quote:Akelige twist op voorpagina van Trouw. In 3 alinea's:
- OMT vindt kabinet te soepel
- In voorjaar versoepelingen toen er ook naar economen geluisterd werd
- Kabinet luistert te veel naar Red Team waar o.a. economen inzitten
Klinkt alsof Red Team schuldig is aan te soepele regels
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De Volkskrant publiceerde eergisteren een artikel over een deel van het OMT dat zich buitenspel gezet voelde door het kabinet en waar een gewraakte passage/quote van een OMT'er van C19 Red Team stond vermeld. Is later uit het artikel verwijderd en vervangen door een neutralere quote.
- Het is NIET toegestaan (copyright issue) om hele of gedeeltelijke artikelen uit de Volkskrant te posten -
[ Bericht 12% gewijzigd door Tijger_m op 01-10-2020 00:53:32 ]Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Beetje hetzelfde als we weer eens een WK spelen. Dan is iedereen opeens ook voetbalfan, is het geen tokkiesport maar een 'volks sport' en zijn er 17mln bondscoaches.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 06:07 schreef de_boswachter het volgende:
En maar discussiëren en alle onbenullen die teams vormen aandacht blijven geven. Man wat is deze overheid toch een slap gedrocht zeg.....
Mensen snappen het gewoon niet meer. Iedereen is viroloog en krijgt maar zendtijd en aandacht in de media. Onopgeleide mongolen zoals Tisjeboyjay (nog nooit van gehoord tot twee weken geleden) krijgen een podium. Paar van die zelfbenoemde experts vinden zichzelf mega belangrijk, zichzelf aftrekkend op al die artikels wat over hun in de media verschijnen. Verschrikkelijk.
Want dat weet je van je zelfstudie via Facebook? Of van de mooie grafiekjes van Maurice de Hond? Overigens Maurice de Hond en voorspellingen.... die had alles fout bij de laatste tweede kamer verkiezingen en toen was hij ook expert. Enfin, er zullen best fouten gemaakt worden, maar dat lijkt me normaal aangezien dit menselijk is. Dit virus en de behandeling ervan is compleet nieuw voor iedereen. En ook in Duitsland, Amerika etc. etc. doen ze maar wat men denkt dat goed is. Niemand heeft tot nu toe DE oplossing. Maar luisteren naar al die experts die zichzelf ineens opwerpen voor wat airtime om er zelf beter van te worden is dit in ieder geval niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 09:48 schreef Red_85 het volgende:
Maar met 1 verschil. Die ene groep die het daar moet doen, kan werkelijk beter het 'spelletje' spelen omdat ze er verstand van hebben. De groep waar de 17mln nu commentaar op hebben weet gewoon niet waar ze mee bezig zijn.
Waar exact heb ik het over feesbook of de hond?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:03 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Want dat weet je van je zelfstudie via Facebook? Of van de mooie grafiekjes van Maurice de Hond? Overigens Maurice de Hond en voorspellingen.... die had alles fout bij de laatste tweede kamer verkiezingen en toen was hij ook expert.
Er zijn wel wat meer 'foutjes' gemaakt.quote:Enfin, er zullen best fouten gemaakt worden, maar dat lijkt me normaal aangezien dit menselijk is. Dit virus en de behandeling ervan is compleet nieuw voor iedereen. En ook in Duitsland, Amerika etc. etc. doen ze maar wat men denkt dat goed is. Niemand heeft tot nu toe DE oplossing. Maar luisteren naar al die experts die zichzelf ineens opwerpen voor wat airtime om er zelf beter van te worden is dit in ieder geval niet.
Ik stel je vragen, ik som het niet op als feiten. Aangezien je er niet verder op in gaat behalve door te reageren met 'er zijn wel wat meer foutjes gemaakt' schaar ik je onder dezelfde categorie als de Willem Engel's van deze samenleving. Veel geblaat, weinig wol.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar exact heb ik het over feesbook of de hond?
[..]
Er zijn wel wat meer 'foutjes' gemaakt.
o.a.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 10:28 schreef VoMy het volgende:
Maar wie zitten er nou in dit groepje dat zichzelf 'onafhankelijk' noemt om daarmee een suggestief contrast te vormen met het OMT dat dan 'afhankelijk' zou zijn?
Wim Schellekens, Bert Slagter, en verder?
quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:11 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ik stel je vragen, ik som het niet op als feiten. Aangezien je er niet verder op in gaat behalve door te reageren met 'er zijn wel wat meer foutjes gemaakt' schaar ik je onder dezelfde categorie als de Willem Engel's van deze samenleving. Veel geblaat, weinig wol.
Eens hoor, maar als er dit soort parallelle topics mogen bestaan... COR / De amateurs van het RIVM #5quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:12 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Het lijkt me trouwens constructiever om het hier inhoudelijk over de adviezen te hebben, in plaats van een constante discussie over de legitimiteit/expertise van (leden van) het team. Anders heeft dit topic weinig kans van slagen. Zie OP: topic om alles te bespreken met betrekking tot de adviezen/publicaties van C19 Red Team.
Jammer alleen dat het weinig concreet was m.b.t. de maatregelen. Welke maatregelen en wanneer? 'Dat moet de politiek maar uitzoeken'.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 14:12 schreef capricia het volgende:
Met veel plezier de video's gekeken.
Vooral die kamerbriefing vond ik heel verhelderend.
Het lijkt mij dat het wie prima besproken kan worden in dit topic.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 11:12 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
o.a.
Amrish Baidjoe
Bert Mulder
Arnold Bosman
Edwin Veldhuizen
Ginny Mooy
Marino van Zelst
Peter Slagter
Xander Koolman
bron: https://twitter.com/C19RedTeam en https://www.volkskrant.nl(...)-het-heeft~b342f45d/
Het laatste advies werd ook gesteund door voormalig RIVM-directeur Roel Coutinho.
Ik denk niet dat het klopt dat het team de onafhankelijkheid van het OMT in twijfel trekt, ze zien zich meer als een "luis in de pels" o.a. om tunnelvisie te voorkomen.
------
Het lijkt me trouwens constructiever om het hier inhoudelijk over de adviezen te hebben, in plaats van een constante discussie over de legitimiteit/expertise van (leden van) het team. Anders heeft dit topic weinig kans van slagen. Zie OP: topic om alles te bespreken met betrekking tot de adviezen/publicaties van C19 Red Team.
Ah, dat is een discussie voeren volgens jou. Zelf een boel onzin verkopen waarop ik dan de moeite neem om te reageren, om het met een dooddoener te beindigen. Ik zit er niet ver naast met m'n Willem Engel aanname.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 12:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Laat maar weer. Kansloos om een normale discussie te voeren.
Zijn er geen fouten gemaakt dan door de regering?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 14:49 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Ah, dat is een discussie voeren volgens jou. Zelf een boel onzin verkopen waarop ik dan de moeite neem om te reageren, om het met een dooddoener te beindigen. Ik zit er niet ver naast met m'n Willem Engel aanname.
Kun je überhaupt lezen? Dat zeg ik toch?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 15:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zijn er geen fouten gemaakt dan door de regering?
Hele artikel: https://www.groene.nl/artikel/we-moeten-de-koers-weer-terugpakkenquote:Het OMT wordt liever niet gestoord door andere wetenschappers
Jop de Vrieze; verschenen in nr. 41 7 oktober 2020
Corona: Het OMT of het RedTeam?
‘We moeten de koers weer terugpakken’
OMT-leden beklagen zich dat de kritische experts van het RedTeam te veel op hun stoel zijn gaan zitten. De schermutselingen roepen een discussie op over de rol van wetenschappelijk advies in crisistijd.
Een opmerkelijk moment tijdens de persconferentie van het kabinet op 28 september. Na de mededeling van premier Mark Rutte dat het kabinet de Nederlanders nu toch adviseert in winkels een mondkapje te dragen, gaf hij aan dit te hebben besloten mede naar aanleiding van een advies van het RedTeam: ‘Dat is een club van mensen die ons scherp houdt.’
Ze zouden dat in de dagelijkse twitterupdates wel wat beter kunnen benadrukken ja. Het vervelende is wel dat door die vertraging in de cijfers het nóg moeilijker wordt om bijtijds bij te kunnen sturen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:58 schreef VoMy het volgende:
Wat is eigenlijk de reden dat ze bij het Red Team zo focussen op het dagelijks aantal nieuw gemelde gevallen, en waarom maken ze nooit het voorbehoud dat de cijfers uitslagen van de vorige twee weken behelzen? En dat onderscheid is te maken, want je kunt dat gewoon uit dezelfde tabellen halen, en uitsplitsen naar testdatum geeft een veel beter, doch nog steeds incompleet, beeld van hoe het gaat met corona dan zoals ze het nu telkens twitteren.
quote:De betrouwbaarheid van het aantal positieve tests neemt af door vertragingen in teststraten, achterstanden in de verwerking van cijfers en het grotendeels wegvallen van degelijk bron- en contactonderzoek.
quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:27 schreef capricia het volgende:
https://www.c19redteam.nl/adviezen/
Nieuw advies. 'vieren we dit jaar samen oud en nieuw?'.
Moet het nog even lezen.
Buitengewoon verhelderend en interessant.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:27 schreef capricia het volgende:
https://www.c19redteam.nl/adviezen/
Nieuw advies. 'vieren we dit jaar samen oud en nieuw?'.
Moet het nog even lezen.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)r-effect-maatregelenquote:Sterke communicatie bepaalt effect maatregelen
Een sterke communicatie, draagvlak en het ondersteunen van de bevolking om de maatregelen draaglijk te maken zijn belangrijk om maatregelen effectief te maken. Dit zegt epidemioloog en lid van het red-team Amrish Baidjoe.
Baidjoe benadrukt dat het belangrijk is om mensen te ondersteunen in het draaglijk maken van de maatregelen. 'Daar moeten nog stappen gemaakt worden, er waren veel uitzonderingen en er was veel onduidelijk. We moeten bedenken dat veel mensen niet naar het nieuws kijken, en als dan de regels op tweewekelijkse basis veranderen, dan moet je een sterk communicatieplan hebben.'
Perspectief en communicatie
'Het grote probleem is dat we in de mist varen: we zien een gigantische toename, tegelijkertijd loopt de testcapaciteit vast. De andere moeilijkheid is dat we niet weten wat de impact van de maatregelen is. Alle maatregelen hangen samen met gedrag.' Baidjoe is blij dat er duidelijke maatregelen getroffen worden, en gaat de effectiviteit sterk samenhangen met de communicatie om het draagvlak onder de bevolking te versterken.
En hoe denk je dat het C19 red team mensen zou kunnen overtuigen die het niet boeit of ze wel of geen corona krijgen? Want genoeg mensen kijken naar de pers conferenties van de premier en iedereen ziet de maatregelen ook wel in de krant of online.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 18:47 schreef Gretzl het volgende:
Hoog tijd dat verschillende experts van C19 Red Team in de lead komen. Of dat hun adviezen in ieder geval zoveel mogelijk worden overgenomen.
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)r-effect-maatregelen
Nee.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 18:47 schreef Gretzl het volgende:
Hoog tijd dat verschillende experts van C19 Red Team in de lead komen. Of dat hun adviezen in ieder geval zoveel mogelijk worden overgenomen.
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)r-effect-maatregelen
Verdiep je anders even in hun adviesdocumenten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 21:42 schreef Jimbo het volgende:
red is toch het aandachtsgeile tegenhangende broertje van viruswaanzin?
Heeft niet zo veel met het RT te maken. Denk dat je dit beter in het centrale COR topic kunt vragen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:07 schreef Coppi het volgende:
Kan iemand het mij uitleggen hoe het komt dat binnensporten zoals sportscholen en zwembaden wel met 30 man door mogen gaan, maar buitensporten zoals atletiek, korfbal en voetbal, verboden zijn voor meer dan 4 man?
OKquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Heeft niet zo veel met het RT te maken. Denk dat je dit beter in het centrale COR topic kunt vragen.
Maurice is een goeie gast!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee.
Gelukkig niet.
Die zit bij die viruswappie-club.
quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Open er een topic over. Serieus.
maar wel heel aandachtsgeilquote:Op woensdag 14 oktober 2020 13:54 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Verdiep je anders even in hun adviesdocumenten.
En bedenk dat C19 Red Team met hun standpunten meer in de buurt komt van de internationale consensus dan het OMT ooit gekomen is.
Dat heet ook wel een ad hominem. Wordt je kritische punt bepaald niet sterker op.quote:
Opvallende dweepzucht met een dictatuur die zijn eigen burgers in strafkampen gooit. Die stelselmatig liegt over alles, ook zijn eigen coronacijfers. Totaal andere meetmethodes worden gewoon met de rest van de wereld vergeleken en in een grafiek gegooid terwijl het appels en peren is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 22:09 schreef Oidipous het volgende:
[ twitter ]
Voor Ginny Mooy, ook lid van het Red Team, is China een grote inspiratiebron. Wat een blunder om dat zo te zeggen.
Nog even en ze gaan lockdowns adviseren waarbij het leger over straat marcheert.
Aperte flauwekul weer van Slagter, het OMT adviseert, het kabinet beslist en de OMT adviezen werden al niet overgenomen.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |