Een flink aantal van die instellingen is ook echt flink groter dan een grote bioscoopzaal, en daarvoor geldt vaak ook diezelfde opties mbt toegangsdeuren en spreiding door de zaal.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
natuurlijk maar waarom Carré wel en een andere instelling niet, daar gaat het mij om
Nee maar een drastische verbetering is natuurlijk ook al een daling naar bijvoorbeeld 1,1. Het wordt nu heel erg op die 0,9 gehangen, maar je zou ook een scenario kunnen bedenken dat je het huidige pakket aan maatregelen nog verlengd ipv er nog wat maatregelen bij te hoeven gooien als het de goede kant op gaat... Die deur lijkt Rutte nu dicht te gooien.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nogmaals, dit is maandag ook al gezegd. Als ze na deze drie weken geen drastische verbetering zien komen er strengere maatregelen (waaronder horeca dicht).
Wist je dat nog niet? Wel bij elkaar, niet bij de leraar en wel weer thuis.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:21 schreef Gretzl het volgende:
'Leerlingen (op middelbare scholen) mogen onderling wel binnen de anderhalve meter komen'
Seriously?![]()
![]()
Dus bij deze, al is er nog geen plichtquote:Het kabinet wil dat Nederlanders in het hele land vanaf nu een mondkapje gaan dragen in publieke binnenruimtes, zoals supermarkten, horeca en publieke gebouwen. Het is een ‘dringend advies’. Dat heeft premier Mark Rutte laten weten tijdens het coronadebat in de Tweede Kamer.
Het verschil tussen 0,9 en 1,1 is dan ook een wereld van verschil. Ze willen gewoon per se onder die 1 zakken en wel zo snel mogelijk. Maar dat kost tijd en meer tijd dan ze nu beraamd hebben. Ik ben niet wantrouwing tov Rutte, maar ik denk dat ze dit maandag ook wel wisten toen ze dit afkondigden.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:21 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nee maar een drastische verbetering is natuurlijk ook al een daling naar bijvoorbeeld 1,1. Het wordt nu heel erg op die 0,9 gehangen, maar je zou ook een scenario kunnen bedenken dat je het huidige pakket aan maatregelen nog verlengd ipv er nog wat maatregelen bij te hoeven gooien als het de goede kant op gaat... Die deur lijkt Rutte nu dicht te gooien.
Ik doe het wel alleen al om respect en begrip te tonen voor de mensen die er werken.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl : Advies : vanaf nu een mondmasker dragen in de publieke ruimte, Nou mooi niet dus.
Tja ik vind het wel weer een typische polderoplossing om het te blijven adviserenquote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Dus bij deze, al is er nog geen plicht
Recalcitrant gedrag is echt wat we nodig hebben in dit land.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl : Advies : vanaf nu een mondmasker dragen in de publieke ruimte, Nou mooi niet dus.
Rutte zegt net dat de winkelier je dan de toegang kan weigeren...... Rutte loopt voor de wettelijke horden uit.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl : Advies : vanaf nu een mondmasker dragen in de publieke ruimte, Nou mooi niet dus.
Wees er maar trots opquote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl : Advies : vanaf nu een mondmasker dragen in de publieke ruimte, Nou mooi niet dus.
De R is iets dat niet een auto die afremtijd nodig heeft he. Als gedrag en de mogelijkheden van mensen veranderen dan neemt die R binnen enkele dagen de nieuwe waarde aan.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heb gisteren hier een tabel geplaatst die de 0,9 R waarde vanaf medio November in zicht laat zien als iedereen zich met de huidige maatregelen voorbeeldig gaat gedragen.
Het is - denk ik - serieus onhaalbaar met de huidige stand van zaken, hoe zeer je ook gaat waarschuwen.
Mee eens.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:24 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Tja ik vind het wel weer een typische polderoplossing om het te blijven adviseren
Is het nou echt zo erg om geen mondkapje op te doen? Voel je je dan echt zo enorm beperkt in je gaan en staan?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl : Advies : vanaf nu een mondmasker dragen in de publieke ruimte, Nou mooi niet dus.
Ik wel. Laten we samen zorgen dat er niet nog meer maatregelen nodig zijn.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl : Advies : vanaf nu een mondmasker dragen in de publieke ruimte, Nou mooi niet dus.
Want leerlingen op basisscholen en middelbare scholen kunnen elkaar niet besmetten? En besmetten dan ook niet hun broertjes/zusjes/(groot)ouders/vrienden/familieleden? :")quote:Op woensdag 30 september 2020 16:21 schreef Gretzl het volgende:
'Leerlingen (op middelbare scholen) mogen onderling wel binnen de anderhalve meter komen'
Seriously?![]()
![]()
Mwah, zo gaat dat in Duitsland ook. En in met name restaurants is het natuurlijk wel handig om je mondkapje af te doenquote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Mee eens.
En als je zit mag je hem natuurlijk afzetten is ook een mooie
Ik begrijp het echt op drukke plekken en brandhaarden, maar ik ga geen mondkapje opzetten in een gemeente waar er nauwelijks corona is, zo simpel is het.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef Party_P het volgende:
[..]
Is het nou echt zo erg om geen mondkapje op te doen? Voel je je dan echt zo enorm beperkt in je gaan en staan?
Die winkels wilden juist dat van het kabinet een verplichtsstelling...quote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef Nober het volgende:
Winkels mogen zelf gaan bepalen... gelukkig.
Het gaat mij er om dat het een belachelijke beleidskeuze is die helemaal niet wetenschappelijk is onderbouwd. Tenzij een regering streeft naar mitigatie en het wel prima vindt als er zoveel mogelijk kinderen besmet raken. Daar komen ze alleen niet openlijk voor uit...quote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wist je dat nog niet? Wel bij elkaar, niet bij de leraar en wel weer thuis.
Inderdaad. De willekeur straalt eraf. Nu opééns ga ik een onaanvaardbaar risico aan als ik er niet eentje draag zeker.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:22 schreef _serial_ het volgende:
Nu.nl : Advies : vanaf nu een mondmasker dragen in de publieke ruimte, Nou mooi niet dus.
Verplichting geeft meer gezeur!quote:Op woensdag 30 september 2020 16:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Die winkels wilden juist dat van het kabinet een verplichtsstelling...
alsof een winkelier klanten gaat weigerenquote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Rutte zegt net dat de winkelier je dan de toegang kan weigeren...... Rutte loopt voor de wettelijke horden uit.
Bananen Republiek, shame om them.
En als dat nou niet voldoende gebeurd vanwege draagvlak, mogelijkheden/moeilijkheden etc.?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als gedrag en de mogelijkheden van mensen veranderen dan neemt die R binnen enkele dagen de nieuwe waarde aan.
Ik zie het zo: als je als winkeliers samen optrekt en het ALLEMAAL verplicht stelt, gaat de klant echt wel overstagquote:Op woensdag 30 september 2020 16:27 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
alsof een winkelier klanten gaat weigeren
je begrijpt m'n punt niet of je wil het niet begrijpen, waarom de ene instelling wel en de andere niet, waarom een restaurant niet waar veilig 100 man in zouden kunnen, het heeft niets met oppervlakte te maken maar met willekeur over wat de gemeente belangrijk vindt en wat niet.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een flink aantal van die instellingen is ook echt flink groter dan een grote bioscoopzaal, en daarvoor geldt vaak ook diezelfde opties mbt toegangsdeuren en spreiding door de zaal.
Een bioscoopzaal heeft vaak max 2 deuren en, op een uitzondering na, is het allemaal in dezelfde zaal op dezelfde verdieping zonder verdeling links, midden en rechts, bijvoorbeeld.
Omdat ze niet 80 keer per uur in discussie willen met figuren zoals jou. Gisteren heeft de branche aangegeven dat ze een landelijk mondkapjesplicht willen. De kans is aannemelijk dat die binnenkort ook komt.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:28 schreef Bocaj het volgende:
Supers gaan sowieso niet handhaven! (Zeiden ze gisteren!)
Dat weet ik niet, maar jij komt met een tabel die zegt dat het onmogelijk is om de R voor november onder de 0,9 te krijgen.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En als dat nou niet voldoende gebeurd vanwege draagvlak, mogelijkheden/moeilijkheden etc.?
Laten we vooral het daarvoor wettelijke proces afwachten dat ons beschermd tegen willekeur.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik wel. Laten samen zorgen dat er niet nog meer maatregelen nodig zijn.
Lekker verdienen die bedrijven.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:30 schreef Da_Sandman het volgende:
Wie nog mondkapjes zoekt, op die site die ik hier van de week deelde zijn ze inmiddels 7,50 voor 50 stuks https://www.hetcoronaplat(...)/products/mondkapjes
Nou vorige week waren ze nog 15 eu per 50 dus op zich...quote:Op woensdag 30 september 2020 16:31 schreef RipCity het volgende:
[..]
Lekker verdienen die bedrijven.
Dat ga je vast net als ik ook doen als dat de wet is, waarvoor alleen de grondwet alleen even qua geest veranderd moet worden.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik begrijp het echt op drukke plekken en brandhaarden, maar ik ga geen mondkapje opzetten in een gemeente waar er nauwelijks corona is, zo simpel is het.
Dat komt vanuit het volgende:quote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Mee eens.
En als je zit mag je hem natuurlijk afzetten is ook een mooie
Die winkelier mag dat niet eens. Iets met grondwet.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:27 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
alsof een winkelier klanten gaat weigeren
de grondwet is ouderwets en achterhaalt.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die winkelier mag dat niet eens. Iets met grondwet.
Is het kwartje nou nog niet gevallen dat het niet geldt op privéterrein? Ik mag iemand zonder mondkapje op ook in mijn woning weigeren.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die winkelier mag dat niet eens. Iets met grondwet.
Mwa, waag ik te betwijfelen als het in de huisregels wordt opgenomen.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:34 schreef Party_P het volgende:
[..]
de grondwet is ouderwets en achterhaalt.
Hoe kom je daarbij..... we hebben een prima systeem die dit soort drammerige willekeur voorkomt.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:30 schreef kol7680 het volgende:
Mondkapjes dus per vrijdagavond verplicht overal.
Dat betekend dus dat thuiswerken nu echt verplicht gaat worden neem ik aan?
Welk artikel?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die winkelier mag dat niet eens. Iets met grondwet.
Lees je eens even in. Iets met horizontale werking van grondrechten en de nuances daarin.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die winkelier mag dat niet eens. Iets met grondwet.
Dat blijkt me thet virus dat zelf onze rechten aan het besmetten is.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:34 schreef Party_P het volgende:
[..]
de grondwet is ouderwets en achterhaalt.
Er staat nu alweer 90km file, dus denk het niet..quote:Op woensdag 30 september 2020 16:29 schreef TheVulture het volgende:
Konden we trouwens vanmorgen al een effect zien qua files op de weg ivm de hernieuwde aandacht voor het thuiswerkenHeb daar niets over gelezen/gehoord.
Dat is natuurlijk vanwege de horeca: Een biertje drinken of je eten weg werken gaat een beetje lastig met zo'n masker op.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Mee eens.
En als je zit mag je hem natuurlijk afzetten is ook een mooie
quote:Op woensdag 30 september 2020 16:41 schreef Benny het volgende:
Ik was net even in de stad. Het is net zo druk als eerder, geen mondkapje meer of minder. Alsof er geen maatregelen zijn genomen
Jesuiscoronaquote:
quote:Op woensdag 30 september 2020 16:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Omdat ze niet 80 keer per uur in discussie willen met figuren zoals jou.
Waarom moet je ergens heen?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:38 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Ik draag ze al in de trein, dat vind ik overdreven zat
Lockdown here we come.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:41 schreef Benny het volgende:
Ik was net even in de stad. Het is net zo druk als eerder, geen mondkapje meer of minder. Alsof er geen maatregelen zijn genomen
Een publiek toegankelijke winkel is t.a.v. de grondwet geen privéterrein.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Is het kwartje nou nog niet gevallen dat het niet geldt op privéterrein? Ik mag iemand zonder mondkapje op ook in mijn woning weigeren.
Ik zie graag je onderbouwde jurisprudentie tegemoet.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:35 schreef KP het volgende:
[..]
Misschien moet je je wat beter in de Wet verdiepen...
quote:bron: Art 1 GW: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. "
Waarom mag een Bijenkorf dit dan wel bijvoorbeeld?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Een publiek toegankelijke winkel is t.a.v. de grondwet geen privéterrein.
Die winkel kan en mag je niemand verbieden op grond van welk onderscheid dan ook.
Er is een verschil tussen eigendom en zeggenschap daarover niet wie dan daar toegang heeft.
Je voordeur is dan jouw voordeur maar ga geen bordje ophangen met bv "whites-only", dan ga je vies nat.
Laat die knaak doordringen.
Dat mag dus wel. Dat heet het opstellen van huisregels. Zolang die niet strafbaar zijn mag een winkelier alles verbieden wat hij wilt. Zoals middelbare scholieren met rugtassen of mensen zonder mondkapjes.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Een publiek toegankelijke winkel is t.a.v. de grondwet geen privéterrein.
Die winkel kan en mag je niemand verbieden op grond van welk onderscheid dan ook.
Er is een verschil tussen eigendom en zeggenschap daarover niet wie dan daar toegang heeft.
Je voordeur is dan jouw voordeur maar ga geen bordje ophangen met bv "whites-only", dan ga je vies nat.
Laat die knaak doordringen.
Hoe zit het dan met winkels die niet meer dan 2 jongeren toelaten, vanwege diefstal. Mag dan waarschijnlijk ook niet?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Een publiek toegankelijke winkel is t.a.v. de grondwet geen privéterrein.
Die winkel kan en mag je niemand verbieden op grond van welk onderscheid dan ook.
Er is een verschil tussen eigendom en zeggenschap daarover niet wie dan daar toegang heeft.
Je voordeur is dan jouw voordeur maar ga geen bordje ophangen met bv "whites-only", dan ga je vies nat.
Laat die knaak doordringen.
Maar dan moeten ze dat duiden, nouja het is toch een advies dus boeiend eigenlijk.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:41 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk vanwege de horeca: Een biertje drinken of je eten weg werken gaat een beetje lastig met zo'n masker op.
Mag wel.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:45 schreef Party_P het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met winkels die niet meer dan 2 jongeren toelaten, vanwege diefstal. Mag dan waarschijnlijk ook niet?
Ik zie het ook als een stuiptrekking omdat ze nu heel snel merken dat de boodschap van maandag totaal niet serieus genomen wordt.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:45 schreef 4-elements het volgende:
Mooi, dit advies gaan we uiteraard negeren. Onzinnige symboolpolitiek. Ga eens wat doen aan de testcapaciteit!
Die mag dat dan ook niet... ze kunnen wel hun klanten sterk adviseren.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:44 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom mag een Bijenkorf dit dan wel bijvoorbeeld?
Ze hebben het gisteren direct verplicht gesteld. Mag gewoon volgens de huisregels.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die mag dat dan ook niet... ze kunnen wel hun klanten sterk adviseren.
Huisregels mogen niet in strijd zijn met de grondrechten. Rugtas is geen onderscheid van een persoon.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat mag dus wel. Dat heet het opstellen van huisregels. Zolang die niet strafbaar zijn mag een winkelier alles verbieden wat hij wilt. Zoals middelbare scholieren met rugtassen of mensen zonder mondkapjes.
20 oktober?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]Op naar 20 Oktober met z'n allen!
Die 30 man moet wel divers zijn!quote:Op woensdag 30 september 2020 16:47 schreef Scrummie het volgende:
Halsema; grote kunstdingen ontheffing voor maximaal 30 man.
Je moet je in dit land vooral niet (willen) laten intimideren.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ze hebben het gisteren direct verplicht gesteld. Mag gewoon volgens de huisregels.
Heeft niks te maken met ras of iets dergelijks.
Wat heeft dat er mee te maken? Een winkel kiest gewoon voor de gezondheid van personeel en klanten.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je moet je in dit land vooral niet (willen) laten intimideren.
Wel of geen mondkapje is geen gelijk geval. Maar goed, grondrechten werken verticaal, niet zomaar horizontaal.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zie graag je onderbouwde jurisprudentie tegemoet.
Te beginnen met uitwerking Grondwet Artikel 1.
[..]
Wat is dat dan voor een onzin. Waar blijkt uit dat het oplaaien van het virus gevolg is van terugkerende vakantiegangers dan? Wat is daar de logica van als in de meeste omringende landen (zeker degenen die nog niet op code oranje staan) de besmettingen lager zijn dan in eigen land?quote:Klaver: niet meer naar het buitenland op vakantie
GroenLinks vindt dat het kabinet een zo dringend mogelijk advies moet geven dat vakanties naar het buitenland voorlopig "geen optie" zijn. Fractievoorzitter Klaver wees erop dat oplaaien van het virus afgelopen zomer het gevolg is van terugkerende vakantievierders.
Dat zie je hier al wel Hoeveel mensen het niet willen dragen. Ongeacht advies of verplichting.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Overigens, als het dus bij een advies blijft gaat het niks brengen lijkt me.
quote:Op woensdag 30 september 2020 16:51 schreef Mani89 het volgende:
Rutten helpt ons land richting de afgrond.
quote:Vanaf maandag 5 oktober is het dragen van een mondkapje verplicht in het gemeentehuis van Woerden.
het is Frank de Boer gewordenquote:Op woensdag 30 september 2020 16:51 schreef Mani89 het volgende:
Rutten helpt ons land richting de afgrond.
Facebook gepeupel.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:51 schreef Mani89 het volgende:
Rutten helpt ons land richting de afgrond.
Toon dat dan maar eerst een aan en met welke regel of wet je dat denkt te gaan doen.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken? Een winkel kiest gewoon voor de gezondheid van personeel en klanten.
Daar is wel een mooi uitzichtquote:Op woensdag 30 september 2020 16:51 schreef Mani89 het volgende:
Rutten helpt ons land richting de afgrond.
Geef het max. 2 weken en het is overal verplicht, want ze leggen de verantwoordelijkheid bij de winkeliers etc.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:53 schreef Benny het volgende:
Ik zie net op Twitter een nieuwsberichtje voorbijkomen:
Mondkapje verplicht in gemeentehuis Woerden
Eerste zin:
[..]
Wss om te kunnen voorzien in voldoende mondkapjes?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:53 schreef Benny het volgende:
Ik zie net op Twitter een nieuwsberichtje voorbijkomen:
Mondkapje verplicht in gemeentehuis Woerden
Eerste zin:
[..]
Met welk ander doel zou een Bijenkorf dit dan doen denk je?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Toon dat dan maar eerst een aan en met welke regel of wet je dat denkt te gaan doen.
Wie of wat stelt dat het gezondheid betreft. Dat is nu net het probleem hiermee... het gaat om een op valse wijze. gedraging van een persoon te beïnvloeden. Gezondheid is sws totaal en nergens aangetoond. Dat is vooral een aanname dat als virus rondgaat.
Ik kan ook zeggen dat je je eerst moet laten visiteren, is veiliger. Of dat je je meegenomen tas moet laten controleren in de winkel, zelfs dat mag niet zomaar naar willekeur. Roep de politie maar of zorg dat men geen tassen meeneemt.
Vanaf 6 juli is 12.6% van de vermelde gevallen in de 14 dagen voor de test op vakantie in het buitenland geweest. Dit percentage lag eerder nog een stuk hoger.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:50 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Wat is dat dan voor een onzin. Waar blijkt uit dat het oplaaien van het virus gevolg is van terugkerende vakantiegangers dan? Wat is daar de logica van als in de meeste omringende landen (zeker degenen die nog niet op code oranje staan) de besmettingen lager zijn dan in eigen land?
Andersom kan ik me dan wel weer voorstellen dat we voorlopig niet welkom zijn in die landen.
En wat is je oplossing in plaats van telkens tegen de overheid aanschoppen?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:54 schreef Gretzl het volgende:
Het kabinet kan toch eigenlijk onmogelijk meer uitleggen waarom ze ruim 7 maanden lang tegenstander zijn geweest van het mondmaskeradvies in publieke binnenruimtes en nu opeens 180 graden gedraaid zijn?
Dat heeft gewoon prutsbeleid van een regering die zich laat adviseren door de verkeerde experts
Ze zijn niet opeens 180 graden gedraaid. Dit is natuurlijk niet van gister of van vandaag.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:54 schreef Gretzl het volgende:
Het kabinet kan toch eigenlijk onmogelijk meer uitleggen waarom ze ruim 7 maanden lang tegenstander zijn geweest van het mondmaskeradvies in publieke binnenruimtes en nu opeens 180 graden gedraaid zijn?
Dat heeft gewoon prutsbeleid van een regering die zich laat adviseren door de verkeerde experts
niet weer dicht gegooid te wordenquote:Op woensdag 30 september 2020 16:56 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Met welk ander doel zou een Bijenkorf dit dan doen denk je?
Dat is vanwege het tekort aan capaciteit. Daardoor kan niet iedereen worden getest (denk aan kinderen met klachten of mensen die volgens de corona-app met besmette personen intensief contact hebben gehad en geen klachten hebben) en daardoor moeten mensen bovendien zo lang wachten op een test en de uitslag dat het draagvlak voor thuisblijven verdwijnt. Het testen en het bron- en contactonderzoek behapbaar maken is juist van cruciaal belang.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:54 schreef Cue_ het volgende:
Ik snap niet echt waarom men nu zo enorm hamert op het testen.
Want.. momenteel is ook het testbeleid (en wss ga je het anders ook niet veel sneller doen), testen wanneer je klachten hebt.
Maar als je klachten hebt, mag je toch het huis niet uit.
Natuurlijk snap ik dat je liever test en gelijk weer door kan (of juist niet, want positief). Maar het testen houdt niet verspreiding tegen.
Of je moet dus ook structureel gaan testen zonder klachten
Of.. wil men vooral dat testen op gang krijgen, omdat men dus niet thuis blijft bij klachten? en hopelijk door wel te kunnen testen niet verspreid rond gaan lopen?
(al vermoed ik ook weer dat genoeg mensen niet elke keer een wattenstaaf in de neus wil hebben)
Op grond waarvan ga je dan iemand weigeren: wel geen gezichtsbedekking of dan toch maar dat mondkapje.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wel of geen mondkapje is geen gelijk geval. Maar goed, grondrechten werken verticaal, niet zomaar horizontaal.
quote:NOS
Het verplichten van het dragen van een mondkapje is wettelijk gezien niet mogelijk", reageert Jan Brouwer, hoogleraar Recht en samenleving aan de Rijksuniversiteit Groningen op de aankondiging dat Rotterdam en Amsterdam vanaf 5 augustus het dragen van een mondkapje verplicht stellen. "Dit is een indirect middel om gedrag te veranderen; dat mag simpelweg niet."
Dat kan primaquote:Op woensdag 30 september 2020 16:54 schreef Gretzl het volgende:
Het kabinet kan toch eigenlijk onmogelijk meer uitleggen waarom ze ruim 7 maanden lang tegenstander zijn geweest van het mondmaskeradvies in publieke binnenruimtes en nu opeens 180 graden gedraaid zijn?
Dat heeft gewoon prutsbeleid van een regering die zich laat adviseren door de verkeerde experts
Ik zit komend weekend gewoon een paar dagen in Duitsland hoor.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:50 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Wat is dat dan voor een onzin. Waar blijkt uit dat het oplaaien van het virus gevolg is van terugkerende vakantiegangers dan? Wat is daar de logica van als in de meeste omringende landen (zeker degenen die nog niet op code oranje staan) de besmettingen lager zijn dan in eigen land?
Andersom kan ik me dan wel weer voorstellen dat we voorlopig niet welkom zijn in die landen.
Is er al een rechterlijke uitspraak ipv meningen?quote:Op woensdag 30 september 2020 16:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Op grond waarvan ga je dan iemand weigeren: wel geen gezichtsbedekking of dan toch maar dat mondkapje.
Iets met horizontaal......
En toegegeven maar slimmer mensen dan ik zien dit niet alsgelopen race dat je FF op Woensdag voor Sesamstraat kunt regelen. Willekeurig google:
[..]
Door Halsema omdat dan bv het kleedje te veel naar rechts is gelegd.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
niet weer dicht gegooid te worden
Hij had hier van het voorjaar nog een fantopicquote:Op woensdag 30 september 2020 17:00 schreef byah het volgende:
Van Dissel durft ook niet meer in het openbaar te komen zeker?
Waarom?quote:Op woensdag 30 september 2020 17:00 schreef byah het volgende:
Van Dissel durft ook niet meer in het openbaar te komen zeker?
Lessen leren... voortschrijdend inzicht... Blabla.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:58 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ze zijn niet opeens 180 graden gedraaid. Dit is natuurlijk niet van gister of van vandaag.
Dat is nog steeds openquote:Op woensdag 30 september 2020 17:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hij had hier van het voorjaar nog een fantopic
Wat interesseert dat studentje dat nou?quote:Op woensdag 30 september 2020 17:00 schreef Bocaj het volgende:
Stel over 1 week wordt het wel verplicht dan ga ik tegen de persoon zeggen die mij tegenhoudt: "Nou dan geeft ik mijn 10 euro wel ergens anders uit!"![]()
![]()
die 3 "dwaze" dichte dagen heeft ze heel wat omzet gekost, die doen echt alles om dat te voorkomenquote:Op woensdag 30 september 2020 17:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Door Halsema omdat dan bv het kleedje te veel naar rechts is gelegd.
En ja de burgemeester kan een zaak het erg moeilijk maken wanneer daar bommen en granaten worden gelegd.
Voortschrijdend inzicht, maar na 7 maanden weten ze nog steeds niet welke maatregelen wel en niet enig effect sorteren.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Lessen leren... voortschrijdend inzicht... Blabla.
Jawel hoor! Met mondkapje!quote:Op woensdag 30 september 2020 17:00 schreef byah het volgende:
Van Dissel durft ook niet meer in het openbaar te komen zeker?
Ik ben er eerlijk gezegd best trots op dat er in Nederland veel weerstand tegen bestaat.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Op grond waarvan ga je dan iemand weigeren: wel geen gezichtsbedekking of dan toch maar dat mondkapje.
Iets met horizontaal......
En toegegeven maar slimmere mensen dan ik zien dit niet alsgelopen race dat je FF op Woensdag voor Sesamstraat kunt inregelen. Willekeurig google:
[..]
Met een stapel biljetten van 50 tonen, oké dan niet... zoals met die kauwgom bij home alone 2.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:00 schreef Bocaj het volgende:
Stel over 1 week wordt het wel verplicht dan ga ik tegen de persoon zeggen die mij tegenhoudt: "Nou dan geeft ik mijn 10 euro wel ergens anders uit!"![]()
![]()
Wereldwijd niet, helaas.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voortschrijdend inzicht, maar na 7 maanden weten ze nog steeds niet welke maatregelen wel en niet enig effect sorteren.
Het klinkt redelijk, dat er zoiets is als voortschrijdend inzicht ten aanzien van een pandemie die wij niet eerder hebben meegemaakt. Maar het begint inmiddels een heel gemakkelijke manier te worden om geen verantwoordelijkheid te nemen voor fouten.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voortschrijdend inzicht, maar na 7 maanden weten ze nog steeds niet welke maatregelen wel en niet enig effect sorteren.
Er zijn geen lessen te trekken. Dat andere landen dat doen heeft iets te maken met hun wetgeving.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Lessen leren... voortschrijdend inzicht... Blabla.
Kan je nagaan hoe moeilijk dat is...quote:Op woensdag 30 september 2020 17:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voortschrijdend inzicht, maar na 7 maanden weten ze nog steeds niet welke maatregelen wel en niet enig effect sorteren.
Waarom zou jaapgod dan niet meet naar buiten durven te gaan?quote:Op woensdag 30 september 2020 17:05 schreef byah het volgende:
[..]
het RIVM houdt tot op vandaag vol dat mondkapjes geen zin hebben
Gisteren in Op1 meende ik wat spanning tussen Marion Koopmans (OMT) en Ernst Kuipers te bespeuren ten aanzien van het onderwerp mondkapjes. Marion Koopmans is tegen een verplichting, stelt dat mondkapjes hooguit een klein verschil maken en vindt dat we nadruk op de meest effectieve regels moeten leggen. Ernst Kuipers stelt dat mondkapjes werken en dat we die moeten verplichten.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:05 schreef byah het volgende:
[..]
het RIVM houdt tot op vandaag vol dat mondkapjes geen zin hebben
Het is vooral jammer dat het zover heeft moeten komen.quote:Op woensdag 30 september 2020 16:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten we vooral het daarvoor wettelijke proces afwachten dat ons beschermd tegen willekeur.
Ik snap de liefdevolle wens, die recalcitrante dwarsliggers zo als ik graag vormgegeven ziet worden.
Iedereen kan van alles willen, ook ik, en daarvoor maken we afspraken die niet afhangen van iemands persoonlijke pet.
Dat iemand het levensgevaarlijke virus dansend wil uittrappen, is niet mijn theekopje.
Ook dit om te signaleren dat we ons niet mee moeten laten nemen met aannames die al of niet goed klinken en daarmee al of niet deugdzaam zijn.
Advies, prima en laten we het daar vooral bij laten houden.
Moeten ze dan aftreden?quote:Op woensdag 30 september 2020 17:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het klinkt redelijk, dat er zoiets is als voortschrijdend inzicht ten aanzien van een pandemie die wij niet eerder hebben meegemaakt. Maar het begint inmiddels een heel gemakkelijke manier te worden om geen verantwoordelijkheid te nemen voor fouten.
Inkopper. Het zou nog slechter zijn zonder mondkapjesquote:Op woensdag 30 september 2020 17:06 schreef Bocaj het volgende:
Als mondkapjes zouden helpen waarom zijn andere landen waar het wel verplicht is er dan ook zo slecht aan toe?
Kommm Kommm maarrrrrr!
Ander landen hebben o.a. noodverordening die het hen mogelijk maken om mondkapjes te verplichten.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:06 schreef Bocaj het volgende:
Als mondkapjes zouden helpen waarom zijn andere landen waar het wel verplicht is er dan ook zo slecht aan toe?
Kommm Kommm maarrrrrr!
quote:bron
....de Nederlandse regering bewust heeft gekozen de noodtoestand niet uit te roepen (op grond van de Coördinatiewet uitzonderingstoestanden). Frankrijk en Italië hebben dit wel gedaan en daarom kan het daar wel ....
Van mij mag de positie van De Jonge wel ter discussie staan, ja. Van Rutte verwacht ik eigenlijk vooral dat hij stopt met dat verhullende taalgebruik, gewoon ruiterlijk fouten toegeeft en een wijziging van koers beter uitlegt in plaats van te doen alsof het een logisch vervolg is op oud beleid. Not gonna happen.quote:
Trouwens men opperde dat bepaalde partijen al met verkiezingen bezig zijn... Ook qua meningen mondkapjesgebruik! (Want je hebt natuurlijk 2 kampen!)quote:Op woensdag 30 september 2020 17:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is vooral jammer dat het zover heeft moeten komen.
Het is net alsof verschillende mensen verschillende meningen hebbenquote:Op woensdag 30 september 2020 17:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Dit topic is wel echt bizar in zijn uitersten. Vanmorgen nog users die wel kunnen leven met het invoeren van een avondklok, nog geen twaalf uur later breekt de halve pleuris uit vanwege een dringend advies een mondkapje te dragen in openbare ruimtes.
De ochtendploeg gaat dan ook een stuk eerder naar bed dan kroegtijgers die nu pas aanhakenquote:Op woensdag 30 september 2020 17:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Dit topic is wel echt bizar in zijn uitersten. Vanmorgen nog users die wel kunnen leven met het invoeren van een avondklok, nog geen twaalf uur later breekt de halve pleuris uit vanwege een dringend advies een mondkapje te dragen in openbare ruimtes.
Daar is helemaal geen steun voorquote:Op woensdag 30 september 2020 17:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Van mij mag de positie van De Jonge wel ter discussie staan, ja. Van Rutte verwacht ik eigenlijk vooral dat hij stopt met dat verhullende taalgebruik, gewoon ruiterlijk fouten toegeeft en een wijziging van koers beter uitlegt in plaats van te doen alsof het een logisch vervolg is op oud beleid. Not gonna happen.
In Azië werkt het anders wel heel goed.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:06 schreef Bocaj het volgende:
Als mondkapjes zouden helpen waarom zijn andere landen waar het wel verplicht is er dan ook zo slecht aan toe?
Kommm Kommm maarrrrrr!
Je zou het bijna denken jaquote:Op woensdag 30 september 2020 17:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is net alsof verschillende mensen verschillende meningen hebben
Krol staat aan mijn kant, geloof ik.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daar is helemaal geen steun voor
Geen antwoord op mijn vraag... Mijn vraag was: Het werkt blijkbaar in het buitenland ook niet (mondkapje) want daar is de besmetting net zo hoog zo niet hoger!quote:Op woensdag 30 september 2020 17:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ander landen hebben o.a. noodverordening die het hen mogelijk maken om mondkapjes te verplichten.
[..]
Zoals Duitsland en Italië die het veel beter dan ons doen?quote:Op woensdag 30 september 2020 17:06 schreef Bocaj het volgende:
Als mondkapjes zouden helpen waarom zijn andere landen waar het wel verplicht is er dan ook zo slecht aan toe?
Kommm Kommm maarrrrrr!
Er zal binnenkort wel een mes in je rug zitten.quote:Op woensdag 30 september 2020 17:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Krol staat aan mijn kant, geloof ik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |