Opiniestuk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 01:40 schreef Gretzl het volgende:
Het NRC-artikel dat je wist dat zou komen...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)esmettingen-a4016295
[ twitter ]
Ja, vroeg of laat zou in deze krant ook een lezer/columnist/journalist de vergelijking met Duitsland maken. Onvermijdelijk gezien het feit dat het net zo rijke Nederland op alle vlakken zo keihard faalt met het coronabeleidquote:
Roepen hier sommige al weken , kwesie van logisch nadenkenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 12:09 schreef Gretzl het volgende:
Uitleg van C19 Red Team m.b.t. dit nieuwsartikel van BNR.
[ afbeelding ]
https://twitter.com/C19RedTeam/status/1318476002285264897?s=20
https://www.gelderlander.(...)l-vergeten~a7a9cde9/quote:‘Kom nu met een maximale lockdown’: anders kunnen we samen de feestdagen vieren wel vergeten
19-10-20, 18:34
Bert Mulder. Arts-microbioloog bij het Redteam en werkzaam bij het Nijmeegse CWZ.
Mulder, werkzaam bij het Nijmeegse CWZ, stelt dat de situatie nu dermate ernstig is ‘dat je nu alles zou moeten doen wat in je macht ligt het virus voor te blijven.’ Hij vreest dat het kabinet anders achter het virus aan blijft lopen. ,,Eerst het maximale maatregelenpakket, inclusief het kort sluiten van scholen’’, zo bepleit Mulder. Ook de maximale groepsgrootte, nu 30, moet terug naar 15 ‘of misschien zelfs 6’.
(4)
Op 22 juli schreven de oprichters van het Redteam al in een brief aan het kabinet dat ze zich zorgen maakten over de ontwikkeling van het aantal besmettingen. ,,Ik had destijds al veel contact met die vier (de vier leden, red.). Wat nog in hun team ontbrak was een arts-microbioloog en dan liefst iemand die zich ook zorgen maakte over de ontwikkeling.’’
Half maart al commentaar
Dat deed Mulder. Als hoofdredacteur van het tijdschrift voor medische microbiologie had hij half maart al commentaar op de keuze voor ‘groepsimmuniteit’, de gedachte dat als maar voldoende mensen corona hadden gehad kwetsbare groepen het niet meer zouden krijgen.
Ik ben altijd wel een uitgesproken iemand geweest, vind het belangrijk dat er een goede discussie wordt gevoerd
Hij mengde zich in de discussie over de aanpak van het virus met brieven naar landelijke dagbladen, mailde met mensen van het RIVM - waar hij ook een poos werkte - hierover. ,,Tot mijn zoon mij wees op de mogelijkheden van Twitter om mijn zorgen te uiten en te delen met anderen. Ik ben altijd wel een uitgesproken iemand geweest, vind het belangrijk dat er een goede discussie wordt gevoerd. Twitter kon ik gebruiken om mijn ideen te toetsen. En zo kwam ik in contact met het Redteam.’’
Officieel bestaat het Redteam eigenlijk niet. ,,We zijn een zelfbenoemde club die constructieve tegenspraak wil leveren, willen bijdragen aan preventie en bestrijding van het virus.’’ Het Redteam wordt ondertussen zeer serieus genomen, werd door premier Rutte al genoemd als een club die het kabinet scherp houdt.
Geen afscheid kunnen nemen
Mulder is er druk mee. Dagelijks probeert hij via Twitter steun te vinden voor de strengere aanpak waar het Redteam voor pleit. Dat hij daarvoor heeft gekozen, heeft meerdere redenen. Zijn peettante overleed aan corona.
,,Mijn peetoom heeft geen afscheid kunnen nemen.’’ Een zwager heeft hartproblemen en behoort tot de risicogroep. ,,Ook maak ik me grote zorgen over het relatief hoge sterftecijfer in Nederland en het nu weer te hoge aantal besmettingen in vergelijking met andere Europese landen als Duitsland.’’
We hadden in die periode totaal geen zicht op de verspreiding van het virus buiten het ziekenhuis
Maar als arts-microbioloog van het CWZ die de laboratoriumonderzoeken regelt voor huisartsen, verpleeghuizen, Sint Maartenskliniek en het CWZ zelf, kon hij vooral niet verkroppen dat het niet lukte om iedereen te testen die getest moest worden. ,,Zelfs in Nijmegen met een groot academisch ziekenhuis en een groot algemeen ziekenhuis kregen we dat niet voor elkaar. Dat vond ik verschrikkelijk. We hadden in die periode totaal geen zicht op de verspreiding van het virus buiten het ziekenhuis. Je zag een enorme verspreiding, veel mensen in verpleeghuizen die geraakt werden. Maar we wisten heel weinig.’’
Tweede golf was gewoon te voorspellen
Het was reden om eens flink in de cijfers te duiken. En met de maanden werd hem meer dan duidelijk dat het na de eerste golf nog lang niet klaar was met het virus. Sterker: ,,De tweede golf was gewoon te voorspellen op basis van de toename van het aantal besmettingen. Wat er nu gebeurt, zagen we in juli aankomen, in augustus aankomen, in september... We hebben er voor gewaarschuwd, meerdere keren. Als je al die tijd het aantal besmettingen ziet verdubbelen, weet je dat je in een exponentile groeifase zit.’’
Eigenlijk verbaast hij zich wel een beetje dat de maatregelen die deze week werden aangekondigd niet zo streng zijn dan in zijn ogen eigenlijk nodig is. Daarbij wijst hij naar de reproductiefactor, de R-waarde, die nagestreefd wordt. Gemikt wordt op 0,9, wat zoveel betekent dat tien mensen negen anderen besmetten. Nu is die R-waarde 1,3: tien mensen besmetten er dertien. ,,Maar met een R van 0,9 duurt een halvering van het aantal besmettingen 20 dagen, en heb je maanden nodig voor je op het aantal besmettingen zit waarbij je weer een beetje terug kunt naar normaal.’’
Niet minder ziekmakend
De klap die op het virus gegeven zou moeten worden, zou harder moeten zijn, betoogt Mulder. ,,Dan kun je veel sneller de teugels weer laten vieren en creer voor genoeg testen, kun je met contactonderzoek weer volledig in beeld krijgen waar het virus vandaan komt en kun je daarmee het aantal besmettingen, net als in de zomerperiode, blijvend laag houden.’’
Dit weekeinde zei RIVM-baas Jaap van Dissel te verwachten dat de gedeeltelijke lockdown misschien nog wel tot in december van kracht moet blijven. Mulder zegt een patroon te zien. ,,Je ziet steeds dat achteraf wordt gezegd dat de strategie misschien toch niet krachtig genoeg was. We zitten nu in een situatie die dermate ernstig is dat je nu alles zou moeten doen wat in je macht ligt het virus voor te blijven. Dus niet eerst hopen dat wat je doet effect heeft en er dan eventueel nog weer iets bovenop gooien. Dan loop je achter de feiten aan. Eerst het maximale maatregelenpakket en dan weer dingen loslaten als je merkt dat het effect heeft. Dus de scholen hier bijvoorbeeld na de herfstvakantie een week langer sluiten en als eerste weer open doen als de cijfers verbeteren.’’
Het virus wordt niet minder ziekmakend, daar is nog geen enkele aanwijzing voor
Dat weer loslaten van de maatregelen moet je dan zo doen, dat de besmettingscijfers blijvend laag blijven, want we blijven last houden van het virus tot er een medicijn of vaccin is, vreest Mulder. ,,Het virus wordt niet minder ziekmakend, daar is nog geen enkele aanwijzing voor.’’
Critici die zeggen dat er meer besmettingen worden gevonden om het simpele feit dat er ook meer mensen worden getest, hebben gelijk. ,,Natuurlijk, speelt dat ook mee. Maar waar ik naar kijk, is naar het percentage van geteste mensen die besmet blijken te zijn. In de zomer was dat minder dan 1 procent, nu zijn er gebieden waar dat zelfs al 15 procent is. Het wordt almaar hoger. Dat zijn echt meer zieke mensen en is geen effect van meer testen.’’
Echt onvoldoende
Wat Mulder ook verontrustend vindt, is dat nu ook veel ziekenhuispersoneel besmet raakt, en daardoor dus uitvalt. De druk op de hele gezondheidszorg is nu alweer zo groot dat patinten naar Duitsland moeten worden overgeplaatst. ,,Ik vrees dat de maatregelen die nu genomen zijn echt onvoldoende zijn. Wij hebben op onze website een notitie geplaatst met als titel ‘Vieren we dit jaar samen oud en nieuw?’. Ik vrees dat dat met de huidige maatregelen niet gaat lukken.’’
Haha. Nee, zo werkt het niet.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 12:32 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Roepen hier sommige al weken , kwesie van logisch nadenken
hier is de herfstvakantie al voorbij...dus dat gaat niet werken voor heel nederlandquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 12:35 schreef Freecky28 het volgende:
Beter herfstvakantie 2 weken Maken nu
Ik tel nul onderbouwde argumenten. Van Dissel 'is geen leider', het OMT 'is geen OMT'. Waarom is het Red Team inhoudelijk altijd zo onthutsend zwak? Zit er daar dan niemand die over het virus kan meepraten?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:36 schreef Gretzl het volgende:
Snoeihard relaas van veldepidemioloog Amrish Baidjoe over het falen Van Dissel als OMT-voorzitter/directeur Centrum Infectieziektebestrijding. N.a.v. dit laatste interview en alles wat vooraf is gegaan. Ik kan hem geen ongelijk geven.
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Ammer_B/status/1317379743218532352
Wil jij het huidige kabinetsbeleid dan als een doorslaand succes bestempelen? Keer op keer te laat met alles, en als er eindelijk ingegrepen wordt, zijn het nutteloze maatregelen die eigenlijk niks doen behalve het leven 10 weken stil leggen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik tel nul onderbouwde argumenten. Van Dissel 'is geen leider', het OMT 'is geen OMT'. Waarom is het Red Team inhoudelijk altijd zo onthutsend zwak? Zit er daar dan niemand die over het virus kan meepraten?
Tja, ik ben heel erg voor een kritische benadering van het OMT en het RIVM, maar als je kijkt naar wie er in dat Red Team zitten en hun wetenschappelijke prestaties, dan kan ik die club echt niet serieus nemen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik tel nul onderbouwde argumenten. Van Dissel 'is geen leider', het OMT 'is geen OMT'. Waarom is het Red Team inhoudelijk altijd zo onthutsend zwak? Zit er daar dan niemand die over het virus kan meepraten?
Maar eigenlijk doen de maatregelen juist vrij veel en zorgen ze voor een afname van de besmettingen en de druk op de ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wil jij het huidige kabinetsbeleid dan als een doorslaand succes bestempelen? Keer op keer te laat met alles, en als er eindelijk ingegrepen wordt, zijn het nutteloze maatregelen die eigenlijk niks doen behalve het leven 10 weken stil leggen.
Aha, vandaar dat we koploper van Europa zijn, terwijl onze buren het uitstekend doen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar eigenlijk doen de maatregelen juist vrij veel en zorgen ze voor een afname van de besmettingen en de druk op de ziekenhuizen.
Dude, het is een persoonlijke mening van dhr. Badjoe over hoe hij op dit moment naar Van Dissel en de OMT-structuur aankijkt. Hij heeft alle recht om kritiek te uiten. Deze draad moet je los zien van de activiteitenv an C19 Red Team, want Badjoe doet zijn uitspraken op persoonlijke titel.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik tel nul onderbouwde argumenten. Van Dissel 'is geen leider', het OMT 'is geen OMT'. Waarom is het Red Team inhoudelijk altijd zo onthutsend zwak? Zit er daar dan niemand die over het virus kan meepraten?
Waarom plaats je het dan in het RedTeam-topic?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:48 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dude, het is een persoonlijke mening van dhr. Badjoe over hoe hij op dit moment naar Van Dissel en de OMT-structuur aankijkt. Hij heeft alle recht om kritiek te uiten. Deze draad moet je los zien van de activiteitenv an C19 Red Team, want Badjoe doet zijn uitspraken op persoonlijke titel.
Het zal zeker toeval zijn dat Nieuwsuur en Op 1 een fors aantal experts van C19 Red Team al maandenlang uitnodigen om hun visie te geven op het Nederlandse beleid. Wim Schellekens, Arnold Bosman, Xander Koolman Amrish Baidjoe, Bert Slagter. Beetje goedkoop op hun op basis van non-argumenten hun expertise onderuit proberen te halen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:42 schreef 297534 het volgende:
[..]
Tja, ik ben heel erg voor een kritische benadering van het OMT en het RIVM, maar als je kijkt naar wie er in dat Red Team zitten en hun wetenschappelijke prestaties, dan kan ik die club echt niet serieus nemen.
Ik ga niet voor elke post een nieuw topic aanmakenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom plaats je het dan in het RedTeam-topic?
Bert Slagter een expert noemen is wel komisch.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:50 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het zal zeker toeval zijn dat Nieuwsuur en Op 1 een fors aantal experts van C19 Red Team al maandenlang uitnodigen om hun visie te geven op het Nederlandse beleid. Wim Schellekens, Arnold Bosman, Xander Koolman Amrish Baidjoe, Bert Slagter. Beetje goedkoop op hun op basis van non-argumenten hun expertise onderuit proberen te halen.
Ik raad je eens aan om alle C19 Red Team aanbevelingsrapporten te lezen en dan met inhoudelijke kritiek te komen wat er niet zou kloppen.
Er is toch een algemeen COVID-topic?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:52 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ik ga niet voor elke post een nieuw topic aanmaken![]()
Een van de weinige cht vlijmscherpe Nederlandse journalisten heeft het faaltraject van het kabinet van de afgelopen maanden (we konden immers eind juli/begin augustus al constateren dat het reproductiegetal weer ruim boven de 1 lag n bleef) perfect samengevat in zijn laatste columns. En dan te bedenken dat hij Rutte III in juli nog uitgebreid gewaarschuwd had, samen met C19 Red Team (remember hun eerste brandbrief van 23 juli). Zie ook deze tweet:quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wil jij het huidige kabinetsbeleid dan als een doorslaand succes bestempelen? Keer op keer te laat met alles, en als er eindelijk ingegrepen wordt, zijn het nutteloze maatregelen die eigenlijk niks doen behalve het leven 10 weken stil leggen.
ik probeer het algemene topic niet voor lles te gebruiken, omdat berichten daar sneller ondersneeuwen gezien de snelle doorlooptijd van de reeks. Dus alles wat inhoudelijk goed in een van de andere COR-topics past zet ik liever daar. Hopelijk is dat nu duidelijkquote:
Dit is gewoon onwaar en onaantoonbaar. Ook weer typisch dat de enige journalisten die jij scherp vindt, de journalisten zijn die opschrijven wat jij wil dat ze opschrijvenquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:57 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het kabinet heeft in alle opzichten aantoonbaar gefaald.
Maar dat verhaal van Badjoe was juist inhoudelijk helemaal niets, dus als dat ondergesneeuwd kan raken, dan zou dat alleen maar beter zijn.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 16:59 schreef Gretzl het volgende:
[..]
ik probeer het algemene topic niet voor lles te gebruiken, omdat berichten daar sneller ondersneeuwen gezien de snelle doorlooptijd van de reeks. Dus alles wat inhoudelijk goed in een van de andere COR-topics past zet ik liever daar. Hopelijk is dat nu duidelijk
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |