COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://www.rivm.nl/media/smap/obesitas.html Vooral in Oost-Groningen lijkt het een probleem. Daarnaast zie je obesitas relatief veel in andere perifere gebieden waar weinig werkgelegenheid is. En in regio Rotterdam. Voordeel van Oost-Groningen is dat er weinig mensen wonen, dus minder besmettingskans.quote:Op zondag 27 september 2020 22:40 schreef Mammietje het volgende: [..] Belooft nog wat voor Drenthe als het daar uiteindelijk toch aankomt. Zéér veel overgewicht en volgens mij is de bevolking daar ook gemiddeld aardig wat ouder.
Als hij zegt x percentage bij ziekenhuisopnamens heeft overgewicht/obesitas. Wij adviseren dat ... Paar campagnes erbij en mensen in die situatie + hun naasten trekken zelf wel conclusies.quote:
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provinciequote:
[..]
Belooft nog wat voor Drenthe als het daar uiteindelijk toch aankomt. Zéér veel overgewicht en volgens mij is de bevolking daar ook gemiddeld aardig wat ouder.
Minste overgewicht trouwens in regio Amsterdam. Dat is dan weer geluk bij een ongeluk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vanaf deze week gaan wij mondkapjes dragen als we met elkaar op pad gaan in de werkbus aangezien ook in Friesland de besmettingen oplopen.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Spelen via imams/moskeeën, studentenverenigingen, sportverenigingen. Betrek ze ook bij oplossingen.quote:
[..]
Bepaalde groepen ga je niet bereiken, die kijken niet naar de NOS, naar Jinek en Rutte en De Jonge. En een subgroep binnen die gemeenschap geeft ook helemaal geen neuq.
Dit is wel gratuit. Heeft niets met de schuldvraag te maken. Wel met een eerlijke analyse van wat burgers zelf kunnen doen om de gevolgen van dit virus te verminderen.quote:
[..]
Het zou vooral de zoveelste manier zijn waarop het kabinet de schuld bij de burgers zelf legt in plaats van naar de eigen fouten te kijken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Amsterdammers betalen zoveel huur dat ze hun eten niet meer kunnen betalen.quote:
[..]
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provincie
Minste overgewicht trouwens in regio Amsterdam. Dat is dan weer geluk bij een ongeluk.
Zal ook wel gebeuren, maar het verbaast mij totaal niet dat b.v. in bepaalde stadsdelen in Amsterdam de cijfers nog schrikbarender zijn dan elders.quote:
[..]
Spelen via imams/moskeeën, studentenverenigingen, sportverenigingen. Betrek ze ook bij oplossingen.
Nee, je hebt gelijk. Verbaast me. Ik schrik elke keer weer als ik er kom.quote:
[..]
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provincie
Minste overgewicht trouwens in regio Amsterdam. Dat is dan weer geluk bij een ongeluk.
Heeft dus zijn voordeel nu!quote:Op zondag 27 september 2020 22:50 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Amsterdammers betalen zoveel huur dat ze hun eten niet meer kunnen betalen.
Ik denk dat er een verband is met het percentage hoogopgeleiden, maar ik vind jouw verklaring leuker.quote:
[..]
Amsterdammers betalen zoveel huur dat ze hun eten niet meer kunnen betalen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoe kom je daar nou bij? Heb je enig idee hoe moeilijk het voor mensen met obesitas is om daar vanaf te komen? Daar is wel wat meer voor nodig dan een schrikcampagne.quote:
[..]
Als hij zegt x percentage bij ziekenhuisopnamens heeft overgewicht/obesitas. Wij adviseren dat ... Paar campagnes erbij en mensen in die situatie + hun naasten trekken zelf wel conclusies.
Ik voorspel je dat we hetzelfde de komende jaren gaan krijgen met drank. Nu ligt de focus nog op de jongeren, maar we weten allang dat alcohol voor iedereen slecht is. De regels van Katan: niet roken, overgewicht voorkomen, niet drinken. Daar heb je de meeste gezondheidswinst mee te pakken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja eens, meer kan je niet doen tenzij je harde boetes gaat geven.quote:
[..]
Zal ook wel gebeuren, maar het verbaast mij totaal niet dat b.v. in bepaalde stadsdelen in Amsterdam de cijfers nog schrikbarender zijn dan elders.
Gemiste kans voor de topictitel trouwens. Ik zou ervan gemaakt hebben:
"Waar Tiger-M geen vetzakken wil zien!"
"Waar Tiger-M geen vetzakken wil zien!"
Heyyyyy! Da's niet fair! Ik zei dat ik niet constant wil hoeven modden op mensen die roepen dat het alleen dikzakken zijn die dood gaan!quote:
Gemiste kans voor de topictitel trouwens. Ik zou ervan gemaakt hebben:
"Waar Tiger-M geen vetzakken wil zien!"
Precies, dat woord wil je niet lezen, want dan moet je aan het werk! Klopt dan toch?quote:
[..]
Heyyyyy! Da's niet fair! Ik zei dat ik niet constant wil hoeven modden op mensen die roepen dat het alleen dikzakken zijn die dood gaan!
Geen idee hoe je dat moet oplossen. Dit is een probleem wat veel langer geleden is ontstaan. Die mensen staan buiten onze samenleving. Wij hebben jaren getolereerd dat Achmed meegaat naar de ouderavond en moeder Fatima in het Turks van alles kan wijsmaken over hetgeen de leraar vertelt, omdat Fatima de taal niet spreekt. Ze willen gewoon niet meedoen.quote:
[..]
Ja, hoe wil je dat fixen dan als het probleem achter de voordeur zit?
Meer bewustwording bij die groepen is je beste optie.
Maar het wil er bij mij niet in dat mensen in Reijmerstok een mondkapje moeten dragen bij de bakker, omdat in sommige wijken een fundamenteel probleem zit of dat Frits zijn kroeg vroegen moet sluiten, terwijl de mensen uit de wijken waar de problemen spelen nooit in het café komen.
Niet precies, neequote:
[..]
Precies, dat woord wil je niet lezen, want dan moet je aan het werk! Klopt dan toch?
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.quote:
[..]
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provincie
Minste overgewicht trouwens in regio Amsterdam. Dat is dan weer geluk bij een ongeluk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op bodybuilders en mensen met een ziekte na is het voor 95% (als het niet meer is) een kwestie van teveel calorieën consumeren tog het verbruik.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Heb je enig idee hoe moeilijk het voor mensen met obesitas is om daar vanaf te komen? Daar is wel wat meer voor nodig dan een schrikcampagne.
Ik voorspel je dat we hetzelfde de komende jaren gaan krijgen met drank. Nu ligt de focus nog op de jongeren, maar we weten allang dat alcohol voor iedereen slecht is. De regels van Katan: niet roken, overgewicht voorkomen, niet drinken. Daar heb je de meeste gezondheidswinst mee te pakken.
Wat mij betreft mag dit wel in dezelfde categorie geplakt worden als roken en alcohol ipv die morbide obesitas is schitterend hype en niet praten over de gezondheidsrisico's want niet pc.
Dat slaat nergens opquote:
[..]
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Hier is idd nog wel wat een tragi-komisch aan toe te voegen.quote:
Oh ja, en de vaccins schijnen ook minder te werken:
quote:
Vaccins
Uit studies blijkt ook dat vaccins minder goed werken bij mensen die te zwaar zijn. Als vaccins getest worden, moet volgens Van Rossum dan ook apart bekeken worden hoe ze werken bij mensen met obesitas. Het kan zijn dat die een hoger risico blijven lopen. Dus naast coronapreventie moet het obesitasprobleem worden aangepakt.
Mensen die onderliggende zaken hebben zijn in zekere zin, juist krachtiger om met hun aandoening (ongemerkt normaal) deel te blijven nemen aan het leven. Iemand van zeg 1.75 die zeg 100kg torst is zal het "gewoon"vinden om continue die 30Kg mee te "torsen".
Dienovereenkomstig zal het "immuunsysteem" effectief wat zwaarder belast worden om die capaciteitsvraag - ook in kwetsuren - te blijven ondersteunen. Hetzelfde verhaal geldt voor andere lichaamseigen zaken (hart, nieren etc.etc.). Pas als dat spaak gaat lopen, zal iemand - doorgaans te laat - daadwerkelijk iets merken (denk aan bv diabetes).
De reden dat mensen met onderliggende aandoening kwetsbaarder zijn voor Covid19 lijkt niet eens zozeer hun directe aandoening, maar omdat hun hele stofwisseling gevoeliger in een wat hogere versnelling opereert.
Er is minder ruimte om weerstand te bieden aan onheil. Een zandkorrel in het mechanisme zorgt dan sneller voor (over)reactie en schade, dan bij iemand die "gezond" op stationair kachelt.
Een normale vaccin-hoeveelheid zal ws sterker moeten zijn om in verhouding voldoende immuunreactie te veroorzaken. Het risico van wat meer "vaccin" is dan weer dat die kwetsbare dan juist gevolgen ondervindt van dat vaccin
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, en? Dat ontken ik toch niet? Ik zeg dat het moeilijk is om ervan af te komen en dat zo'n schrikcampagne weinig zoden aan de dijk zal zetten.quote:
[..]
Op bodybuilders en mensen met een ziekte na is het voor 95% (als het niet meer is) een kwestie van teveel calorieën consumeren tog het verbruik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In Amsterdam kun je dat zien: https://amsterdam.ggdgezondheidinbeeld.nl/opdekaart/quote:
[..]
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.
In Zuidoost en West klopt het, maar Noord dan weer minder. Ik denk nog steeds dat het deels met opleiding samenhangt:
- Opleiding hangt nauw samen met je positie in de samenleving (de frontlinie bestaat uit disproportioneel lager opgeleiden; hoger opgeleiden kunnen vaker thuiswerken)
- Lageropgeleiden wonen/werken vaak met meer mensen per m²
- Hogeropgeleiden zijn door de bank genomen waarschijnlijk slimmer en hebben (wederom gemiddeld) meer gezond verstand.
- Hogeropgeleiden hebben ook meer middelen tot hun beschikking om een gezonde(re) levensstijl te leiden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In die pauperwijken in de Randstad lachen ze toch ook gewoon om boetes. Die worden gewoon niet betaald en uiteindelijk krijg je weer gevalletje 'kale kippen' etc. Je zag het ook in het voorjaar, grote groepen Marokkanen en andere Afrikanen in Den Haag en Rotterdam die gewoon samenschoolden en toezichthouders deden er geen zak aan. Alles om escalatie te voorkomen.quote:
[..]
Geen idee hoe je dat moet oplossen. Dit is een probleem wat veel langer geleden is ontstaan. Die mensen staan buiten onze samenleving. Wij hebben jaren getolereerd dat Achmed meegaat naar de ouderavond en moeder Fatima in het Turks van alles kan wijsmaken over hetgeen de leraar vertelt, omdat Fatima de taal niet spreekt. Ze willen gewoon niet meedoen.
Maar het wil er bij mij niet in dat mensen in Reijmerstok een mondkapje moeten dragen bij de bakker, omdat in sommige wijken een fundamenteel probleem zit of dat Frits zijn kroeg vroegen moet sluiten, terwijl de mensen uit de wijken waar de problemen spelen nooit in het café komen.
Ik las ook dat bijvoorbeeld het beademen moeilijker gaat bij iemand met (ernstig) overgewicht.quote:Op zondag 27 september 2020 22:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hier is idd nog wel wat een tragi-komisch aan toe te voegen.
Mensen die onderliggende zaken hebben zijn in zekere zin, juist krachtiger om met hun aandoening (ongemerkt normaal) deel te blijven nemen aan het leven. Iemand van zeg 1.75 die zeg 100kg torst is zal het "gewoon"vinden om continue die 30Kg mee te "torsen".
Dienovereenkomstig zal het "immuunsysteem" effectief wat zwaarder belast worden om die capaciteitsvraag - ook in kwetsuren - te blijven ondersteunen. Hetzelfde verhaal geldt voor andere lichaamseigen zaken (hart, nieren etc.etc.). Pas als dat spaak gaat lopen, zal iemand - doorgaans te laat - daadwerkelijk iets merken (denk aan bv diabetes).
De reden dat mensen met onderliggende aandoening kwetsbaarder zijn voor Covid19 lijkt niet eens zozeer hun directe aandoening, maar omdat hun hele stofwisseling gevoeliger in een wat hogere versnelling opereert.
Er is minder ruimte om weerstand te bieden aan onheil. Een zandkorrel in het mechanisme zorgt dan sneller voor (over)reactie en schade, dan bij iemand die "gezond" op stationair kachelt.
Kan ik me wat bij voorstellen. Ik heb zelf de ervaring dat het bepalen van de juiste dosering bloedverdunners lastig is bij iemand met ernstig overgewicht. (Mijn vader is eraan overleden.)quote:Een normale vaccin-hoeveelheid zal ws sterker moeten zijn om in verhouding voldoende immuunreactie te veroorzaken. Het risico van wat meer "vaccin" is dan weer dat die kwetsbare dan juist gevolgen ondervindt van dat vaccin
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind het best verbazingwekkend dat Noord vooralsnog redelijk buiten schot blijft als het om besmettingen gaat. Het is een stadsdeel met veel lageropgeleiden waar bijvoorbeeld relatief veel rechts wordt gestemd. Een mogelijke verklaring is dat er in Noord meer ruimte is: minder hoogbouw, meer eengezinswoningen, meer ruimte op straat. En er is minder te doen.quote:
[..]
In Amsterdam kun je dat zien: https://amsterdam.ggdgezondheidinbeeld.nl/opdekaart/
In Zuidoost en West klopt het, maar Noord dan weer minder. Ik denk nog steeds dat het deels met opleiding samenhangt:
- Opleiding hangt nauw samen met je positie in de samenleving (de frontlinie bestaat uit disproportioneel lager opgeleiden; hoger opgeleiden kunnen vaker thuiswerken)
- Lageropgeleiden wonen/werken vaak met meer mensen per m²
- Hogeropgeleiden zijn door de bank genomen waarschijnlijk slimmer en hebben (wederom gemiddeld) meer gezond verstand.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het laatste geeft natuurlijk de doorslagquote:
[..]
Ik vind het best verbazingwekkend dat Noord vooralsnog redelijk buiten schot blijft als het om besmettingen gaat. Het is een stadsdeel met veel lageropgeleiden waar bijvoorbeeld relatief veel rechts wordt gestemd. Een mogelijke verklaring is dat er in Noord meer ruimte is: minder hoogbouw, meer eengezinswoningen, meer ruimte op straat. En er is minder te doen.
Zelfs corona komt liever niet aan de andere kant van 't IJ.quote:
[..]
Ik vind het best verbazingwekkend dat Noord vooralsnog redelijk buiten schot blijft als het om besmettingen gaat. Het is een stadsdeel met veel lageropgeleiden waar bijvoorbeeld relatief veel rechts wordt gestemd. Een mogelijke verklaring is dat er in Noord meer ruimte is: minder hoogbouw, meer eengezinswoningen, meer ruimte op straat. En er is minder te doen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Houden zo!quote:
[..]
Zelfs corona komt liever niet aan de andere kant van 't IJ.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
//--//quote:
[..]
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.
Doet mij afvragen. Is er bij besmettingen inzicht te maken waar personen eventueel (onderliggend) aan lijden ?
Dat cijfer kan helpen, om kwetsbaren wat handvatten te geven om hun eigen risico wat beter in te schatten.
Ik krijg steeds meer het idee dat de mate van de eigen "gezondheidsstatus" bepaalt of en in welke mate iemand besmet kan worden (dwz symptomen en voorts erger etc.etc. zult ontwikkelen).
Ik zou verwachten dat wanneer bv vooral Covid19-hartissues op de IC komen, dit dan ook zichtbaar moet zijn in voortraject en dus in de besmette groep.
Anderzijds als iemand met (ik zeg maar wat) een schildklier-aandoening nauwelijks tot niet meer dan anderen besmet wordt, kan die daar wat opluchting uithalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind zelf de huidige voorlichtingspagina behoorlijk duidelijk: Wat zijn de risicogroepen bij het nieuwe coronavirus?. Volgens deze tekst horen mensen met zeer ernstig overgewicht tot een risicogroep. Ik denk dat dat een BMI > 40 is.quote:Op zondag 27 september 2020 23:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
//--//
Doet mij afvragen. Is er bij besmettingen inzicht te maken waar personen eventueel (onderliggend) aan lijden ?
Dat cijfer kan helpen, om kwetsbaren wat handvatten te geven om hun eigen risico wat beter in te schatten.
Ik krijg steeds meer het idee dat de mate van de eigen "gezondheidsstatus" bepaalt of en in welke mate iemand besmet kan worden (dwz symptomen en voorts erger etc.etc. zult ontwikkelen).
Ik zou verwachten dat wanneer bv vooral Covid19-hartissues op de IC komen, dit dan ook zichtbaar moet zijn in voortraject en dus in de besmette groep.
Anderzijds als iemand met (ik zeg maar wat) een schildklier-aandoening nauwelijks tot niet meer dan anderen besmet wordt, kan die daar wat opluchting uithalen.
En ik zie nu eindelijk de informatie waar ik zelf naar op zoek was!
Oppassen op (klein)kinderen
De 1,5 meter maatregel voor kinderen is versoepeld, omdat zij een kleine rol spelen in de verspreiding. Kinderen tot en met 12 jaar hoeven onderling én tot volwassenen geen 1,5 meter afstand te houden. (zie ook de pagina Kinderen en COVID-19) Dit betekent het volgende voor mensen uit risicogroepen:
[*]Vitale 70-plussers kunnen gewoon oppassen op (klein)kinderen onder de 13 jaar. Zij hoeven niet 1,5 meter afstand tot de kinderen te houden en mogen ook knuffelen met de kinderen.
[*]Kwetsbare ouderen kunnen wel oppassen, maar we adviseren hen om extra voorzichtig te zijn en bij voorkeur wel 1,5 meter afstand te houden.
[*]Volwassenen met onderliggende ziekten kunnen, afhankelijk van hun medische situatie, in sommige gevallen wel oppassen. Zij kunnen dit bespreken met hun behandelaar. We adviseren hen om extra voorzichtig te zijn en bij voorkeur wel 1,5 meter afstand te houden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk van wel omdat het corona is. Ook kan het helpen de algehele tendens om te doen slaan van obesitas is prima naar een gezondere levensstijl.quote:
[..]
Ja, en? Dat ontken ik toch niet? Ik zeg dat het moeilijk is om ervan af te komen en dat zo'n schrikcampagne weinig zoden aan de dijk zal zetten.
Boetes werken bij Brave Hendrik met een gezin, een baan, een hypotheek en functies in het stichtings- of verenigingsleven die alles te verliezen heeft als hij een strafblad opbouwt. Niet bij straatschoffies die nul respect hebben voor de overheid en de politie.quote:
Dit is ook nog wel interessant (bron):
Meer onderzoek nodig
[*]Overgewicht lijkt vaker voor te komen bij corona-patiënten die op de IC liggen.
[*]Dat betekent niet automatisch dat overgewicht ook de oorzaak is van het ernstigere verloop van covid-19.
[*]Mensen met ernstig overgewicht hebben ook vaak andere aandoeningen, zoals hart- en vaatziekten of diabetes. Van deze aandoeningen is bekend dat ze de kans op een ernstiger verloop verhogen.
[*]Er is meer onderzoek nodig om de relatie tussen overgewicht en corona helder te krijgen.
Meer onderzoek nodig
[*]Overgewicht lijkt vaker voor te komen bij corona-patiënten die op de IC liggen.
[*]Dat betekent niet automatisch dat overgewicht ook de oorzaak is van het ernstigere verloop van covid-19.
[*]Mensen met ernstig overgewicht hebben ook vaak andere aandoeningen, zoals hart- en vaatziekten of diabetes. Van deze aandoeningen is bekend dat ze de kans op een ernstiger verloop verhogen.
[*]Er is meer onderzoek nodig om de relatie tussen overgewicht en corona helder te krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
- Nee, klachten over moderatie horen in FB -
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2020 23:35:09 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2020 23:35:09 ]
Alles daarin bevestigd natuurlijk wel dat (ernstig) overgewicht een nadelig effect op je gezondheid heeft.quote:
Dit is ook nog wel interessant (bron):
Meer onderzoek nodig
[*]Overgewicht lijkt vaker voor te komen bij corona-patiënten die op de IC liggen.
[*]Dat betekent niet automatisch dat overgewicht ook de oorzaak is van het ernstigere verloop van covid-19.
[*]Mensen met ernstig overgewicht hebben ook vaak andere aandoeningen, zoals hart- en vaatziekten of diabetes. Van deze aandoeningen is bekend dat ze de kans op een ernstiger verloop verhogen.
[*]Er is meer onderzoek nodig om de relatie tussen overgewicht en corona helder te krijgen.
Maar dat mag geen nieuws zijn volgens mij.
Dat hoop ik wel.quote:
[..]
Ik denk van wel omdat het corona is. Ook kan het helpen de algehele tendens om te doen slaan van obesitas is prima naar een gezondere levensstijl.
Gezond zijn is geen voorwaarde dat je geen last hebt van Covid, maar je ziet ondertussen wel dat overgewicht, ongezond leven en noem maar op wel van invloed zijn op het verloop. En we weten toch inmiddels wel dat ongezond leven gewoon een aanslag is met veel gevolgen achteraf. Suiker, hart en vaatproblemen, weet ik het wat allemaal.
Ik heb een collega die ook wat stevig is/was om het zo te zeggen. Die is in maart begonnen met er serieus werk van te maken omdat hij nu wel echt in ziet dat het gewoon een issue kan zijn.
Als we hier toch iets uit halen hoop ik wel dat er veel meer mensen gaan zorgen dat ze gezonder leven. Is niet alleen voor corona goed.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Vrij vertaald dus:quote:
[..]
Ik vind zelf de huidige voorlichtingspagina behoorlijk duidelijk: Wat zijn de risicogroepen bij het nieuwe coronavirus?. Volgens deze tekst horen mensen met zeer ernstig overgewicht tot een risicogroep. Ik denk dat dat een BMI > 40 is.
En ik zie nu eindelijk de informatie waar ik zelf naar op zoek was!
Oppassen op (klein)kinderen
De 1,5 meter maatregel voor kinderen is versoepeld, omdat zij een kleine rol spelen in de verspreiding. Kinderen tot en met 12 jaar hoeven onderling én tot volwassenen geen 1,5 meter afstand te houden. (zie ook de pagina Kinderen en COVID-19) Dit betekent het volgende voor mensen uit risicogroepen:
[*]Vitale 70-plussers kunnen gewoon oppassen op (klein)kinderen onder de 13 jaar. Zij hoeven niet 1,5 meter afstand tot de kinderen te houden en mogen ook knuffelen met de kinderen.
[*]Kwetsbare ouderen kunnen wel oppassen, maar we adviseren hen om extra voorzichtig te zijn en bij voorkeur wel 1,5 meter afstand te houden.
[*]Volwassenen met onderliggende ziekten kunnen, afhankelijk van hun medische situatie, in sommige gevallen wel oppassen. Zij kunnen dit bespreken met hun behandelaar. We adviseren hen om extra voorzichtig te zijn en bij voorkeur wel 1,5 meter afstand te houden.
Kinderen kunnen wel volwassenen en ouderen besmetten. Aan u of u de oudere in kwestie gezond genoeg acht om dit virus aan te kunnen.
En als je op het RIVM af mag gaan gaat dat om een BMI van hoger dan 40. Dat is niet een beetje dik maar héél dik. En dan heb je het over circa 1% van de volwassenen. Ik vermoed dat mondkapjes effectiever zijn dan een campagne gericht op deze mensen.quote:
[..]
Alles daarin bevestigd natuurlijk wel dat (ernstig) overgewicht een nadelig effect op je gezondheid heeft.
Maar dat mag geen nieuws zijn volgens mij.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, met als toevoeging dat de kans klein is. Daar heb ik zelf mijn twijfels over, maar dat terzijde.quote:
[..]
Vrij vertaald dus:
Kinderen kunnen wel volwassenen en ouderen besmetten. Aan u of u de oudere in kwestie gezond genoeg acht om dit virus aan te kunnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
En als je op het RIVM af mag gaan gaat dat om een BMI van hoger dan 40. Dat is niet een beetje dik maar héél dik. En dan heb je het over circa 1% van de volwassenen. Ik vermoed dat mondkapjes effectiever zijn dan een campagne gericht op deze mensen.
Ik ook als ik eerlijk ben maar daar nog los van worden ze niet ineens wel besmettelijk. Denk dus ook dat het er vanaf hangt hoe oud het kind is.quote:
[..]
Ja, met als toevoeging dat de kans klein is. Daar heb ik zelf mijn twijfels over, maar dat terzijde.
Hoewel die hele kleintjes dan wel weer zo de boel onderkwijlen en -snotteren, dat ik dat ook niet zou vertrouwen!
Ik krijg juist altijd het idee dat de samenleving geobsedeerd is door dik en dun en afvallen. Iedereen alsmaar aan een dieet. Vrouwen al helemaal.quote:
[..]
Op bodybuilders en mensen met een ziekte na is het voor 95% (als het niet meer is) een kwestie van teveel calorieën consumeren tog het verbruik.
Wat mij betreft mag dit wel in dezelfde categorie geplakt worden als roken en alcohol ipv die morbide obesitas is schitterend hype en niet praten over de gezondheidsrisico's want niet pc.
Vaak zonder resultaat, want het is niet zo simpel als stoppen met roken/drinken.
Wacht, stoppen met roken is simpel?quote:
[..]
Ik krijg juist altijd het idee dat de samenleving geobsedeerd is door dik en dun en afvallen. Iedereen alsmaar aan een dieet. Vrouwen al helemaal.
Vaak zonder resultaat, want het is niet zo simpel als stoppen met roken/drinken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ken inderdaad aardig wat vrouwen die echt werkelijk altijd "nog 3 kilo" moeten afvallen! Heel ergerlijk.quote:
[..]
Ik krijg juist altijd het idee dat de samenleving geobsedeerd is door dik en dun en afvallen. Iedereen alsmaar aan een dieet. Vrouwen al helemaal.
Vaak zonder resultaat, want het is niet zo simpel als stoppen met roken/drinken.
Daarentegen ken ik ook een paar die zich hélemáál hebben laten gaan, maar die hoor je dan weer niet.
Haha, ik ben er zo een die altijd nog 3 kilo moet afvallen.quote:
[..]
Ik ken inderdaad aardig wat vrouwen die echt werkelijk altijd "nog 3 kilo" moeten afvallen! Heel ergerlijk.
Daarentegen ken ik ook een paar die zich hélemáál hebben laten gaan, maar die hoor je dan weer niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Wacht, stoppen met roken is simpel?
Nou, de gbp's gaan als zoete broodjes over de toonbank de afgelopen paar jaar hoor.
Als ervaringsdeskundige kan ik je melden dat dat vies tegen valtquote:
[..]
Wacht, stoppen met roken is simpel?
Nu zijn er wel verschillende types verslaafde rokers, de weekendroker en af en toe doordeweeks 1 of 2 en de groep die 1-2 pakjes per dag wegtikt. Dat mag je wel vergelijken met alcohol, diegene die in het weekend een paar biertjes drinken en soms op een verjaardag kunnen makkelijk stoppen met drinken, diegene die een krat per dag wegtikken hebben het toch echt wel zwaarder
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Hou op te zeuren dan!quote:Op zondag 27 september 2020 23:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Haha, ik ben er zo een die altijd nog 3 kilo moet afvallen.
Namens die ene op verjaardagen die altijd met haar ogen rolt en met een ander in gesprek gaat! [ Bericht 0% gewijzigd door Mammietje op 27-09-2020 23:57:54 ]
Ik wil geen mensen in een hoek zetten.
Een gezondere levensstijl is gewoon beter voor je lichaam en je gezondheid, dat hoeft niet te betekenen dat je dun bent of dat je botjes kan tellen maar obesitas is wel verdomd slecht voor je gezondheid.
Volgens mij weet iedereen dat gewoon en sommige mensen doen daar wat mee, anderen niet. Dat is de consequentie van een maatschappij als de onze waarin we zelf verantwoordelijkheid hebben en de vrijheid om ongezond te leven.
Een gezondere levensstijl is gewoon beter voor je lichaam en je gezondheid, dat hoeft niet te betekenen dat je dun bent of dat je botjes kan tellen maar obesitas is wel verdomd slecht voor je gezondheid.
Volgens mij weet iedereen dat gewoon en sommige mensen doen daar wat mee, anderen niet. Dat is de consequentie van een maatschappij als de onze waarin we zelf verantwoordelijkheid hebben en de vrijheid om ongezond te leven.
Het komt eigenlijk alleen ter sprake als iemand me iets ongezonds te eten aanbiedt en ik dat beleefd afsla. Nederland zit vol met feeders.quote:
[..]
Hou op te zeuren dan!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wel die mensen die altijd 3 kilo af moeten vallen. In de hoek ermee. Met z'n allen, want na de eerste die het meldt, zijn er altijd een paar die dat ook hebben. En waar hebben ze het dan vervolgens over: recepten uitwisselen. Standaard. Echt waar.quote:
Ik wil geen mensen in een hoek zetten.
Een gezondere levensstijl is gewoon beter voor je lichaam en je gezondheid, dat hoeft niet te betekenen dat je dun bent of dat je botjes kan tellen maar obesitas is wel verdomd slecht voor je gezondheid.
Volgens mij weet iedereen dat gewoon en sommige mensen doen daar wat mee, anderen niet. Dat is de consequentie van een maatschappij als de onze waarin we zelf verantwoordelijkheid hebben en de vrijheid om ongezond te leven.
quote:
[..]
Wel die mensen die altijd 3 kilo af moeten vallen. In de hoek ermee. Met z'n allen, want na de eerste die het meldt, zijn er altijd een paar die dat ook hebben. En waar hebben ze het dan vervolgens over: recepten uitwisselen. Standaard. Echt waar.
quote:Op zondag 27 september 2020 23:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het komt eigenlijk alleen ter sprake als iemand me iets ongezonds te eten aanbiedt en ik dat beleefd afsla. Nederland zit vol met feeders.
Ik heb een vriendin die zegt altjid "Dat lust ik niet" als ze weer eens op dieet is en ze krijgt een gebakje aangeboden!
Bij kinderen onder de 12 is het aangeboren immuunsysteem nog heel erg sterk. Vanaf 12 wordt dat minder en heb je meer te maken met het adaptieve (verworven) immuunsysteem. Uit een onderzoek is ook gebleken dat mensen die nog een heel sterk aangeboren immuunsysteem hebben bijna tot niet ziek worden van dit virus. Maar bij de meeste mensen wordt het aangeboren immuunsysteem gewoon hoe ouder hoe slechter.quote:
[..]
Ja, met als toevoeging dat de kans klein is. Daar heb ik zelf mijn twijfels over, maar dat terzijde.
Oja, ontopic. Ben vreselijk aan het geiten en dat is gevaarlijk in de buurt van corona las ik net.
Ik las net dit ook:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mondkapjes-red-team
We gaan dus toch aan de mondkapjes. Al opvallend genoeg, maar dan lees ik daarin ook dit:
"Ook Roel Coutinho, oud-directeur van het RIVM, staat achter het advies"
Ow? We omzeilen onze voorman van het RIVM ff of dissen we van Dissel?
Ik las net dit ook:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mondkapjes-red-team
We gaan dus toch aan de mondkapjes. Al opvallend genoeg, maar dan lees ik daarin ook dit:
"Ook Roel Coutinho, oud-directeur van het RIVM, staat achter het advies"
Ow? We omzeilen onze voorman van het RIVM ff of dissen we van Dissel?
Ik las ergens dat ze op hun 16e net zo besmettelijk zouden zijn als een volwassene.quote:
[..]
Bij kinderen onder de 12 is het aangeboren immuunsysteem nog heel erg sterk. Vanaf 12 wordt dat minder en heb je meer te maken met het adaptieve (verworven) immuunsysteem. Uit een onderzoek is ook gebleken dat mensen die nog een heel sterk aangeboren immuunsysteem hebben bijna tot niet ziek worden van dit virus. Maar bij de meeste mensen wordt het aangeboren immuunsysteem gewoon hoe ouder hoe slechter.
Stoppen met roken heeft niets te maken met onder meer de snelheid van je stofwisseling, je lichaamsbouw, het functioneren van je schildklier, etcetera.quote:
[..]
Wacht, stoppen met roken is simpel?
Een roker is een roker, maar iemand met een te hoog BMI is of je dikke tante of Rico Verhoeven.
Coutinho is hoogleraar nu, geen werknemer van het RIVM volgens mij?quote:
Oja, ontopic. Ben vreselijk aan het geiten en dat is gevaarlijk in de buurt van corona las ik net.
Ik las net dit ook:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mondkapjes-red-team
We gaan dus toch aan de mondkapjes. Al opvallend genoeg, maar dan lees ik daarin ook dit:
"Ook Roel Coutinho, oud-directeur van het RIVM, staat achter het advies"
Ow? We omzeilen onze voorman van het RIVM ff of dissen we van Dissel?
Ik wil het RIVM wel geloven, hoor, maar er ontbreekt vooralsnog overtuigend bewijs dat kinderen minder besmettelijk zijn. In internationale berichten is de teneur heel anders: ze worden weliswaar minder vaak ziek en minder ernstig ziek, maar ze zijn op z'n minst even besmettelijk. Ik vind het lastig om er een goed beeld van te krijgen.quote:
[..]
Bij kinderen onder de 12 is het aangeboren immuunsysteem nog heel erg sterk. Vanaf 12 wordt dat minder en heb je meer te maken met het adaptieve (verworven) immuunsysteem. Uit een onderzoek is ook gebleken dat mensen die nog een heel sterk aangeboren immuunsysteem hebben bijna tot niet ziek worden van dit virus. Maar bij de meeste mensen wordt het aangeboren immuunsysteem gewoon hoe ouder hoe slechter.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat ben ik ook met je eens. Ik snap dat kinderen minder of geen symptomen hebben maar als volwassen asymptomatisch kunnen verspreiden waarom kinderen dan niet. Dat is mijn gedachtegang iig.quote:
[..]
Ik wil het RIVM wel geloven, hoor, maar er ontbreekt vooralsnog overtuigend bewijs dat kinderen minder besmettelijk zijn. In internationale berichten is de teneur heel anders: ze worden weliswaar minder vaak ziek en minder ernstig ziek, maar ze zijn op z'n minst even besmettelijk. Ik vind het lastig om er een goed beeld van te krijgen.
De GGD in Amsterdam heeft minder vertrouwen in het dragen van een mondkapje dan het Gemeentevervoerbedrijf.
Tijden het aanmelden voor een coronatest bij de GGD in de RAI krijg je te lezen "kom NIET met het OV naar de teststraat"
Tijden het aanmelden voor een coronatest bij de GGD in de RAI krijg je te lezen "kom NIET met het OV naar de teststraat"
Leipe shit ouwe
Het is wel een route die het kabinet nog kan gaan bewandelen: Jullie zijn stout geweest, Nederlandse burgers. Jullie moesten 1,5 meter afstand houden - nog altijd de beste maatregel tegen corona - maar jullie weigeren dat te doen. Nu kunnen we niet anders dan de schade enigszins te beperken door mondkapjes te verplichten.quote:
Oja, ontopic. Ben vreselijk aan het geiten en dat is gevaarlijk in de buurt van corona las ik net.
Ik las net dit ook:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mondkapjes-red-team
We gaan dus toch aan de mondkapjes. Al opvallend genoeg, maar dan lees ik daarin ook dit:
"Ook Roel Coutinho, oud-directeur van het RIVM, staat achter het advies"
Ow? We omzeilen onze voorman van het RIVM ff of dissen we van Dissel?
Het zal mij benieuwen. Vooralsnog is dit alleen een advies van de rooie rakkers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee maar ik geloof niet dat we moeten doen alsof stoppen met roken een eitje is he.quote:
[..]
Stoppen met roken heeft niets te maken met onder meer de snelheid van je stofwisseling, je lichaamsbouw, het functioneren van je schildklier, etcetera.
Een roker is een roker, maar iemand met een te hoog BMI is of je dikke tante of Rico Verhoeven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
De GGD in Amsterdam heeft minder vertrouwen in het dragen van een mondkapje dan het Gemeentevervoerbedrijf.
Tijden het aanmelden voor een coronatest bij de GGD in de RAI krijg je te lezen "kom NIET met het OV naar de teststraat"
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe het precies zit weet ik ook niet. Er was wel een uitbraak in een zomerkamp in Amerika waar uit bleek dat de jongere kinderen minder besmettelijk waren dan de oudere kinderen. Daarom denk ik dat ze meer op dat immuunsysteem gedachten zitten. We weten bijvoorbeeld ook nog niet of mensen die herbesmet zijn en geen klachten hadden of ze het virus nog kunnen overdragen. Zoals die man in Hong Kong.quote:
[..]
Ik wil het RIVM wel geloven, hoor, maar er ontbreekt vooralsnog overtuigend bewijs dat kinderen minder besmettelijk zijn. In internationale berichten is de teneur heel anders: ze worden weliswaar minder vaak ziek en minder ernstig ziek, maar ze zijn op z'n minst even besmettelijk. Ik vind het lastig om er een goed beeld van te krijgen.
Ze baseren zich op hun eigen onderzoek met 51 gezinnen (i.p.v. de beoogde 100) tijdens lockdowntijd, de kindern zaten dus thuis. Het betrof hier gezinnen van zorgmedewerkers. Ja? Neem hem ff op.quote:
[..]
Ik wil het RIVM wel geloven, hoor, maar er ontbreekt vooralsnog overtuigend bewijs dat kinderen minder besmettelijk zijn. In internationale berichten is de teneur heel anders: ze worden weliswaar minder vaak ziek en minder ernstig ziek, maar ze zijn op z'n minst even besmettelijk. Ik vind het lastig om er een goed beeld van te krijgen.
Daar kwam uit, hou je vast: dat de ouders hun kinderen besmetten en niet andersom.
Ik kan er niks mee.
Tegelijk was er in Duitsland een onderzoek naar kinderen, daar werd gemeten hoeveel virusdeeltjes kinderen en volwassenen in hun neus en keel hadden. Bleken er evenveel te zijn en daaruit werd geconcludeerd dat kinderen net zo besmettelijk waren.
Zie bijvoorbeeld deze opmerkingen (bron): When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children are.quote:
[..]
Hoe het precies zit weet ik ook niet. Er was wel een uitbraak in een zomerkamp in Amerika waar uit bleek dat de jongere kinderen minder besmettelijk waren dan de oudere kinderen. Daarom denk ik dat ze meer op dat immuunsysteem gedachten zitten. We weten bijvoorbeeld ook nog niet of mensen die herbesmet zijn en geen klachten hadden of ze het virus nog kunnen overdragen. Zoals die man in Hong Kong.
Daarom wil ik wel weten hoe het komt dat het RIVM er zo zeker van is dat kinderen een kleine rol spelen in de verspreiding.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het stomme is dat er net nog iets in stond over burgemeesters die het er mee eens waren. Is kennelijk aangepast, het is nu alleen nog een advies van het Red-team.quote:
[..]
Het is wel een route die het kabinet nog kan gaan bewandelen: Jullie zijn stout geweest, Nederlandse burgers. Jullie moesten 1,5 meter afstand houden - nog altijd de beste maatregel tegen corona - maar jullie weigeren dat te doen. Nu kunnen we niet anders dan de schade enigszins te beperken door mondkapjes te verplichten.
Het zal mij benieuwen. Vooralsnog is dit alleen een advies van de rooie rakkers.
Maar landelijk zullen ze dat niet zeggen. Was toch schijnveiligheid? Dan is het geen laatste redmiddel.
Een deel van de bevolking weigert afstand te houden. Ik noem dat de Ontkenners. "het is maar een griepje" Vele complotdenkers ook, naast de dombo's die geen oog voor hun omgeving hebben en de gevaren niet kunnen inschatten en straks het hardst gaan piepen als er nieuwe maatregelen komen.quote:
[..]
Het is wel een route die het kabinet nog kan gaan bewandelen: Jullie zijn stout geweest, Nederlandse burgers. Jullie moesten 1,5 meter afstand houden - nog altijd de beste maatregel tegen corona - maar jullie weigeren dat te doen. Nu kunnen we niet anders dan de schade enigszins te beperken door mondkapjes te verplichten.
Het zal mij benieuwen. Vooralsnog is dit alleen een advies van de rooie rakkers.
Leipe shit ouwe
Er staat bij vermeld: Hun advies wordt gesteund door de voorzitters van verschillende veiligheidsregio's.quote:
[..]
Het stomme is dat er net nog iets in stond over burgemeesters die het er mee eens waren. Is kennelijk aangepast, het is nu alleen nog een advies van het Red-team.
Maar landelijk zullen ze dat niet zeggen. Was toch schijnveiligheid? Dan is het geen laatste redmiddel.
Voor Amsterdam-Amstellland is dat Halsema, die het mondkapjesexperiment juist al gauw afblies. Ik ben benieuwd wat wordt bedoeld met die 'verschillende veiligheidsregio's'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat staat overal als het over de testen gaat. Als je het mogelijk hebt, moet je binnen blijven, net als in afwachting van de test. Dus het is toch logisch dat je dan niet tussen anderen moet gaan zitten?quote:
De GGD in Amsterdam heeft minder vertrouwen in het dragen van een mondkapje dan het Gemeentevervoerbedrijf.
Tijden het aanmelden voor een coronatest bij de GGD in de RAI krijg je te lezen "kom NIET met het OV naar de teststraat"
Nee, ik denk niet eens dat het zo bewust is, iemand postte laatst een enquete waarin iets van 90% zegt dat je thuis moet blijven met symptomen en diezelfde groep dan zegt wel zelf boodschappen te gaan doen als ze symptomen hebben. Tja...quote:
[..]
Een deel van de bevolking weigert afstand te houden. Ik noem dat de Ontkenners. "het is maar een griepje" Vele complotdenkers ook, naast de dombo's die geen oog voor hun omgeving hebben en de gevaren niet kunnen inschatten en straks het hardst gaan piepen als er nieuwe maatregelen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2020 00:28:54 ]
Ik begrijp goed wat je schrijft, maar voor mij is het helemaal niet logisch als twee gemeentelijk diensten in Amsterdam elkaar op deze manier tegenspreken.quote:
[..]
Dat staat overal als het over de testen gaat. Als je het mogelijk hebt, moet je binnen blijven, net als in afwachting van de test. Dus het is toch logisch dat je dan niet tussen anderen moet gaan zitten?
Leipe shit ouwe
Volgens mij hadden ze ook data uit Denenmarken gebruikt waar de scholen eerdere open gingen dan in Nederland. Maar hoe het precies zit weet ik ook niet. Volgens mij is het gewoon zo dat ze in Nederland kosten wat het kost de scholen willen open houden.quote:
[..]
Zie bijvoorbeeld deze opmerkingen (bron): When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children are.
Daarom wil ik wel weten hoe het komt dat het RIVM er zo zeker van is dat kinderen een kleine rol spelen in de verspreiding.
Ik ook. En waar en hoe precies. Of het weer een paar straatjes worden en in winkels weer af of dat we nu echt iets gaan doen.quote:
[..]
Er staat bij vermeld: Hun advies wordt gesteund door de voorzitters van verschillende veiligheidsregio's.
Voor Amsterdam-Amstellland is dat Halsema, die het mondkapjesexperiment juist al gauw afblies. Ik ben benieuwd wat wordt bedoeld met die 'verschillende veiligheidsregio's'.
Openbare ruimtes waar afstand houden niet mogelijk is, lijkt me. Terwijl volgens mij het standpunt juist was dat beter kan worden ingezet op voorkomen dat situaties ontstaan waarin het niet mogelijk is om 1,5 meter afstand te houden.quote:
[..]
Ik ook. En waar en hoe precies. Of het weer een paar straatjes worden en in winkels weer af of dat we nu echt iets gaan doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mondkapjes hebben ook weer wat haken en ogen. Bedoel het is bewezen dat je door een mondkapje minder virus binnen kan krijgen. Maar mondkapjes zijn niet luchtdicht dus ook niet virus dicht. Dus dan moet je nog steeds afstand houden wat vaak niet gebeurt. In België zijn ze verplicht maar in de supermarkt toen ik er was stond nog steeds iedereen boven op elkaar. Je moet zo ook goed gebruiken wat bij veel mensen denk ik niet gaat gebeuren. Dus het blijft gewoon een lastig onderwerp. Hetzelfde eigenlijk als met kinderen.quote:
[..]
Openbare ruimtes waar afstand houden niet mogelijk is, lijkt me. Terwijl volgens mij het standpunt juist was dat beter kan worden ingezet op voorkomen dat situaties ontstaan waarin het niet mogelijk is om 1,5 meter afstand te houden.
En terecht.quote:
Volgens mij is het gewoon zo dat ze in Nederland kosten wat het kost de scholen willen open houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar soms moet sluiting mogelijk zijn ivm teveel besmettingen. Je gaat het niet redden met alleen mondkapjes gebruiken.
En in sommige situaties zijn mondkapjes niet wenselijk.
Daarom zouden thuistesten die je zelf dagelijks doet makkelijker zijn.
En in sommige situaties zijn mondkapjes niet wenselijk.
Daarom zouden thuistesten die je zelf dagelijks doet makkelijker zijn.
dat is toch ook mogelijk en dat gebeurt nu dus ook.quote:
Maar soms moet sluiting mogelijk zijn ivm teveel besmettingen..
Go hard or go home
Nee , ook hele sportieve mensen die dagelijks sporten krijgen spontaan hart en hersen problemen door covid19.quote:
[..]
//--//
Doet mij afvragen. Is er bij besmettingen inzicht te maken waar personen eventueel (onderliggend) aan lijden ?
Dat cijfer kan helpen, om kwetsbaren wat handvatten te geven om hun eigen risico wat beter in te schatten.
Ik krijg steeds meer het idee dat de mate van de eigen "gezondheidsstatus" bepaalt of en in welke mate iemand besmet kan worden (dwz symptomen en voorts erger etc.etc. zult ontwikkelen).
Ik zou verwachten dat wanneer bv vooral Covid19-hartissues op de IC komen, dit dan ook zichtbaar moet zijn in voortraject en dus in de besmette groep.
Anderzijds als iemand met (ik zeg maar wat) een schildklier-aandoening nauwelijks tot niet meer dan anderen besmet wordt, kan die daar wat opluchting uithalen.
Deze komen er in het algemeen wel beter vanaf dan obesitas patiënten
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Nee , ook hele sportieve mensen die dagelijks sporten krijgen spontaan hart en hersen problemen door covid19.
Deze komen er in het algemeen wel beter vanaf dan obesitas patiënten
Dat is wel erg overdreven van dat hersen/hartklachten.quote:
[..]
Nee , ook hele sportieve mensen die dagelijks sporten krijgen spontaan hart en hersen problemen door covid19.
Deze komen er in het algemeen wel beter vanaf dan obesitas patiënten
Misschien een handjevol tegenover tienduizenden zonder echte na-klachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 28-09-2020 08:12:32 ]
Bron?quote:
[..]
Nee , ook hele sportieve mensen die dagelijks sporten krijgen spontaan hart en hersen problemen door covid19.
Deze komen er in het algemeen wel beter vanaf dan obesitas patiënten
Zuiger van het FOK!-OMT
Obesitas personen hebben door hun conditie ook negen van de tien keer een hoge bloeddruk, pre diabetes, hoger cholesterol allemaal belastend voor het lichaam en hart vooral.quote:
Hoe groot is dat percentage?quote:
[..]
Nee , ook hele sportieve mensen die dagelijks sporten krijgen spontaan hart en hersen problemen door covid19.
Deze komen er in het algemeen wel beter vanaf dan obesitas patiënten
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kinderen thuis= ouders thuis.quote:
[..]
Volgens mij hadden ze ook data uit Denenmarken gebruikt waar de scholen eerdere open gingen dan in Nederland. Maar hoe het precies zit weet ik ook niet. Volgens mij is het gewoon zo dat ze in Nederland kosten wat het kost de scholen willen open houden.
Machine moet wel draaiende blijven.
Maar zoiets is precies wat mis is met het rivm nu.
Politieke beslissing verpakt in een onlogische stelling.
Ook zeg je ermee tegen leraren, ouders in risicogroepen en opa's/oma's dat hun leven niet boeit.
Cohort verpleging nu ook bij ons (was al in het westen).
IC capaciteit uitgebreid. Eerste operaties zijn al afgezegd. Dat zijn electieve ingrepen die tot IC opname leiden.
IC capaciteit uitgebreid. Eerste operaties zijn al afgezegd. Dat zijn electieve ingrepen die tot IC opname leiden.
Is het niet meer dat de besmettelijkheid over het algemeen niet zo hoog is? Ik weet dat er uitzonderingen zijn, maar één van de dingen die van Dissel regelmatig heeft gezegd is dat gemiddeld 1 persoon 1 andere persoon besmet, en dat zelfs binnen huishoudens niet iedereen besmet raakt van een enkele besmetting.quote:
[..]
Kinderen thuis= ouders thuis.
Machine moet wel draaiende blijven.
Maar zoiets is precies wat mis is met het rivm nu.
Politieke beslissing verpakt in een onlogische stelling.
Ook zeg je ermee tegen leraren, ouders in risicogroepen en opa's/oma's dat hun leven niet boeit.
Als je die logica volgt dan is het logisch om scholen open te houden, want de kans dat een hele klas besmet raakt is relatief klein dan. Als ik me goed herinner zijn er ook niet echt massale uitbraken op scholen (terug te traceren naar de school) geweest.
Sterkte daar! Je had vorige week nog een bed of 4/5 vrij toch? Zijn er veel covid patiënten bij gekomen? Hoop dat het onder controle is/blijft!quote:
Cohort verpleging nu ook bij ons (was al in het westen).
IC capaciteit uitgebreid. Eerste operaties zijn al afgezegd. Dat zijn electieve ingrepen die tot IC opname leiden.
Dat het moeilijk kan zijn om te stoppen begrijp ik. Maar de handeling is weldegelijk makkelijker dan het proces van afvallen. Je stopt er simpelweg mee. Besluit je om af te gaan vallen dan val je niet meteen af.quote:
[..]
Nee maar ik geloof niet dat we moeten doen alsof stoppen met roken een eitje is he.
Is het nu echt zo dramatisch slecht gesteld met de testcapaciteit? Dichtstbijzijnde locatie voor mij zou bij Haarlem zijn. Ik woon in regio Rotterdam. 
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De IC lag vorige week op momenten hier helemaal vol. Kan niet als traumacentrum. Nu 8 bedden extra open (nog leeg).quote:
[..]
Sterkte daar! Je had vorige week nog een bed of 4/5 vrij toch? Zijn er veel covid patiënten bij gekomen? Hoop dat het onder controle is/blijft!
Weinig nieuwe covid patiënten, maar denk ook omdat we overplaatsingen afhouden. Ik weet ook niet hoe ze die 8 bedden hebben geopend. Een enorm probleem op personeel.
Dat kan je natuurlijk net zo makkelijk zeggen van het eten tussen de maaltijden door. Handeling war je simpelweg mee kunt stoppen. Eigenlijk misschien wel makkelijker, want je mag wel een paar keer per dag blijven eten. Doe je dat met roken, ben je niet gestopt.quote:
[..]
Dat het moeilijk kan zijn om te stoppen begrijp ik. Maar de handeling is weldegelijk makkelijker dan het proces van afvallen. Je stopt er simpelweg mee. Besluit je om af te gaan vallen dan val je niet meteen af.
