abonnement Unibet Coolblue
pi_195633495
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:18 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Maurice is een goeie gast! :Y
Open er een topic over. Serieus. :)
Definitely not CIA
pi_195633543
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:21 schreef capricia het volgende:

[..]

Open er een topic over. Serieus. :)
:N
  woensdag 14 oktober 2020 @ 14:24:24 #43
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195633547
Heeft hij een punt?

twitter


Ik vind zelf dat de Nederlandse routekaart in vergelijking tot het beleid van vrijwel alle andere Europese landen veel te soepel is. Bij 50-150 positieve tests/100k/week is de situatie pas zorgelijk en zijn de geldende restricties feitelijk behoorlijk beperkt (komen niet in de buurt van een lokale lockdown). In landen als Duitsland wordt er bij het passeren van de 50-grens al direct groot alarm geslagen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 14:52:14 #44
1424 crew  Jimbo
Grtrunka
pi_195634015
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:54 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Verdiep je anders even in hun adviesdocumenten.

En bedenk dat C19 Red Team met hun standpunten meer in de buurt komt van de internationale consensus dan het OMT ooit gekomen is.
maar wel heel aandachtsgeil
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
  woensdag 14 oktober 2020 @ 15:15:01 #45
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195634423
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:52 schreef Jimbo het volgende:

[..]

maar wel heel aandachtsgeil
Dat heet ook wel een ad hominem. Wordt je kritische punt bepaald niet sterker op.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 14 oktober 2020 @ 16:50:59 #46
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195636366
Slagter heeft het feitelijk juist. Bij Red Team zien ze dit wel in, bij OMT/kabinet helaas nog steeds niet. Reproductiegetal is key .

twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195644165
twitter


En niet specifiek over het Red Team, maar wel met Marino van Zelst ;)

twitter
pi_195644543
twitter


Voor Ginny Mooy, ook lid van het Red Team, is China een grote inspiratiebron. Wat een blunder om dat zo te zeggen. _O-

Nog even en ze gaan lockdowns adviseren waarbij het leger over straat marcheert.
pi_195645071
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 22:09 schreef Oidipous het volgende:
[ twitter ]

Voor Ginny Mooy, ook lid van het Red Team, is China een grote inspiratiebron. Wat een blunder om dat zo te zeggen. _O-

Nog even en ze gaan lockdowns adviseren waarbij het leger over straat marcheert.
Opvallende dweepzucht met een dictatuur die zijn eigen burgers in strafkampen gooit. Die stelselmatig liegt over alles, ook zijn eigen coronacijfers. Totaal andere meetmethodes worden gewoon met de rest van de wereld vergeleken en in een grafiek gegooid terwijl het appels en peren is.

Een dictatuur die ook hier spioneert en benvloedt. Wat dat betreft zou het goed zijn als de AIVD eens zou kijken naar benvloeding in de wetenschappelijke wereld. De naam "Red Team" kun je op meerdere manieren opvatten.
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 22:52:20 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195645929
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:54 schreef Gretzl het volgende:
Spijker op z'n kop wel

[ twitter ]
Aperte flauwekul weer van Slagter, het OMT adviseert, het kabinet beslist en de OMT adviezen werden al niet overgenomen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:40:38 #51
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195740917
Het NRC-artikel dat je wist dat zou komen...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)esmettingen-a4016295

twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:50:11 #52
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195740946
Interessante data-draad over de Nederlandse oversterfte:

Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:50:21 #53
408813 crew  trein2000
pi_195740947
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:40 schreef Gretzl het volgende:
Het NRC-artikel dat je wist dat zou komen...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)esmettingen-a4016295

[ twitter ]
Opiniestuk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 01:54:30 #54
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195740964
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 01:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Opiniestuk.
Ja, vroeg of laat zou in deze krant ook een lezer/columnist/journalist de vergelijking met Duitsland maken. Onvermijdelijk gezien het feit dat het net zo rijke Nederland op alle vlakken zo keihard faalt met het coronabeleid ;)

Schrijver pleit uiteraard voor de Duitse aanpak, maar het opiniestuk staat niet bomvol met persoonlijke meningen en beweringen die niet wetenschappelijk onderbouwd zijn. Ze slaagt er vooral buitengewoon goed in om de harde feiten van de beleidsverschillen tussen beider landen goed en duidelijk uit te leggen.

Iedereen die het beste voor heeft met de economie, volksgezondheid en de maatschappij als geheel kan imo niet anders dan instemmen. Effectief vroegtijdig ingrijpen - voordat je te maken hebt met ongecontroleerde community spread - scheelt zo enorm veel ellende.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:07:44 #55
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195745012
Kort onderzoek/enqute over het huidige maatregelenpakket waar je zelf aan mee kunt doen:
twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:09:07 #56
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195745031
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195745407
quote:
Roepen hier sommige al weken , kwesie van logisch nadenken
Enkel laat dan de kinderen ook 2 weken niet samen spelen
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:32:50 #58
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195745421
Nog een artikel in De Gelderlander waarin een expert van C19 Red Team aan het woord komt:

quote:
‘Kom nu met een maximale lockdown’: anders kunnen we samen de feestdagen vieren wel vergeten
19-10-20, 18:34
Bert Mulder. Arts-microbioloog bij het Redteam en werkzaam bij het Nijmeegse CWZ.

Mulder, werkzaam bij het Nijmeegse CWZ, stelt dat de situatie nu dermate ernstig is ‘dat je nu alles zou moeten doen wat in je macht ligt het virus voor te blijven.’ Hij vreest dat het kabinet anders achter het virus aan blijft lopen. ,,Eerst het maximale maatregelenpakket, inclusief het kort sluiten van scholen’’, zo bepleit Mulder. Ook de maximale groepsgrootte, nu 30, moet terug naar 15 ‘of misschien zelfs 6’.

(4)
Op 22 juli schreven de oprichters van het Redteam al in een brief aan het kabinet dat ze zich zorgen maakten over de ontwikkeling van het aantal besmettingen. ,,Ik had destijds al veel contact met die vier (de vier leden, red.). Wat nog in hun team ontbrak was een arts-microbioloog en dan liefst iemand die zich ook zorgen maakte over de ontwikkeling.’’

Half maart al commentaar

Dat deed Mulder. Als hoofdredacteur van het tijdschrift voor medische microbiologie had hij half maart al commentaar op de keuze voor ‘groepsimmuniteit’, de gedachte dat als maar voldoende mensen corona hadden gehad kwetsbare groepen het niet meer zouden krijgen.

Ik ben altijd wel een uitgesproken iemand geweest, vind het belangrijk dat er een goede discussie wordt gevoerd
Hij mengde zich in de discussie over de aanpak van het virus met brieven naar landelijke dagbladen, mailde met mensen van het RIVM - waar hij ook een poos werkte - hierover. ,,Tot mijn zoon mij wees op de mogelijkheden van Twitter om mijn zorgen te uiten en te delen met anderen. Ik ben altijd wel een uitgesproken iemand geweest, vind het belangrijk dat er een goede discussie wordt gevoerd. Twitter kon ik gebruiken om mijn ideen te toetsen. En zo kwam ik in contact met het Redteam.’’

Officieel bestaat het Redteam eigenlijk niet. ,,We zijn een zelfbenoemde club die constructieve tegenspraak wil leveren, willen bijdragen aan preventie en bestrijding van het virus.’’ Het Redteam wordt ondertussen zeer serieus genomen, werd door premier Rutte al genoemd als een club die het kabinet scherp houdt.

Geen afscheid kunnen nemen

Mulder is er druk mee. Dagelijks probeert hij via Twitter steun te vinden voor de strengere aanpak waar het Redteam voor pleit. Dat hij daarvoor heeft gekozen, heeft meerdere redenen. Zijn peettante overleed aan corona.

,,Mijn peetoom heeft geen afscheid kunnen nemen.’’ Een zwager heeft hartproblemen en behoort tot de risicogroep. ,,Ook maak ik me grote zorgen over het relatief hoge sterftecijfer in Nederland en het nu weer te hoge aantal besmettingen in vergelijking met andere Europese landen als Duitsland.’’

We hadden in die periode totaal geen zicht op de verspreiding van het virus buiten het ziekenhuis
Maar als arts-microbioloog van het CWZ die de laboratoriumonderzoeken regelt voor huisartsen, verpleeghuizen, Sint Maartenskliniek en het CWZ zelf, kon hij vooral niet verkroppen dat het niet lukte om iedereen te testen die getest moest worden. ,,Zelfs in Nijmegen met een groot academisch ziekenhuis en een groot algemeen ziekenhuis kregen we dat niet voor elkaar. Dat vond ik verschrikkelijk. We hadden in die periode totaal geen zicht op de verspreiding van het virus buiten het ziekenhuis. Je zag een enorme verspreiding, veel mensen in verpleeghuizen die geraakt werden. Maar we wisten heel weinig.’’

Tweede golf was gewoon te voorspellen

Het was reden om eens flink in de cijfers te duiken. En met de maanden werd hem meer dan duidelijk dat het na de eerste golf nog lang niet klaar was met het virus. Sterker: ,,De tweede golf was gewoon te voorspellen op basis van de toename van het aantal besmettingen. Wat er nu gebeurt, zagen we in juli aankomen, in augustus aankomen, in september... We hebben er voor gewaarschuwd, meerdere keren. Als je al die tijd het aantal besmettingen ziet verdubbelen, weet je dat je in een exponentile groeifase zit.’’

Eigenlijk verbaast hij zich wel een beetje dat de maatregelen die deze week werden aangekondigd niet zo streng zijn dan in zijn ogen eigenlijk nodig is. Daarbij wijst hij naar de reproductiefactor, de R-waarde, die nagestreefd wordt. Gemikt wordt op 0,9, wat zoveel betekent dat tien mensen negen anderen besmetten. Nu is die R-waarde 1,3: tien mensen besmetten er dertien. ,,Maar met een R van 0,9 duurt een halvering van het aantal besmettingen 20 dagen, en heb je maanden nodig voor je op het aantal besmettingen zit waarbij je weer een beetje terug kunt naar normaal.’’

Niet minder ziekmakend

De klap die op het virus gegeven zou moeten worden, zou harder moeten zijn, betoogt Mulder. ,,Dan kun je veel sneller de teugels weer laten vieren en creer voor genoeg testen, kun je met contactonderzoek weer volledig in beeld krijgen waar het virus vandaan komt en kun je daarmee het aantal besmettingen, net als in de zomerperiode, blijvend laag houden.’’

Dit weekeinde zei RIVM-baas Jaap van Dissel te verwachten dat de gedeeltelijke lockdown misschien nog wel tot in december van kracht moet blijven. Mulder zegt een patroon te zien. ,,Je ziet steeds dat achteraf wordt gezegd dat de strategie misschien toch niet krachtig genoeg was. We zitten nu in een situatie die dermate ernstig is dat je nu alles zou moeten doen wat in je macht ligt het virus voor te blijven. Dus niet eerst hopen dat wat je doet effect heeft en er dan eventueel nog weer iets bovenop gooien. Dan loop je achter de feiten aan. Eerst het maximale maatregelenpakket en dan weer dingen loslaten als je merkt dat het effect heeft. Dus de scholen hier bijvoorbeeld na de herfstvakantie een week langer sluiten en als eerste weer open doen als de cijfers verbeteren.’’

Het virus wordt niet minder ziekmakend, daar is nog geen enkele aanwijzing voor
Dat weer loslaten van de maatregelen moet je dan zo doen, dat de besmettingscijfers blijvend laag blijven, want we blijven last houden van het virus tot er een medicijn of vaccin is, vreest Mulder. ,,Het virus wordt niet minder ziekmakend, daar is nog geen enkele aanwijzing voor.’’

Critici die zeggen dat er meer besmettingen worden gevonden om het simpele feit dat er ook meer mensen worden getest, hebben gelijk. ,,Natuurlijk, speelt dat ook mee. Maar waar ik naar kijk, is naar het percentage van geteste mensen die besmet blijken te zijn. In de zomer was dat minder dan 1 procent, nu zijn er gebieden waar dat zelfs al 15 procent is. Het wordt almaar hoger. Dat zijn echt meer zieke mensen en is geen effect van meer testen.’’

Echt onvoldoende

Wat Mulder ook verontrustend vindt, is dat nu ook veel ziekenhuispersoneel besmet raakt, en daardoor dus uitvalt. De druk op de hele gezondheidszorg is nu alweer zo groot dat patinten naar Duitsland moeten worden overgeplaatst. ,,Ik vrees dat de maatregelen die nu genomen zijn echt onvoldoende zijn. Wij hebben op onze website een notitie geplaatst met als titel ‘Vieren we dit jaar samen oud en nieuw?’. Ik vrees dat dat met de huidige maatregelen niet gaat lukken.’’
https://www.gelderlander.(...)l-vergeten~a7a9cde9/
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:34:26 #59
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195745441
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:32 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Roepen hier sommige al weken , kwesie van logisch nadenken
Haha. Nee, zo werkt het niet.
pi_195745457
Beter herfstvakantie 2 weken Maken nu
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')