate cessation of hostilities.
Zit Frankrijk serieus in die Minsk groep?quote:Op donderdag 8 oktober 2020 23:02 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
https://tass.com/world/1210295
TASS
De besprekingen van de Minsk-groep zijn ondertussen gaande.
Jaquote:Op donderdag 8 oktober 2020 23:27 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Zit Frankrijk serieus in die Minsk groep?
Belarus is geen deelnemer aan het Minsk Protocol, maar heeft enkel een plek geboden. Ik snap het vergelijk dat je probeert te maken niet.quote:Dat is zo ongeveer hetzelfde als een Minsk groep oprichten voor de bezette Krim en in die Minsk groep Wit Rusland zetten.
Ik gok op militairen. Maar misschien is het handiger om de rust te bewaren een beroep te doen op hulpverleners, zoals bijvoorbeeld het Rode Kruis.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 23:46 schreef polderturk het volgende:
Wie gaat de lijken weghalen als de drones alle trucks beschieten?
https://tass.com/world/1210321quote:Putin invites Armenian, Azerbaijani ministers to Moscow for talks
Russia calls for a ceasefire, so that sides can swap dead bodies and prisoners
MOSCOW, October 9. /TASS/. Russian President Vladimir Putin invited the foreign ministers of Armenia and Azerbaijan to visit Moscow on October 9 for talks on the Nagorno-Karabakh conflict, the Kremlin press service said on Thursday.
"After a series of phone conversations with Azerbaijani President Ilkham Aliyev and Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan, the president of the Russian Federation is making a call to cease the current hostilities in the Nagorno-Karabakh conflict zone for humanitarian reasons, with the aim to carry out a swap of dead bodies and prisoners," the press service said in a statement.
"In order to hold consultations on those issues, mediated by the Russian foreign minister, the foreign ministers of Azerbaijan and Armenia are invited to Moscow on October 9," it said.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
The conflict between Armenia and Azerbaijan over the highland region of Nagorno-Karabakh, a disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but primarily populated by ethnic Armenians, broke out in February 1988 after the Nagorno-Karabakh Autonomous Region announced its withdrawal from the Azerbaijan Soviet Socialist Republic. In 1992-1994, tensions boiled over and exploded into large-scale military action for control over the enclave and seven adjacent territories after Azerbaijan lost control of them. Talks on the Nagorno-Karabakh settlement have been ongoing since 1992 under the OSCE Minsk Group, led by its three co-chairs - Russia, France and the United States.
Ik denk dat je de Turken zwaar onderschat!quote:Op donderdag 8 oktober 2020 22:07 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Klopt, maar het zal vast niet van dezelfde kwaliteit zijn als het Canadese onderdeel.
Die hebben er ook meer ervaring mee dan Aselsan.
Er zit een Turk in die drone?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 00:32 schreef BartEhrman het volgende:
[..]
Ik denk dat je de Turken zwaar onderschat!
In plaats van, er staat een paard in de gang, er zit een trk in die dronequote:
Zijn de Armenen nog niet op?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 08:38 schreef polderturk het volgende:
Drone aanvallen op schuilplaatsen, loopgraven en groepjes soldaten.
[ twitter ]
Als Poetin je uitnodigt heb je een probleem. Ooit op de Russische tv gezien wat Poetin doet met corrupte burgemeesters.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 00:02 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
https://tass.com/world/1210321
TASS
Behalve een staakt het vuren en het weghalen van lijken nodigt Putin de ministers van Buitenlandse Zaken van Armenie en Azerbaijan uit.
Logisch die Armeens PKK samenwerking , vijand van mijn vijand is mijn vriend, vriend van mijn vijand is mijn vijandquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 10:28 schreef polderturk het volgende:
Een Grieks vliegtuig is in Noord-Irak geland en van daaruit over Iran naar Armeni gevlogen.
Azerbeidzjanen denken nu dat het Griekse vliegtuig PKK strijders naar Armeni heeft gevlogen.
[ twitter ]
Dat heeft ie ook eens met corrupte fabrieksdirecteuren gedaan Wat een baasquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 09:11 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Als Poetin je uitnodigt heb je een probleem. Ooit op de Russische tv gezien wat Poetin doet met corrupte burgemeesters.
Daar werd de deur van ingehengst door de politie, werd al het zwarte geld en weet ik wat er gevonden werd tentoongesteld en vervolgens mocht de burgemeester aan een heeeeeeel klein tafeltje met Poetin tegenover zich zijn eigen ontslag ondertekenen, waarna hij weg werd gevoerd, waarschijnlijk naar Siberi. Zit je daar zwetend in zeven kleuren stront voor de camera.
Denk niet dat je je veel beter voelt als minister van een lastig landje. Als ik de Azebeidzjaanse minister was smokkelde ik een drone mee in het overleg.
Hij doet het alleen niet bij hem zelfquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 12:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat heeft ie ook eens met corrupte fabrieksdirecteuren gedaan Wat een baas
Dit dus.quote:
Ik denk eerder dat jij de Turken zwaar overschat.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 00:32 schreef BartEhrman het volgende:
[..]
Ik denk dat je de Turken zwaar onderschat!
Dat geldt ook voor Erdogan en zijn volgelingen in dit topic.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:03 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dit dus.
Je moet wel echt een schoothondje van de bovenste plank zijn wil je zo’n politicus ophemelen.
Het niet steunen van Armeens expansionisme maakt je niet meteen een volger van Erdogan.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:52 schreef Gruj0 het volgende:
Dat geldt ook voor Erdogan en zijn volgelingen in dit topic.
Klopt, maar neemt nog steeds niet weg dat er wel Erdo volgelingen zijn in dit topic.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:57 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het niet steunen van Armeens expansionisme maakt je niet meteen een volger van Erdogan.
Maar inderdaad, Erdogan, Putin, Trump: same shit, different assholes.
Het product van Aselsan woog 120 kg. Dat was geen probleem voor de andere grote drones, maar te zwaar voor de Bayraktar TB2. In opdracht van Bayraktar hebben ze het gewicht teruggebracht naar 59 kg. Het Canadese product weegt 49 kg. Bayraktar was dus al van plan over te stappen. Dat de andere drones het product van Aselsan gebruiken toont aan dat het product van Aselsan goed genoeg is. Ik kan je videos tonen van precisie strikes van de andere drones. De ANKA-s heeft vele doelen gebombardeerd in Syri en Noord Irak en wordt als superieur gezien aan de Bayraktar.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:52 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij de Turken zwaar overschat.
Er is een reden dat Canadese onderdelen werden gebruikt en dat is niet het gewicht, want op de rest viel die te verwaarlozen.
[..]
Dit hele conflict zit echt muurvast. Ik zie Armenen die zeggen dat hier altijd al Armenen wonen en azeri die zeggen dat dit vanuit de nato zo is besloten. Beiden willen geen oorlog, maar leggen wel het probleem bij de ander. Met zo’n insteek kom je echt nergens...quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:14 schreef Bortecinem het volgende:
Gaat dit nu de hele tijd zo door? Bij iedere comment van een Turk ‘jaahaa, maar Erdoooogaaaannn’ roepen? Ik ben niet verantwoordelijk voor wat andere Turken hier schrijven of wie zij aanhangen.
F Erdogan, F Putin, F iedere narcistische politicus waar dan ook; van mij mogen allemaal in de stront zakken.
Dat is allemaal mooi en wel, maar onder moeilijke weersomstandigheden blijft het de vraag hoe deze dingen functioneren met Aselsans onderdelen. Zelfs met Canadese was het enkele dagen stil door het slechte weer.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:10 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het product van Aselsan woog 120 kg. Dat was geen probleem voor de andere grote drones, maar te zwaar voor de Bayraktar TB2. In opdracht van Bayraktar hebben ze het gewicht teruggebracht naar 59 kg. Het Canadese product weegt 49 kg. Bayraktar was dus al van plan over te stappen. Dat de andere drones het product van Aselsan gebruiken toont aan dat het product van Aselsan goed genoeg is. Ik kan je videos tonen van precisie strikes van de andere drones. De ANKA-s heeft vele doelen gebombardeerd in Syri en Noord Irak en wordt als superieur gezien aan de Bayraktar.
Test van de ANKA-S met een MAM-L dummy.
Test van de Aksungur met een bom van 200 kg (8 keer MAM-L). Het gaat weer om een dummy. Doel is 5 bij 5 meter.
Het zit ook muurvast. Ze maken elkaar helemaal af. Ziek.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:17 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Dit hele conflict zit echt muurvast. Ik zie Armenen die zeggen dat hier altijd al Armenen wonen en azeri die zeggen dat dit vanuit de nato zo is besloten. Beiden willen geen oorlog, maar leggen wel het probleem bij de ander. Met zo’n insteek kom je echt nergens...
De raket kan ook omgevallen zijn.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:31 schreef Gruj0 het volgende:
Waar hebben we nog meer van dit soort Smerch fake news praktijken gezien?
[ twitter ]
Is dat al onafhankelijk bevestigd?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:25 schreef polderturk het volgende:
Azerbeidzjan meldt de herovering van Hardout en een aantal dorpen.
EW systemen? Die eerste is toch echt een stilstaande Spoon Rest search radar:quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:57 schreef polderturk het volgende:
Armeense EW systemen vernietigd door Azerbeidzjaanse Bayraktar TB2 drones. De EW systemen hebben als doel drones te storen. Lukt ze niet zo goed.
[ twitter ]
Heb je ook een vertaling voor mensen die de Turkse taal niet machtig zijn?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:41 schreef polderturk het volgende:
In Russische media zou gesproken worden over deserterende Armeense soldaten als gevolg van tekorten aan voedsel en andere middelen. Ik zal moeten uitzoeken of dit klopt.
[ twitter ]
Het is gemeld door Azerbeidzjaanse bronnen. De herovering van Djebrail was ook daar Azerbeidzjan gemeld. Er zijn ook beelden van. Armenirs hadden het niet gemeld volgens mij. Of ze hadden het over een tactische terugtrekking. Een Armeense vrijwilliger die terugkeerde van Djebrail melde aan de Russische journalist Ilya Azar dat Armeense soldaten vernietigd werden in Djebrail door drones en artillerie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:27 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Is dat al onafhankelijk bevestigd?
Mij dunkt dat je in conflicten als deze niet te veel waarde moet hechten aan bronnen van partijen die actief deelnemen. Naast Armenie en Azerbaijan zijn er denk ik toch nog wel meer bronnen. Misschien dat die iets langzamer zijn met rapporteren, omdat ze niet zondermeer de berichten van een van de partijen als waarheid kunnen aannemen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:47 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het is gemeld door Azerbeidzjaanse bronnen. De herovering van Djebrail was ook daar Azerbeidzjan gemeld. Er zijn ook beelden van. Armenirs hadden het niet gemeld volgens mij. Of ze hadden het over een tactische terugtrekking. Een Armeense vrijwilliger die terugkeerde van Djebrail melde aan de Russische journalist Ilya Azar dat Armeense soldaten vernietigd werden in Djebrail door drones en artillerie.
De kans is groter dat het bullshit is. Bij dat energiegebouw zou er ook een zijn gevallen. In de omgeving verder geen schade, niks. Het gat in de grond was echter wel heel erg netjes en net groot genoeg voor de raket.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:01 schreef polderturk het volgende:
[..]
De raket kan ook omgevallen zijn.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:27 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Is dat al onafhankelijk bevestigd?
Deze 'bron' zei dezelfde dingen nadat de herovering van Djebrail was gemeld.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:57 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
De kans is groter dat het bullshit is. Bij dat energiegebouw zou er ook een zijn gevallen. In de omgeving verder geen schade, niks. Het gat in de grond was echter wel heel erg netjes en net groot genoeg voor de raket.
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Dit is van 3 dagen terug. Dit is een Armeense vrijwilliger die in Hadrut gevochten heeft. Hadrut werd zwaar gebombardeerd met drones en artillerie en die man kan daar lekker op zijn gemak rondrijden.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:57 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
De kans is groter dat het bullshit is. Bij dat energiegebouw zou er ook een zijn gevallen. In de omgeving verder geen schade, niks. Het gat in de grond was echter wel heel erg netjes en net groot genoeg voor de raket.
[..]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Kun je de bron van je citaat vermelden?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:44 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dit is van 3 dagen terug. Dit is een Armeense vrijwilliger die in Hadrut gevochten heeft. Hadrut werd zwaar gebombardeerd met drones en artillerie en die man kan daar lekker op zijn gemak rondrijden.
“Yesterday we were in Hadrut (a city in Karabakh, which is heavily bombed all the days of the war. - IA), officers came and said that the commander would be tried. At night he gathered all the youth and told them to leave [from Dzhabrail]. He disobeyed orders from above. He himself said: "These are boys, they have been called up for ten days, and they have already been given a gun." What are you doing? Where will this child go? Okay, I did the service, and even then this service will not help there. Automatic machine against aviation and artillery. I'm like a living corpse there, ”says Arthur. He is clearly very dissatisfied with the NKR military command and the Armenian authorities.
Ilya Azar (een RU journalist) waarschijnlijk. Maar als dat van 3 dagen terug is, waarom wandelt militair personeel van NK dan door de stad? Het zijn niet alleen journalisten die er zijn. Kijk die 1e tweet van mij.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:51 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Kun je de bron van je citaat vermelden?
Ik heb een deel van het artikel met google translate vertaald.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 17:51 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Kun je de bron van je citaat vermelden?
quote:
Meer: https://about.fb.com/news(...)or-september-report/quote:3. We removed 589 Facebook accounts, 7,906 Pages and 447 accounts on Instagram that were involved in coordinated inauthentic behavior. This network originated in Azerbaijan and focused primarily on domestic audiences.
While the individuals behind this activity used fake accounts — some of which had been already detected and disabled by our automated systems, they primarily relied on authentic accounts to create Pages designed to look like user profiles — using false names and stock images — to comment and artificially boost the popularity of particular pro-government content. This network appeared to engage individuals in Azerbaijan to manage Pages with the sole purpose of leaving supportive and critical commentary on Pages of international and local media, public figures including opposition and the ruling party of Azerbaijan, to create a perception of wide-spread criticism of some views and wide-spread support of others. From what we’ve seen, it appears that most of the engagement these comments received were from within this network of Pages themselves. Our analysis shows that these comments were posted in what appears to be regular shifts during working hours in Azerbaijan on weekdays.
This network posted primarily in Azerbaijani, and also in Russian and English. Their comments frequently touched on local and regional news and events, politics, government policies, tensions between Armenia and Azerbaijan, Armenia’s actions during past escalations in Nagorno-Karabakh, praise of President Ilham Aliev and the New Azerbaijani Party, criticism of the opposition party and leaders accusing them of treason, and denials of human rights abuse allegations in Azerbaijan.
We identified this network through an internal investigation into suspected fake engagement activity in the region. Our investigation linked this activity to the Youth Union of New Azerbaijani Party.
Presence on Facebook: 589 Facebook accounts, 7,906 Pages and 447 accounts on Instagram.
Followers: About 33,000 accounts followed one or more of these Pages and around 242,500 accounts followed one or more of these Instagram accounts.
Advertising: Around $6,600 spent on Facebook ads paid for primarily in US dollars.
Below is a sample of the content posted by some of these Pages:
Je kan je ook afvragen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:19 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ilya Azar (een RU journalist) waarschijnlijk. Maar als dat van 3 dagen terug is, waarom wandelt militair personeel van NK dan door de stad? Het zijn niet alleen journalisten die er zijn. Kijk die 1e tweet van mij.
Waarom nemen Azeri's (als dat al zo is) pas 3 dagen later deze "volledig platgebombardeerde" stad in?
Deze soundtrack is veel beter!quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:56 schreef polderturk het volgende:
Nog een hele reeks drone aanvallen. Met de muziek willen ze de muziek van de Armeense videos overtreffen.
[ twitter ]
Goh, welkom bij geopolitiek. Hoeveel landen erkennen Taiwan?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:42 schreef Shaggy_2000 het volgende:
As usual with Israel when it comes to its security interests, there is no room for other considerations such as human rights, universal values and morality. For years Israel - which considers itself to be the homeland of the Jewish people and the bulwark against a repeat of the Holocaust - has refused to recognise the Armenian Genocide during the First World War.
The Israeli pretext was to not anger Turkey. But even now, when Erdogan is bashing Israel almost daily and the need to placate him has subsided, Israel still refuses, using an old-new excuse: Azeris are friends of Turkey, so don’t rock the boat.
Zowel de Turken als de Isralisch erkennen de Armeense genocide niet vanwege politieke redenen. Een Armeense adviseur van de toenmalige Turkse president zei, "ik begrijp heel goed dat Turkse politici om politieke redenen de genocide niet erkennen, sterker nog als ik een Turkse politicus was, zou ik het ook doen, maar ik persoonlijk kan het niet anders omschrijven dan een genocide".quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Goh, welkom bij geopolitiek. Hoeveel landen erkennen Taiwan?
Nederland zou het moeten erkennen zodat Akwasi als Ghanees mag lappen. Ghana is immers net zo schuldig als Nederlandquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 21:24 schreef Slayage het volgende:
[..]
Zowel de Turken als de Isralisch erkennen de Armeense genocide niet vanwege politieke redenen. Een Armeense adviseur van de toenmalige Turkse president zei, "ik begrijp heel goed dat Turkse politici om politieke redenen de genocide niet erkennen, sterker nog als ik een Turkse politicus was, zou ik het ook doen, maar ik persoonlijk kan het niet anders omschrijven dan een genocide".
Deze Turkse houding is vergelijkbaar met de discussie hier in Nederland over excuses aanbieden voor het slavernijverleden, sommige users hier op fok zeiden, "dat moeten we nooit doen omdat het politieke/financile gevolgen kan hebben"
Politiek is smerig.
Die Azerbeidzjaanse minister moet wel mad zijn doordat hij met een dief aan tafel zit. Alsof er iemand in je huis inbreekt, wat steelt en jij met hem moet onderhandelen om het terug te krijgen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 22:02 schreef polderturk het volgende:
Ze zitten aan tafel met Lavrov en niet met Poetin. De eerste ronde zou mislukt zijn. Ze zouden zijn begonnen aan de tweede ronde.
Misschien gaan beide partijen wel akkoord met de Lavrov deal.
Dat zou betekenen dat alle Armeense soldaten het gebied verlaten, dat Karabakh autonomie krijgt, dat er Russische vredestroepen komen in Karabakh, dat de omliggende gebieden overgedragen worden aan Azerbeidzjan en dat alle vluchtelingen terug mogen keren.
[ afbeelding ]
https://tass.com/world/1210697quote:Trilateral talks on Nagorno-Karabakh last for over six hours
The meeting started at 16.30 Moscow time
MOSCOW, October 9. /TASS/. The Russian, Azerbaijani and Armenian Foreign Ministers - Sergey Lavrov, Jeyhun Bayramov and Zohrab Mnatsakanyan - have been holding talks over a recent escalation in Nagorno-Karabakh for more than six hours, a TASS correspondent reported on Friday.
The meeting started at 16.30 Moscow time, but it is still unclear how long it will last. Media representatives from three countries are waiting in the press center of the Russian Foreign Ministry’s Reception House, glued to the screen in hope to see the ministers’ statement after the talks.
The Azerbaijani and Armenian foreign ministers arrived in Moscow a few hours prior to the meeting. They had been invited for consultations on Nagorno-Karabakh by Russian President Vladimir Putin.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
https://tass.com/world/1210719quote:Azerbaijani, Armenian top diplomats sign joint document after talks in Moscow - Lavrov
A ceasefire agreement in Nagorno-Karabakh starting on 12:00 Moscow time on October 10 has been reached after trilateral consultations in Moscow
MOSCOW, October 10. /TASS/. A ceasefire agreement in Nagorno-Karabakh starting on 12:00 Moscow time on October 10 has been reached after trilateral consultations in Moscow between foreign ministers of Russia, Armenia and Azerbaijan, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov said on Saturday.
"A ceasefire is declared beginning on October 10 at 12:00 [Moscow time] with the humanitarian aim of exchanging prisoners of war and other captured persons as well as to exchange bodies of victims with the facilitation and in line with regulations of the International Committee of the Red Cross," Lavrov stated early on Saturday reading a joint statement, signed by the foreign ministers of Armenia and Azerbaijan.
Om 10:00 uur was leuker geweest. 10:10 uur nog leuker zelfsquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 02:12 schreef nezalezhnost het volgende:
Het vuur wordt gestaakt op 10 oktober om 12:00. Het Rode Kruis verleend ondersteuning.
Die Artur is vooralsnog een niet gedentificeerd persoon. Kan heel goed uit de duim gezogen zijn en die hele Ilya Azar kan op de loonlijst van Baku staan. Die hebben een heel trollenleger in dienst.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
Je kan je ook afvragen.
Artur loopt naar het front omdat drones alle voertuigen bombarderen, maar deze gasten kunnen lekker rondrijden op de frontlinie.
Dan had Artur toch beter met een auto naar het front kunnen rijden.
Jij plaatst hierboven zelf 2 tweets met 2 filmpjes van beschietingen door AZ.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:25 schreef polderturk het volgende:
Volgens Azerbeidzjan gaan Armenirs nog door met beschietingen. Hopelijk stoppen de wapens om 12:00 uur.
[ twitter ]
Je lijkt wel een Armeense trolquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:35 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Die Artur is vooralsnog een niet gedentificeerd persoon. Kan heel goed uit de duim gezogen zijn en die hele Ilya Azar kan op de loonlijst van Baku staan. Die hebben een heel trollenleger in dienst.
In zijn verdediging, dat was wel van de nacht van 9 op 10. Wel goor alsnog, want de overeenstemming was al bereikt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:41 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Jij plaatst hierboven zelf 2 tweets met 2 filmpjes van beschietingen door AZ.
Zegt iemand die hier bijna 24/7 als spambot aanwezig is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:49 schreef polderturk het volgende:
[..]
Je lijkt wel een Armeense trol
Er bestaan altijd wel landverraders. Geld is alles voor sommige mensen. Er is geen reden om openlijk over dat soort dingen te praten midden in een oorlog. Het maakt je eigen kant zwak en de andere kant sterker en zorgt er ook voor dat je je eigen mensen niet meer onder ogen kan komen. Twijfelachtige personen dus.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:49 schreef polderturk het volgende:
[..]
Je lijkt wel een Armeense trol
Als je op de link klikt zie je van alle genterviewden een foto.
Tot voor kort had jij van deze man nog nooit gehoord.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:49 schreef polderturk het volgende:
[..]
Die Ilya staat bekend als een onafhankelijke journalist.
Ik zeg het niet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In zijn verdediging, dat was wel van de nacht van 9 op 10. Wel goor alsnog, want de overeenstemming was al bereikt.
Toch wel jammer die drones. Zonder die drones had Azerbeidzjan er echt niks van gebakken.
Ik zou niet op deze troll reageren, maar doe het alsnog. Je houd je wanneer het je uitkomt erg van de domme.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:53 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In zijn verdediging, dat was wel van de nacht van 9 op 10. Wel goor alsnog, want de overeenstemming was al bereikt.
Toch wel jammer die drones. Zonder die drones had Azerbeidzjan er echt niks van gebakken.
Ik neem het op voor je dude, je werd aangesproken op het feit dat je 2 filmpjes met beschietingen plaatst van AZ. Ik zeg dat die filmpjes nog van voor de ceasefire zijn.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 10:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik zeg het niet.
Het is het account van de MOD van Azerbeidzjan die het zegt. Hij plaatst eerst 2 videos van de drone aanvallen en schrijft dan vervolgens dat de Armenirs doorgaan met beschietingen (op bewoonde gebieden).
Dus dan kan hij bekritiseerd worden.
Dit leidt echt nergens naar. Doei.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 10:13 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ik zou niet op deze troll reageren, maar doe het alsnog. Je houd je wanneer het je uitkomt erg van de domme.
Waarom is er een tijd en datum afgesproken denk je?
Het verhaal van Artur is gewoon twijfelachtig.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 10:03 schreef polderturk het volgende:
Hier is de link
https://novayagazeta.ru/a(...)oyna-u-yuzhnyh-vorot
[ afbeelding ]
De beschrijving eronder
Артур. Фото Павел Волков / специально для Новой
Google translate:
Arthur. Foto door Pavel Volkov / speciaal voor "Nieuw"
Voor iemand die zoveel strijd heeft geleverd zou hij inmiddels toch wel (zelf) beter voorzien moeten zijn? Laarzen, uniform, helm. Maar hij heeft slippers aan (!), loopt rond in een trui, muts en heeft onnodig een granaat hangen.quote:”Arthur chatters, he is very excited. He has flip flops on his feet, a black hat on his head, and a grenade sticking out in the buttonhole of his jacket.
En dan moeten we geloven dat dit meermaals strijd heeft geleverd aan het front.quote:An elderly woman, who got out of the car even earlier, runs up to Arthur, angrily asks him to help pull the car out, but he points to his flip flops: "See, I'm in sneakers, go."
Zoals gezegd heeft hij wel erg veel strijd geleverd voor iemand die net binnen is als vrijwilliger.quote:- I just arrived, no documents even, got a machine gun and go....
According to Arthur, he fought on the southern front,....
Bekijk dit gesprek met een Armeense vrouwquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 10:35 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Het verhaal van Artur is gewoon twijfelachtig.
[..]
Voor iemand die zoveel strijd heeft geleverd zou hij inmiddels toch wel (zelf) beter voorzien moeten zijn? Laarzen, uniform, helm. Maar hij heeft slippers aan (!), loopt rond in een trui, muts en heeft onnodig een granaat hangen.
[..]
En dan moeten we geloven dat dit meermaals strijd heeft geleverd aan het front.
[..]
Zoals gezegd heeft hij wel erg veel strijd geleverd voor iemand die net binnen is als vrijwilliger.
Deze man is alles behalve een goede bron.
Daar lijkt het wel op. Nog een video.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:57 schreef hollandia02 het volgende:
"staakt het vuren" genegeerd als ik t zo lees
Ik kan er met de beste wil van de wereld geen enkel onderdeel van het S300 systeem in herkennen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:01 schreef polderturk het volgende:
Beelden die 2 uur terug zijn gedeeld.
Een Isralische Harop kamikaze drone zou hier de radar van een S-300 vernietigen. Is er hier iemand met kennis die dit kan bevestigen?
[ twitter ]
Nr 1 is de Pat Hand radar van de SA-4 Ganef (serieus oud).quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 17:16 schreef polderturk het volgende:
Daar lijkt het wel op. Nog een video.
https://tass.com/world/1210847quote:Ceasefire largely holds, but provocations continue - Armenia’s Defense Ministry
At the talks, brokered by Russia and held in Moscow on October 9, Azerbaijan and Armenia agreed a ceasefire
YEREVAN, October 10. /TASS/. The ceasefire mostly holds in Nagorno-Karabakh, but Azerbaijan’s Armed Forces continue provocations, Armenian Defense Ministry Representative Artsrun Hovhannisyan said at a briefing on Saturday.
"Throughout the night and until the hour of the ceasefire, fighting had been ongoing. Since 12.00 the ceasefire has been largely observed, but the adversary occasionally resorted to provocations," Hovhannisyan said.
At the talks, brokered by Russia and held in Moscow on October 9, Azerbaijan and Armenia agreed a ceasefire. It came into effect at 12.00 local time on Saturday, October 10 for humanitarian reasons, for the exchange of detainees and the recovery of war dead.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
The conflict between Armenia and Azerbaijan over the highland region of Nagorno-Karabakh, a disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but primarily populated by ethnic Armenians, broke out in February 1988 after the Nagorno-Karabakh Autonomous Region announced its withdrawal from the Azerbaijan Soviet Socialist Republic. In 1992-1994, tensions boiled over and exploded into large-scale military action for control over the enclave and seven adjacent territories after Azerbaijan lost control of them. Talks on the Nagorno-Karabakh settlement have been ongoing since 1992 under the OSCE Minsk Group, led by its three co-chairs - Russia, France and the United States.
Ik vind het geen provocatie als Azerbeidzjan binnen zijn landsgrenzen plekken bombardeert. Als de Armenen daar last van hebben moeten ze maar opdoeken uit Azerbeidzjan. Armeni dat vanuit zijn eigen landsgrenzen Azerbeidzjan bombardeert dat is wel provocatie.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:17 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
https://tass.com/world/1210847
TASS
Het is te hopen dat ook de provocaties stoppen.
Als ze daarbij burgerdoelen raken of als er anderszins burgerdoden vallen, dan is dat natuurlijk ook een overtreding van internationaal recht. Je kunt ook niet zomaar alles binnen je eigen landsgrenzen bombarderen. Daarnaast hebben de Azeri's zelf een overeenkomst gesloten en als ze die vervolgens, maar gedeeltelijk uitvoeren, zegt dat wel iets over hun betrouwbaarheid.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:56 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Ik vind het geen provocatie als Azerbeidzjan binnen zijn eigen landsgrenzen wat bombardeert.
Tsja het is over en weer he? Ganja ligt ook niet in het bezette gebied van de Armenen in Azerbaidzjan en dat is ook vaak gebombardeerd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:59 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Als ze daarbij burgerdoelen raken of als er anderszins burgerdoden vallen, dan is dat natuurlijk ook een overtreding van internationaal recht. Je kunt ook niet zomaar alles binnen je eigen landsgrenzen bombarderen. Daarnaast hebben de Azeri's zelf een overeenkomst gesloten en als ze die vervolgens, maar gedeeltelijk uitvoeren, zegt dat wel iets over hun betrouwbaarheid.
Precies, dus je moet het geweld van beide zijdes veroordelen. Het locale volk is degene die de prijs betaalt voor dit machtsspelletje.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 23:01 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Tsja het is over en weer he?
Klopt, maar zoals ik al eerder zei gaat mijn sympathie toch meer uit naar Azerbeidzjan omdat het binnen zijn landsgrenzen strijdt tegen bezet gebied door de Armenen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 23:04 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Precies, dus je moet het geweld van beide zijdes veroordelen. Het locale volk is degene die de prijs betaalt voor dit machtsspelletje.
Er valt niks te bekijken. Iedereen kan wat stemmen opnemen en verkopen voor wat je ook maar wilt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:37 schreef polderturk het volgende:
[..]
Bekijk dit gesprek met een Armeense vrouw
Vanaf 14:10
Een vriend van haar die een journalist is in Stepanekert kon 2 dagen niet uit de schuilkelder komen door de voortdurende bombardementen terwijl Stepanekert niet aan het front ligt.
Dat deden ze vandaag alweer.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:37 schreef polderturk het volgende:
Maar die twee auto's kunnen vrolijk rondjes rijden in Hadrut terwijl Hadrut op de frontlinie ligt. Eerlijk zeggen. Vind je die video met die rondrijdende auto's echt geloofwaardig?
In slippers, zonder helm en adequate kleding. Het zal wel.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:37 schreef polderturk het volgende:
Dus dat Artur te voet voedsel naar de frontlinie heeft gebracht klinkt geloofwaardig.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 18:38 schreef polderturk het volgende:
https://novayagazeta.ru/a(...)oyna-u-yuzhnyh-vorot
I want to and already open my mouth to agree, but the poet is called on the bus, and he leaves without even introducing himself. The volunteers who stopped to help bring the rope and go down to the jeep - it seems like there is still one person left in it. While his friends are working, volunteer Artur Hovhannisyan tells me what is happening on the southern front, where he has just left to bury his friends in his native Gyumri. Or maybe because he himself does not want to die.
“They [the Armenian authorities] are deceiving people! They sent 18-year-old soldiers to the front with one machine gun. [They say] "Sorry, no bullets, sorry, no tanks." Bullet-proof vests - killed completely. There is nothing there. "Feeder" arrives, unloads everything on the road, and if you want to eat, then walk 4 kilometers under the "Grady". We eight friends went for four days at night and dragged grub on ourselves for all four lines, ”Arthur chatters, he is very excited. He has flip flops on his feet, a black hat on his head, and a grenade sticking out in the buttonhole of his jacket.
An elderly woman, who got out of the car even earlier, runs up to Arthur, angrily asks him to help pull the car out, but he points to his flip flops: "See, I'm in sneakers, go."
- How did you get to the front? - I specify.
- I just arrived, no documents even, got a machine gun and go. I had two brothers there, and I went after them and stayed. I am from Gyumri, but a French citizen, I came from there two weeks ago. This is not a war with a man, this is a war against planes, against the Grad.
- And it seems that the Azerbaijani infantry also comes periodically?
- When we have already passed 4–5 lines, they move forward two lines. I looked through binoculars, there are not Azerbaijanis, but mercenaries, Syrian roosters, who have no god except 2,000 euros. They cut our dead guys' heads, mocked
Let everyone know that this is a real genocide. This is not a war! This is the second Armenian genocide!
quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:46 schreef polderturk het volgende:
Staakt het vuren is al 45 minuten ingegaan. Het is daar al 12:00 uur geweest.
Armeni zou het staakt het vuren geschonden hebben. Daarop hebben de Azerbeidzjanen de voertuigen vernietigd die het staakt het vuren geschonden zouden hebben.
[ twitter ]
quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:57 schreef polderturk het volgende:
Weer dronebeelden omdat Armeni het staakt-het-vuren geschonden zou hebben.
[ twitter ]
[ twitter ]
Wat bewijs je hiermee precies? JUIST: Dat de Azeri's zijn blijven bombarderen ondanks het staakt het vuren.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 17:16 schreef polderturk het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel op. Nog een video.
[ twitter ]
De dingen op beeld hebben niks te maken met S-300.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:01 schreef polderturk het volgende:
Beelden die 2 uur terug zijn gedeeld.
Een Isralische Harop kamikaze drone zou hier de radar van een S-300 vernietigen. Is er hier iemand met kennis die dit kan bevestigen?
[ twitter ]
https://tass.com/world/1210857quote:Top diplomats of Armenia, Azerbaijan reaffirm commitment to truce in Karabakh
Despite the declared commitments, both sides reported military incidents in the conflict zone
MOSCOW, October 10. /TASS/. Russian Foreign Minister Sergey Lavrov held talks by phone with Armenian and Azerbaijani counterparts, Jeyhun Bayramov and Zohrab Mnatsakanyan, on Saturday, and in the phone calls both Baku and Yerevan reaffirmed their commitment to ceasefire in Nagorno-Karabakh, the Russian Foreign Ministry said in a statement.
"In the conversations, the sides reaffirmed their commitment to the agreements on the cessation of hostilities in Nagorno-Karabakh, achieved at the consultations of the three countries’ foreign ministers in Moscow on October 9, and emphasized the necessity of strict compliance with it [the ceasefire] on the ground," the Russian Foreign Ministry reported.
Despite the declared commitments, both sides reported military incidents in the conflict zone.
Hostilities continue
The town of Terter in Nagorno-Karabakh was shelled late on Saturday by Armenian forces, the Defense Ministry of Azerbaijan said.
"Starting from 22:30 [local time, 21:30 Moscow time] the armed forces of Armenia have been shelling the city of Terter in blatant breach of the humanitarian ceasefire," the ministry said in a statement.
In turn, Armenian Defense Ministry Representative Artsrun Hovhannisyan said late on Saturday that the armed forces of Azerbaijan launched a missile attack at several populated areas in Nagorno-Karabakh .
"At present, the enemy is carrying out missile strikes at the towns of Martuni, Shusha and other populated areas," Hovhannisyan said in a Facebook post.
According to a TASS correspondent in Stepanakert, the capital of the unrecognized Republic of Nagorno-Karabakh was shelled on Saturday evening for the first time since a ceasefire in the region was declared at 11:00 Moscow time.
Over 15 explosions and sounds of air raid sirens were heard in the city. Some of those blasts occurred in the nearby town of Shusha.
At the ten-hour talks, brokered by Russia and held in Moscow on October 9, Azerbaijan and Armenia agreed a ceasefire. It came into effect at 12.00 local time on Saturday, October 10 for humanitarian reasons, for the exchange of detainees and recovery of the bodies of those killed in fighting. Baku and Yerevan agreed to enter into substantive peace talks under the auspices of the OSCE Minsk Group to seek peace for Nagorno-Karabakh. The sides confirmed their pledge to maintain the current format of negotiations.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
The conflict between Armenia and Azerbaijan over the highland region of Nagorno-Karabakh, a disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but primarily populated by ethnic Armenians, broke out in February 1988 after the Nagorno-Karabakh Autonomous Region announced its withdrawal from the Azerbaijan Soviet Socialist Republic. In 1992-1994, tensions boiled over and exploded into large-scale military action for control over the enclave and seven adjacent territories after Azerbaijan lost control of them. Talks on the Nagorno-Karabakh settlement have been ongoing since 1992 under the OSCE Minsk Group, led by its three co-chairs - Russia, France and the United States.
Zijn ze zelf begonnen met een aanval of was het een reactie op het verbreken van de wapenstilstand door de azeri's?quote:Op zondag 11 oktober 2020 04:25 schreef Bortecinem het volgende:
Armenirs hebben de Azerbeidzjaanse stad Ganja weer aangevallen? Er zouden vele burgerslachtoffers zijn gevallen.
quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 23:47 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
De dingen op beeld hebben niks te maken met S-300.
Deze dingen zijn waarschijnlijk niet eens geraakt. Het was cloudy zoals je ziet en elk filmpje hierover stopt bij het inzoomen. Geen typisch AZ filmpje, geen signalen van destructie, niks. Fake shit.
Het verschil is dat Ganja niet in het gebied ligt wat betwist is. Dus armenie valt moedwillig burgerdoelen aan.quote:Op zondag 11 oktober 2020 07:01 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Zijn ze zelf begonnen met een aanval of was het een reactie op het verbreken van de wapenstilstand door de azeri's?
Zo'n kamikaze drone raakt het doel het met grote snelheid. De filmpjes waar je naar verwijst, lijken meer een Indiase serie met teveel slow motion.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:33 schreef xminator het volgende:
[..]
Tering wat ben jij achterlijk zeg. Dit zijn kamikaze drones, logisch dat je de ontploffing niet ziet.
Ten aanzien van de s300 hebben ze twee filmpjes in het ene maken ze de radar ervan kapot in het andere de s300 zelf.
Nou, laat maar zien.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:33 schreef xminator het volgende:
Ten aanzien van de s300 hebben ze twee filmpjes in het ene maken ze de radar ervan kapot in het andere de s300 zelf.
Geld.quote:Op zondag 11 oktober 2020 00:19 schreef sp3c het volgende:
waarom zouden Syriers naar Armenie trekken om te knokken
Maar de azeri's zijn dus allemaal heel lief?quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:34 schreef xminator het volgende:
[..]
Het verschil is dat Ganja niet in het gebied ligt wat betwist is. Dus armenie valt moedwillig burgerdoelen aan.
Net zoals de armeniers ook moedwillig lichamen aan het verminken zijn. Bah.
https://tass.com/world/1210927quote:Armenian Defense Ministry refutes Baku’s claims on shelling of Ganja
Armenian Defense Ministry Spokeswoman Shushan Stepanyan said that the Azerbaijani side keeps shelling Stepanakert, Gadrut, Martuni and other settlements of Artsakh
YEREVAN, October 11. /TASS/. Azerbaijan’s claims that the Defense Army of the unrecognized Nagorno-Karabakh republic shelled Ganja, in western Azerbaijan, have nothing to do with reality, Armenian Defense Ministry Spokeswoman Shushan Stepanyan said on Sunday.
"Although the Artsakh Defense Army (unrecognized Nagorno-Karabakh republic - TASS) is observing the Moscow deal on ceasefire for humanitarian reasons and is not conducting fire, the Azerbaijani side keeps shelling Stepanakert, Gadrut, Martuni and other settlements of Artsakh. The Azerbaijani side’s statements on the shelling by the Defense Army of Ganja are an absolute lie and have nothing to do with reality," Stepanyan wrote on her Facebook page.
At the talks, brokered by Russia and held in Moscow on October 9, Azerbaijan and Armenia had agreed a ceasefire. It came into effect at 12.00 local time on Saturday, October 10 for humanitarian reasons, for the exchange of detainees and recovery of the bodies of those killed in fighting. Shortly after noon the sides traded blame for violating the ceasefire agreement.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
The conflict over Nagorno-Karabakh, a disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but primarily populated by ethnic Armenians, broke out in February 1988 after the Nagorno-Karabakh Autonomous Region announced its withdrawal from the Azerbaijan Soviet Socialist Republic. In 1992-1994, tensions boiled over and exploded into large-scale military action for control over the enclave and seven adjacent territories after Azerbaijan lost control of them. Talks on the Nagorno-Karabakh settlement have been ongoing since 1992 under the OSCE Minsk Group, led by its three co-chairs - Russia, France and the United States.
https://tass.com/world/1210929quote:Seven killed, 33 wounded in missile attack on Ganja - Azerbaijani president’s aide
Earlier on Sunday, Azerbaijan’s Prosecutor-General’s Office said five people were killed and 28 others were wounded in the missile attack in Ganja
BAKU, October 11. /TASS/. At least seven people were killed and 33 others were wounded in the missile attack in Ganja, western Azerbaijan, the Azerbaijani president’s aide Hikmet Gadzhiyev said on Sunday.
"As of now, more than seven civilians were killed and 33 were wounded, including children. Three houses were destroyed," Gadzhiyev wrote on his Twitter account.
Earlier on Sunday, Azerbaijan’s Prosecutor-General’s Office said five people were killed and 28 others were wounded in the missile attack in Ganja, the second largest city in Azerbaijan.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
The conflict over Nagorno-Karabakh, a disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but primarily populated by ethnic Armenians, broke out in February 1988 after the Nagorno-Karabakh Autonomous Region announced its withdrawal from the Azerbaijan Soviet Socialist Republic. In 1992-1994, tensions boiled over and exploded into large-scale military action for control over the enclave and seven adjacent territories after Azerbaijan lost control of them. Talks on the Nagorno-Karabakh settlement have been ongoing since 1992 under the OSCE Minsk Group, led by its three co-chairs - Russia, France and the United States.
Nog maar een keer dan. Ik zie niets wat lijkt op een onderdeel van het S300 systeem.quote:Op zondag 11 oktober 2020 09:16 schreef xminator het volgende:
Dat was dus al het filmpje met de s300.
Ja, ik zie een Tin Shield draaien. Maar dat zegt verder niet heel veel.quote:Je hebt dus ook een filmpje van de radar:
Reden is iig niet omdat ze daar tussen al die burgerdoelen met een pin point aanval een specifieke target hebben geraakt, kunnen de Armenirs dat berhaupt wel?quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:17 schreef sp3c het volgende:
ligt er een beetje aan de reden waarom ze het gebouw beschoten
het is niet per definitie een oorlogsmisdaad
Ik denk niet dat de raket vanuit Karabakh is afgeschoten.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
Reden is iig niet omdat ze daar tussen al die burgerdoelen met een pin point aanval een specifieke target hebben geraakt, kunnen de Armenirs dat berhaupt wel?
Orla guerin heeft meerdere tweets uit de regio
[ twitter ]
quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:11 schreef polderturk het volgende:
Dit flatgebouw is compleet vernietigd. Een oorlogsmisdaad.
weet ik veel, voor mijn gevoel zijn het twee relatief ouderwetse schurkenstaatjes die met de blote vuistjes op straat staan te brawlen en ik ga echt geen partij kiezen hierquote:Op zondag 11 oktober 2020 11:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
Reden is iig niet omdat ze daar tussen al die burgerdoelen met een pin point aanval een specifieke target hebben geraakt, kunnen de Armenirs dat berhaupt wel?
Welk bezet gebied?quote:Op zondag 11 oktober 2020 12:32 schreef EenAndereWeg het volgende:
Hebben de Armenen al van de tijdelijke wapenstilstand gebruik gemaakt om het door hun bezette gebied te verlaten? Anders begint het gedonder weer van voor af aan natuurlijk.
Het gebied dat door Armeni van Azerbaidzjan is afgepakt binnen de VN erkende grenzen van Azerbaidzjan natuurlijk.quote:
Bedoel je het gebied dat als een cadeautje door Stalin aan Azerbeidzjan is gegeven maar desondanks een autonome oblast was tijdens de USSR periode en door de hele geschiedenis etnisch Armeens is geweest en waar de overwegend etnisch Armeense bevolking (voor de oorlog startte, ondanks de pogingen van de Azerbeidzjaanse SSR om het gebied te Azerificeren) zich niet bij Azerbeidzjan wilde voegen?quote:Op zondag 11 oktober 2020 13:26 schreef EenAndereWeg het volgende:
Het gebied dat door Armeni van Azerbaidzjan is afgepakt binnen de VN erkende grenzen van Azerbaidzjan natuurlijk.
Die Alpagu's en Kargu's zijn succesvol getest in Libi bij close combat gevechten. Machinegeweer UAV's kunnen handig zijn als jouw tegenstanders zich op een paar honderd meter veschuilen. Stuur zo een UAV om de boel te verkennen en als je tegenstanders ziet dan kan je erop schieten. Er zitten hele goede stabilisatoren op die UAV.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:15 schreef sp3c het volgende:
ja drones met machinegeweren enzo
das leuk voor de politie
Zie deze video van een Australir.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:15 schreef sp3c het volgende:
ja drones met machinegeweren enzo
das leuk voor de politie
quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:11 schreef polderturk het volgende:
Dit flatgebouw is compleet vernietigd. Een oorlogsmisdaad.
Voor
[ afbeelding ]
Na
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Sinds het conflict oplaaide heeft toch alleen Azerbeidzjan gebieden bezet?quote:Op zondag 11 oktober 2020 12:32 schreef EenAndereWeg het volgende:
Hebben de Armenen al van de tijdelijke wapenstilstand gebruik gemaakt om het door hun bezette gebied te verlaten? Anders begint het gedonder weer van voor af aan natuurlijk.
Kadirov himself in de video?quote:
Dat is inderdaad warlord Kadyrov die je daar ziet shaken. Absoluut, ik kijk op zijn tijd ook naar.quote:Op zondag 11 oktober 2020 16:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Kadirov himself in de video?
Prachtig dit soort dansen, vaak mogen aanschouwen in Georgi Tsjetsjeens klinkt ook soortgelijk als taal.
Hij heeft wel wat weg van Ramsey Bolton met blonder haarquote:Op zondag 11 oktober 2020 16:40 schreef Lucci_Crocodille het volgende:
[..]
Dat is inderdaad warlord Kadyrov die je daar ziet shaken. Absoluut, ik kijk op zijn tijd ook naar.
Ik begrijp je ergernis maar als je het zo bekijkt zijn er in heel veel landen volkeren die graag apart zouden willen leven van de huidige staat waar zij zich in bevinden.quote:Op zondag 11 oktober 2020 13:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Bedoel je het gebied dat als een cadeautje door Stalin aan Azerbeidzjan is gegeven maar desondanks een autonome oblast was tijdens de USSR periode en door de hele geschiedenis etnisch Armeens is geweest en waar de overwegend etnisch Armeense bevolking (voor de oorlog startte, ondanks de pogingen van de Azerbeidzjaanse SSR om het gebied te Azerificeren) zich niet bij Azerbeidzjan wilde voegen?
Of het gebied eromheen? Wel, het gebied eromheen is inderdaad bezet en het zou eerlijk zijn als dit teruggegeven wordt aan Azerbeidzjan. NK? Maak dat maar gewoon onafhankelijk met Russisch toezicht erop. Als Azerbeidzjan dat verovert kan je wel raden hoe leuk het leven wordt voor de Armenen die daar wonen. Erdogan staat al te juichen.
Dan moeten we ook consequent zijn in het respecteren van de door de VN erkende grenzen. Er zijn talloze gebieden bezet (Westelijke Sahara, Noord-Cyprus, Idlib, Hasakah, Golan hoogten), landen zonder precedent binnengevallen (Irak), overheden omver geworpen (Iran, Zuid-Amerika, Afrika) etc etc.quote:Op zondag 11 oktober 2020 17:14 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Ik begrijp je ergernis maar als je het zo bekijkt zijn er in heel veel landen volkeren die graag apart zouden willen leven van de huidige staat waar zij zich in bevinden.
De VN erkende grenzen zijn nu eenmaal mondiaal erkend en dan kunnen we wel zeggen; 'ja maar destijds dit en toendertijd dat...' ..
Als we elk volk hun gang laten gaan om de grenzen opnieuw te trekken is het einde zoek.
Het recht van de sterkste.quote:Op zondag 11 oktober 2020 17:14 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Ik begrijp je ergernis maar als je het zo bekijkt zijn er in heel veel landen volkeren die graag apart zouden willen leven van de huidige staat waar zij zich in bevinden.
De VN erkende grenzen zijn nu eenmaal mondiaal erkend en dan kunnen we wel zeggen; 'ja maar destijds dit en toendertijd dat...' ..
Als we elk volk hun gang laten gaan om de grenzen opnieuw te trekken is het einde zoek.
Klopt. Het is dan aan de regeringen van de bezette landen daar wat aan te doen als de internationale gemeenschap geen zin heeft om mee te helpen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 17:42 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dan moeten we ook consequent zijn in het respecteren van de door de VN erkende grenzen. Er zijn talloze gebieden bezet (Westelijke Sahara, Noord-Cyprus, Idlib, Hasakah, Golan hoogten), landen zonder precedent binnengevallen (Irak), overheden omver geworpen (Iran, Zuid-Amerika, Afrika) etc etc.
De wereld doet daar ook niet veel aan. De boodschap die je dus meegeeft aan kleinere landen op deze wijze is dat het wel kan. As above, so below.
het idee achter de VN is dat dat grenzen trekken an sich niet erg is, zie Sudan, zie Tsjechoslowakije, zie nog wel een paarquote:Op zondag 11 oktober 2020 17:14 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Ik begrijp je ergernis maar als je het zo bekijkt zijn er in heel veel landen volkeren die graag apart zouden willen leven van de huidige staat waar zij zich in bevinden.
De VN erkende grenzen zijn nu eenmaal mondiaal erkend en dan kunnen we wel zeggen; 'ja maar destijds dit en toendertijd dat...' ..
Als we elk volk hun gang laten gaan om de grenzen opnieuw te trekken is het einde zoek.
Er zijn inderdaad wel een paar voorbeeldjes dat men wederzijds tot een oplossing komt en dat is ook waar naartoe gestreefd moet worden. Helaas is dat in het merendeel van de gevallen niet van toepassing.quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
het idee achter de VN is dat dat grenzen trekken an sich niet erg is, zie Sudan, zie Tsjechoslowakije, zie nog wel een paar
in goed overleg dus en niet unilateraal met geweld proberen dingetjes te doen want daar wil de wereldgemeenschap in principe van af
voorbeeldjes?quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:03 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad wel een paar voorbeeldjes dat men wederzijds tot een oplossing komt en dat is ook waar naartoe gestreefd moet worden. Helaas is dat in het merendeel van de gevallen niet van toepassing.
Je noemde al Tsjechoslowakije.quote:
em Soedanquote:Op zondag 11 oktober 2020 18:09 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Je noemde al Tsjechoslowakije.
Ik zeg toch dat dat voorbeeldjes zijn van hoe het wel moet en dat het in het merendeel van de gevallen helaas niet zo werkt.quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
em Soedan
als je het over mondiaal recht wilt hebben dan moet je ook weten hoe mondiaal recht werkt lijkt me
dit zijn geen voorbeeldjes maar voorbeelden van hoe het wel moet
https://tass.com/world/1211055quote:Stepanakert comes under shelling again
Armenia’s Cabinet of Ministers information center has reported that explosions were heard in the city
YEREVAN, October 12. /TASS/. Armenia’s Cabinet of Ministers information center has reported that Stepanakert was shelled again by Azerbaijan’s armed forces on Sunday night.
"Stepanakert is under fire again. Explosions are heard in the city," the statement said.
At the talks, mediated by Russia and held in Moscow on October 9, Azerbaijan and Armenia had agreed on a ceasefire. It came into effect at 12.00 local time on Saturday, October 10 for humanitarian reasons, in order to trade detainees and recover the bodies of those killed in fighting. However that very evening the opposing sides again blamed each other of ceasefire violations and renewal of strikes.
Renewed clashes between Azerbaijan and Armenia erupted on September 27, with intense battles raging in the disputed region of Nagorno-Karabakh. The area experienced flare-ups of violence in the summer of 2014, in April 2016 and this past July. Azerbaijan and Armenia have imposed martial law and launched mobilization efforts. Both parties to the conflict have reported casualties, among them civilians.
The conflict over Nagorno-Karabakh, a disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but primarily populated by ethnic Armenians, broke out in February 1988 after the Nagorno-Karabakh Autonomous Region announced its withdrawal from the Azerbaijan Soviet Socialist Republic. In 1992-1994, tensions boiled over and exploded into large-scale military action for control over the enclave and seven adjacent territories after Azerbaijan lost control of them. Talks on the Nagorno-Karabakh settlement have been ongoing since 1992 under the OSCE Minsk Group, led by its three co-chairs - Russia, France and the United States.
Als dit echt zo was geweest, hadden de Azeri's dat wel met trots verkondigt op hun AZ MoD twitter.quote:Op zondag 11 oktober 2020 10:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nog maar een keer dan. Ik zie niets wat lijkt op een onderdeel van het S300 systeem.
[..]
Ja, ik zie een Tin Shield draaien. Maar dat zegt verder niet heel veel.
En zoals @:Gruj0 ook al zei, waar kan ik zien dat de boel kapot is geschoten?
Klopt. Er zijn ook Harop's neergehaald. De AN-2 drones zijn binnenkort op.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:14 schreef WammesWaggel het volgende:
Een AN-2 lijkt mij een langzaam, groot en dus erg makkelijk doelwit
Precies, dan hadden video's uit 36 verschillende invalshoeken kunnen bekijken...quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:07 schreef Gruj0 het volgende:
Als dit echt zo was geweest, hadden de Azeri's dat wel met trots verkondigt op hun AZ MoD twitter.
Dit is gewoon propaganda voor de tere zieltjes die verder niet zelf na kunnen denken.
Ik denk eerder dat er ondertussen al een redelijk gat is geslagen in de drone voorraad en ze noodgedwongen over moeten stappen op de AN-2's...quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:44 schreef polderturk het volgende:
Het enige doel van de omgebouwde AN-2 drones is het uitlokken van luchtafweersystemen om hun locaties te kunnen bepalen.
En wat is er met Ilya Azar gebeurd?quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:18 schreef Gruj0 het volgende:
Fransen mogen hun werk niet doen in AZ:
[ twitter ]
[ twitter ]
Heb jij zo een AN-2 vliegtuig weleens gezien? Het zijn volledig afgeschreven dubbeldekkers. Zie de link hieronder.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:23 schreef sp3c het volgende:
zouden ze ook vrachtwagens gebruiken om vijandelijke tanks te spotten?
ik vraag het me af
Een MANPAD locatie traceren, daar heb je wat aan. Die zijn vast net zo statisch als de THAAD...quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:23 schreef polderturk het volgende:
Heb jij zo een AN-2 vliegtuig weleens gezien? Het zijn volledig afgeschreven dubbeldekkers. Zie de link hieronder.
"Azerbaijan Used "Unmanned" Bi-planes to Locate Armenian Air Defence"
En die Armenirs maar juichen.
sterker nog ik heb er wel eens ingezeten ... zaten geen vleugels meer aan maar op de foto zie ik er c00l uit hoorquote:Op maandag 12 oktober 2020 21:23 schreef polderturk het volgende:
[..]
Heb jij zo een AN-2 vliegtuig weleens gezien? Het zijn volledig afgeschreven dubbeldekkers. Zie de link hieronder.
https://www.defenseworld.(...)Defence#.X4Sskx5Nc0M
"Azerbaijan Used "Unmanned" Bi-planes to Locate Armenian Air Defence"
En die Armenirs maar juichen.
Ze willen van dat spul af volgens mij.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
sterker nog ik heb er wel eens ingezeten ... zaten geen vleugels meer aan maar op de foto zie ik er c00l uit hoor
leuk spul maar als je het nu nog frontlinietaken geeft dan is er wat aan de hand hoor
ja dat gaat wel lukken op deze manierquote:Op maandag 12 oktober 2020 22:12 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ze willen van dat spul af volgens mij.
blablapropagandablaquote:Jij hebt dit topic niet echt gevolgd?
Armeni heeft geen enkele Bayraktar TB2 drone kunnen neerschieten. Er zijn honderden dronebeelden gepubliceerd waarbij tanks, trucks, luchtafweersystemen, artilleriekanonnen, Armeense soldaten etc worden opgeblazen.
Er zijn duizenden Armeense soldaten omgekomen. De drones hadden ook nog eens de logistieke aanvoerlijnen afgesneden. Azerbeidzjan heeft een grote hoeveelheid verlaten tanks, gepantserde voertuigen etc buitgemaakt.
Armeni heeft ongeveer 10% van de bezette gebieden verloren. De Armeense leider Pashinyan belde dagelijks om een wapenstilstand te bewerkstelligen. Rusland heeft Armeni gered. Zonder de wapenstilstand hadden de Armenirs nog veel meer verloren.
Nu maar even kijken of ze kunnen consolideren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:12 schreef polderturk het volgende:
Armeni heeft ongeveer 10% van de bezette gebieden verloren.
Als ze die willen terugpakken, dan begint Azerbaijan weer aan een offensief met drones, artillerie, MLRS etc. Ik denk niet dat Armeni dat wil. Of denk jij van wel?quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nu maar even kijken of ze kunnen consolideren.
Om land te bezetten heb je boots on the ground nodig. Drones bezetten geen land.quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:45 schreef polderturk het volgende:
Als ze die willen terugpakken, dan begint Azerbaijan weer aan een offensief met drones, artillerie, MLRS etc. Ik denk niet dat Armeni dat wil. Of denk jij van wel?
Als Armenirs nu land proberen terug te pakken is het oorlog.quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Om land te bezetten heb je boots on the ground nodig. Drones bezetten geen land.
Even uitpuffen maar geen enkele aanstalten maken om een voorstel op tafel te leggen om AZ tegemoet te komen met de bezette gebieden, zelfs niet m.b.t. het bezette land rondom NK.quote:Op maandag 12 oktober 2020 23:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Als Armenirs nu land proberen terug te pakken is het oorlog.
En volgens mij willen de Armenirs nu geen oorlog. De Armenirs hebben immers iedere dag om een wapenstilstand gevraagd.
Beter een kutclub dan geen club.quote:Op maandag 12 oktober 2020 23:42 schreef YoungDriller het volgende:
AZ is in Nedeand ook gewoon een kutclub dus dat zal in die regio ook wel zo zijn.
Dankzij Isral en Turkije heeft Azerbaijan aan drones geen gebrek.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat er ondertussen al een redelijk gat is geslagen in de drone voorraad en ze noodgedwongen over moeten stappen op de AN-2's...
Azerbaijan had gewoon door moeten knallen. Die Armenen moet je niks aan toegeven. Het is een vies volk.quote:Op maandag 12 oktober 2020 23:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Als Armenirs nu land proberen terug te pakken is het oorlog.
En volgens mij willen de Armenirs nu geen oorlog. De Armenirs hebben immers iedere dag om een wapenstilstand gevraagd.
Zo werkt dat niet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 10:18 schreef BartEhrman het volgende:
Dankzij Isral en Turkije heeft Azerbaijan aan drones geen gebrek.
Dat was het nog niet?quote:Op maandag 12 oktober 2020 23:09 schreef polderturk het volgende:
Als Armenirs nu land proberen terug te pakken is het oorlog.
Hoe kan dat nou? Het was toch allemaal de schuld van de Armenen toen er een staakt het vuren was afgekondigd en er toch geschoten werd???quote:En volgens mij willen de Armenirs nu geen oorlog. De Armenirs hebben immers iedere dag om een wapenstilstand gevraagd.
Blijkbaar wel. Betaal en u zult ontvangen. Er gaan zelfs op dit moment vrachtvliegtuigen vol wapentuig vanuit Isral en Turkije richting Azerbaijan.quote:
Drones groeien niet aan de bomen he.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 10:35 schreef BartEhrman het volgende:
Blijkbaar wel. Betaal en u zult ontvangen. Er gaan zelfs op dit moment vrachtvliegtuigen vol wapentuig vanuit Isral en Turkije richting Azerbaijan.
De MAM-L bommen moeten aangevuld worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 10:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Drones groeien niet aan de bomen he.
Dat snap ik allemaal wel maar het is niet dat Israel of wie dan ook de ijzeren voorraad (eigen strategische reserve) gaat aanspreken om een ander land te bevoorraden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:00 schreef polderturk het volgende:
De MAM-L bommen moeten aangevuld worden.
Isralische HAROP suicide drones hebben als doel kapot te gaan.
Er kunnen mensen zijn die niet naar de orders luisteren en toch gaan schieten. Ik weet het niet. Azerbeidzjan zegt dat Armeni het staakt-het-vuren schendt. Ik zeg het niet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 10:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat was het nog niet?
[..]
Hoe kan dat nou? Het was toch allemaal de schuld van de Armenen toen er een staakt het vuren was afgekondigd en er toch geschoten werd???
Is natuurlijk een contradictie.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef polderturk het volgende:
Er kunnen mensen zijn die niet naar de orders luisteren en toch gaan schieten. Ik weet het niet. Azerbeidzjan zegt dat Armeni het staakt-het-vuren schendt. Ik zeg het niet.
Etnisch gezuiverden???quote:Er zijn nog altijd 800.000 etnisch gezuiverde Azerbeidzjanen die niet terugkunnen naar hun huizen die binnen hun eigen landsgrenzen liggen.
Yep.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is natuurlijk een contradictie.
[..]
Etnisch gezuiverden???
Nee maar denk je nou echt dat Isral en Turkije geen drones meer hebben voor Azerbaijan? Hele magazijnen vol van die dingen waarschijnlijk. Het zijn wapenproducerende landen. Zolang het geld binnekomt draaien de productielijnen overuren! En je weet dondersgoed dat een drone produceren een stuk makkelijker/goedkoper/sneller is als een jachtvliegtuig producerenquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 10:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Drones groeien niet aan de bomen he.
En dan wil Armeni ons doen geloven dat er maar 400 Armeense soldaten zijn gestorven haha. Heb tientallen van dit soort video's gezien.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
De MAM-L bommen moeten aangevuld worden.
Isralische HAROP suicide drones hebben als doel kapot te gaan.
Deze beelden zijn niet officieel. Volgens mij wil Azerbeidzjan niet dat deze beelden gedeeld worden.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik heb een ander beeld van etnisch zuiveren maar zo kun je het ook benaderen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:14 schreef polderturk het volgende:
Yep.
Etnisch gezuiverd. Uit Karabakh zijn 50.000 Azerbeidzjaanse burgers verdreven.
Uit de bezette gebieden eromheen die grotendeels Azerbeidzjaans waren, zijn er 750.000 Azerbeidzjanen verdreven. In het gebied leven er nauwelijks nog Azerbeidzjanen. De totale bevolking van Karabakh en de gebieden er omheen bedraagt nu rond de 200.000.
Vergeet niet de Azeris die vermoord zijn door de genocide van de Armenen. Ongeveer 400.000 zijn er vermoord!!quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:14 schreef polderturk het volgende:
[..]
Yep.
Etnisch gezuiverd. Uit Karabakh zijn 50.000 Azerbeidzjaanse burgers verdreven.
Uit de bezette gebieden eromheen die grotendeels Azerbeidzjaans waren, zijn er 750.000 Azerbeidzjanen verdreven. In het gebied leven er nauwelijks nog Azerbeidzjanen. De totale bevolking van Karabakh en de gebieden er omheen bedraagt nu rond de 200.000.
Op een gegeven ogenblik houdt het gewoon op. Of dacht je dat ze voor de lol met de AN-2 aan het rondvliegen zijn? Die smoes om de luchtverdediging uit te lokken trap ik niet in.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:14 schreef BartEhrman het volgende:
Nee maar denk je nou echt dat Isral en Turkije geen drones meer hebben voor Azerbaijan? Hele magazijnen vol van die dingen waarschijnlijk. Het zijn wapenproducerende landen. Zolang het geld binnekomt draaien de productielijnen overuren! En je weet dondersgoed dat een drone produceren een stuk makkelijker/goedkoper/sneller is als een jachtvliegtuig produceren
Geloof lekker wat je wilt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op een gegeven ogenblik houdt het gewoon op. Of dacht je dat ze voor de lol met de AN-2 aan het rondvliegen zijn? Die smoes om de luchtverdediging uit te lokken trap ik niet in.
Die AN-2 drones werden al vanaf de eerste dag ingezet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op een gegeven ogenblik houdt het gewoon op. Of dacht je dat ze voor de lol met de AN-2 aan het rondvliegen zijn? Die smoes om de luchtverdediging uit te lokken trap ik niet in.
https://www.avascent.com/(...)l-awareness-8-22-19/quote:This year’s TADTE 2019 built on the 2017 reveal of the Chien Hsiang anti-radiation UAV, similar to the IAI Harpy/Harop. This year’s exhibition showcased a truck-based launcher that can carry 12 drones at once. Taiwan plans to spend over USD 2.5 billion over six years to develop and produce 104 drones. For comparison, India’s acquisition of 15 Harop UAVs cost about USD 10 million per UAV. The high cost may include additional R&D work that is required, as well as funds for associated launching systems, launching vehicles, and C4I.
Moet ik eoa @BartEhrman (Soldaat van de waarheid _!) met een handjevol posts hier geloven dan?quote:
Het gaat niet om het geld, dat is bijzaak. Het gaat om de aanvoer.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:37 schreef polderturk het volgende:
[..]
Die AN-2 drones werden al vanaf de eerste dag ingezet.
Die MAM-L bommen kosten $20.000 per stuk. Stel Azerbeidzjan heeft er 500 van gedropt. Totale kosten: $10 miljoen. Dat is niks voor Azerbeidzjan. De prijs van die HAROP drones weet ik niet. Een Bayraktar drone kost $3 miljoen. Zo duur zal de HAROP drone niet zijn. Misschien kost zo een drone $500.000.
Stel ze hebben er 200 van ingezet.
Kosten $100 miljoen.
Dit zijn bedragen die Azerbeidzjan makkelijk kan betalen. Azerbeidzjan levert ook olie aan Isral. Dus ik denk dat er een gunstige deal is voor de drones. Ze maken er ook gretig gebruik van, dus de prijs zal wel meevallen.
Mensen vergeten nog wel eens dat het niet alleen om de drone ansich gaat idd.quote:
Je onderschat de Isralische wapenindustrie. En de Turkse waarschijnlijk ook.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het gaat niet om het geld, dat is bijzaak. Het gaat om de aanvoer.
Zoals ik al zei, op een gegeven ogenblik houdt het gewoon op.
Nee hoor. Maar Israel heeft ook nog te maken met aardig wat nationale aangelegenheden op defensiegebied mocht je dat gemist hebben.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:15 schreef BartEhrman het volgende:
Je onderschat de Isralische wapenindustrie.
Daar heb ik idd een niet al te hoge pet van op. Ik heb beroepshalve wel eens te maken gehad met Aselsan en ik was niet onder de indruk zullen we maar zeggen.quote:En de Turkse waarschijnlijk ook.
Vermakelijk om te zien hoe gehersenspoeld door Turkse propaganda de mensen in dit topic zijn waar jij je kennis tegenaan houdt als iemand die in het leger zit.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar Israel heeft ook nog te maken met aardig wat nationale aangelegenheden op defensiegebied mocht je dat gemist hebben.
[..]
Daar heb ik idd een niet al te hoge pet van op. Ik heb beroepshalve wel eens te maken gehad met Aselsan en ik was niet onder de indruk zullen we maar zeggen.
Eerder Isralische propaganda.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Vermakelijk om te zien hoe gehersenspoeld door Turkse propaganda de mensen in dit topic zijn waar jij je kennis tegenaan houdt als iemand die in het leger zit.
Een maat van me heeft in Irak gediend en is jaren prof soldaat geweest in het NL leger en toch kan ik beter schieten en heb ik meer verstand van wapens als dat hij heeft.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Vermakelijk om te zien hoe gehersenspoeld door Turkse propaganda de mensen in dit topic zijn waar jij je kennis tegenaan houdt als iemand die in het leger zit.
Dat zeggen alle airsofters idd.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:32 schreef BartEhrman het volgende:
Een maat van me heeft in Irak gediend en is jaren prof soldaat geweest in het NL leger en toch kan ik beter schieten en heb ik meer verstand van wapens als dat hij heeft.
het hardnekkige idee dat een onbemand semi autonoom radiografisch bestuurbaar vliegtuig goedkoop is helpt ook nietquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mensen vergeten nog wel eens dat het niet alleen om de drone ansich gaat idd.
Je moest eens weten kidquote:
Als je als land veel olieinkomsten hebt is dat natuurlijk minder een probleem.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
het hardnekkige idee dat een onbemand semi autonoom radiografisch bestuurbaar vliegtuig goedkoop is helpt ook niet
als zo'n ding 500.000 euro zou kosten zou ieder fregat er 40 bij zich hebben, stuk of 100 op de LCF ... hell als zo'n ding 500.000 euro kost begin ik ook te sparen
geld is altijd een probleemquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:38 schreef BartEhrman het volgende:
[..]
Als je als land veel olieinkomsten hebt is dat natuurlijk minder een probleem.
Klopt alleen in de conflict is het voor Armeni een groter probleem dan Azerbaijan.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
geld is altijd een probleem
voor ieder leger in de geschiedenis van de wereld
Olie-inkomsten kopen geen gemotiveerd leger, zorgen er niet voor dat corruptie verdwijnt (integendeel) etc. etc.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:38 schreef BartEhrman het volgende:
[..]
Als je als land veel olieinkomsten hebt is dat natuurlijk minder een probleem.
daar hebben we het toch niet over?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:42 schreef BartEhrman het volgende:
[..]
Klopt alleen in de conflict is het voor Armeni een groter probleem dan Azerbaijan.
Klopt. Men doet net alsof het van die Chinese DJI drones zijn en je daar wel even 1000 pond aan bommen onder kunt hangen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:36 schreef sp3c het volgende:
het hardnekkige idee dat een onbemand semi autonoom radiografisch bestuurbaar vliegtuig goedkoop is helpt ook niet
Och, bij de Lua trapten die dipli's er vroeger nog wel eens in.quote:als zo'n ding 500.000 euro zou kosten zou ieder fregat er 40 bij zich hebben, stuk of 100 op de LCF ... hell als zo'n ding 500.000 euro kost begin ik ook te sparen
klim ik er gewoon op
quote:DRONEPILOOT
Luask Botgat
Kan v.d.B. (ch 4t) wilde het wel proberen, een rondvlucht met de drone.
Toen moest er wel actie genomen worden, de fa Schreiner verleende alle medewerking. Er werd een “special” drone voorzien van zadel gereed gezet.
Na een korte instructie: Ready for take off, kon hij op het zadel plaatsnemen na eerst de schoenen te hebben uitgedaan i.v.m overgewicht.
Helaas moest na enige tijd de vlucht gecancelled worden daar de opkomende mist ons parten speelde.
Een licht teleurgestelde v.d.B. was wel een ervaring rijker geworden en is de geschiedenis ingegaan als de eerste (? enige) lua dronepiloot.
Klopt, alhoewel ik in dit geval denk dat de aanvoer eerder is opgedroogd. Maar dat is een persoonlijke inschatting.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:39 schreef sp3c het volgende:
geld is altijd een probleem
voor ieder leger in de geschiedenis van de wereld
Zou het duur zijn om een AN-2 om te bouwen tot drone?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar hebben we het toch niet over?
het is gewoon raar dat ze dit soort toestellen inzetten
sterker nog, gezien het terrein zou ik ze achter de hand houden voor gewonden vervoer maar dat zal wel niet zo heel belangrijk zijn in deze streek
Het is niet nieuw he. China had twee jaar geleden de primeur: SF's unmanned aircraft Feihong-98 completes first public flight.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 13:02 schreef polderturk het volgende:
Zou het duur zijn om een AN-2 om te bouwen tot drone?
Op zich geen slecht idee om die dingen als suicide drone of als decoy in te zetten. Wie zou het bedacht hebben?
Ik vraag me af of er in de toekomst grotere afgeschreven vliegtuigen als suicide drone worden ingezet.
Gratis/ heel goedkoop is het natuurlijk niet.quote:The cost for the Feihong-98 is as much as two thirds of that for a manned aircraft.
Wat wil je er mee doen dan? Carpet bombing?quote:Zouden er nog flying fortress vliegtuigen zijn uit de tweede wereldoorlog? Dat zijn grote bommenwerpers uit WO II waarvan de VS er 15.000 (!!!!!) van heeft geproduceerd tijdens de oorlog
Alsof dat ombouwen niks kost en vanzelf gaat...quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 13:11 schreef polderturk het volgende:
Zo een AN-2 kost tussen de 20.000 en 130.000.
Ze kosten dus geen flikker. Waarom zou je ze dan niet ombouwen tot suicide drones?
https://www.planecheck.co(...)&type=&grp=An-2&id=0
Maar zijn de Azerbeidzjanen wel de eersten die de omgebouwde vliegtuigen als suicide drones/decoys inzetten?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 13:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is niet nieuw he. China had twee jaar geleden de primeur: SF's unmanned aircraft Feihong-98 completes first public flight.
Daaruit:
[..]
Gratis/ heel goedkoop is het natuurlijk niet.
[..]
Wat wil je er mee doen dan? Carpet bombing?
10% van het gebied, absoluut niet de kern...quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
Volgens Oekraense media:
- hebben drones het concept van oorlogvoeren veranderd
- verliezen Armenirs op grote schaal manschappen, militaire hardware en grond
- hebben Armenirs veel tanks, trucks etc verlaten en zijn delen van het leger gevlucht.
De door Turkije gesteunde GNA in Libi heeft 3 maanden lang de LNA gebombardeerd met drones, en de LNA 400 km verdreven, en ze zaten niet zonder bommen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 13:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, alhoewel ik in dit geval denk dat de aanvoer eerder is opgedroogd. Maar dat is een persoonlijke inschatting.
"Ula gurban olurum ben sana"quote:
Dat blijft speculatie natuurlijk. Zo waren de Isralisch zo'n beetje door hun voorraad bommen met de laatste Gaza oorlog en moesten ze gered worden met een voorraad van de Amerikanen. Een actieve strijd vergt een immense logistieke uitdaging.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 14:31 schreef polderturk het volgende:
En jij denkt dat Azerbeidzjan na 2 weken door zijn bommen is
De Azerbeidzjanen hebben zich vergist over hun locatie. De video is opgenomen in Taghaser, wat een kilometer ten westen van Hadrut ligt. Wat een blunder.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 14:56 schreef polderturk het volgende:
Dit zouden beelden uit Hadrut zijn. Azerbeidzjaanse soldaten zouden een Azerbeidzjaanse vlag in het centrum van Hadrut gehesen hebben.
[ twitter ]
[ twitter ]
Yup, knappe kaartlees skills...quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 15:52 schreef polderturk het volgende:
De Azerbeidzjanen hebben zich vergist over hun locatie. De video is opgenomen in Taghaser, wat een kilometer ten westen van Hadrut ligt. Wat een blunder.
whehehehequote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt. Men doet net alsof het van die Chinese DJI drones zijn en je daar wel even 1000 pond aan bommen onder kunt hangen.
[..]
Och, bij de Lua trapten die dipli's er vroeger nog wel eens in.
[..]
Iddquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 20:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, knappe kaartlees skills...
[ twitter ]
quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 21:11 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Idd
We wachten al dagen op dat bezette Hadrut.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |