https://www.rivm.nl/media/smap/obesitas.html Vooral in Oost-Groningen lijkt het een probleem. Daarnaast zie je obesitas relatief veel in andere perifere gebieden waar weinig werkgelegenheid is. En in regio Rotterdam. Voordeel van Oost-Groningen is dat er weinig mensen wonen, dus minder besmettingskans.quote:Op zondag 27 september 2020 22:40 schreef Mammietje het volgende: [..] Belooft nog wat voor Drenthe als het daar uiteindelijk toch aankomt. Zéér veel overgewicht en volgens mij is de bevolking daar ook gemiddeld aardig wat ouder.
Als hij zegt x percentage bij ziekenhuisopnamens heeft overgewicht/obesitas. Wij adviseren dat ... Paar campagnes erbij en mensen in die situatie + hun naasten trekken zelf wel conclusies.quote:Op zondag 27 september 2020 22:40 schreef Tijger_m het volgende: [..] Ok, dus jij denkt dat als Rutte bij de volgende persco roept dat mensen op dieet moeten dat dit wel effect sorteert? Want ik waag dat ernstig te betwijfelen.
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provinciequote:Op zondag 27 september 2020 22:40 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Belooft nog wat voor Drenthe als het daar uiteindelijk toch aankomt. Zéér veel overgewicht en volgens mij is de bevolking daar ook gemiddeld aardig wat ouder.
Spelen via imams/moskeeën, studentenverenigingen, sportverenigingen. Betrek ze ook bij oplossingen.quote:Op zondag 27 september 2020 22:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bepaalde groepen ga je niet bereiken, die kijken niet naar de NOS, naar Jinek en Rutte en De Jonge. En een subgroep binnen die gemeenschap geeft ook helemaal geen neuq.
Dit is wel gratuit. Heeft niets met de schuldvraag te maken. Wel met een eerlijke analyse van wat burgers zelf kunnen doen om de gevolgen van dit virus te verminderen.quote:Op zondag 27 september 2020 22:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het zou vooral de zoveelste manier zijn waarop het kabinet de schuld bij de burgers zelf legt in plaats van naar de eigen fouten te kijken.
Amsterdammers betalen zoveel huur dat ze hun eten niet meer kunnen betalen.quote:Op zondag 27 september 2020 22:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provincie
Minste overgewicht trouwens in regio Amsterdam. Dat is dan weer geluk bij een ongeluk.
Zal ook wel gebeuren, maar het verbaast mij totaal niet dat b.v. in bepaalde stadsdelen in Amsterdam de cijfers nog schrikbarender zijn dan elders.quote:Op zondag 27 september 2020 22:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Spelen via imams/moskeeën, studentenverenigingen, sportverenigingen. Betrek ze ook bij oplossingen.
Nee, je hebt gelijk. Verbaast me. Ik schrik elke keer weer als ik er kom.quote:Op zondag 27 september 2020 22:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provincie
Minste overgewicht trouwens in regio Amsterdam. Dat is dan weer geluk bij een ongeluk.
Heeft dus zijn voordeel nu!quote:Op zondag 27 september 2020 22:50 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Amsterdammers betalen zoveel huur dat ze hun eten niet meer kunnen betalen.
Ik denk dat er een verband is met het percentage hoogopgeleiden, maar ik vind jouw verklaring leuker.quote:Op zondag 27 september 2020 22:50 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Amsterdammers betalen zoveel huur dat ze hun eten niet meer kunnen betalen.
Hoe kom je daar nou bij? Heb je enig idee hoe moeilijk het voor mensen met obesitas is om daar vanaf te komen? Daar is wel wat meer voor nodig dan een schrikcampagne.quote:Op zondag 27 september 2020 22:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Als hij zegt x percentage bij ziekenhuisopnamens heeft overgewicht/obesitas. Wij adviseren dat ... Paar campagnes erbij en mensen in die situatie + hun naasten trekken zelf wel conclusies.
Ja eens, meer kan je niet doen tenzij je harde boetes gaat geven.quote:Op zondag 27 september 2020 22:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zal ook wel gebeuren, maar het verbaast mij totaal niet dat b.v. in bepaalde stadsdelen in Amsterdam de cijfers nog schrikbarender zijn dan elders.
Heyyyyy! Da's niet fair! Ik zei dat ik niet constant wil hoeven modden op mensen die roepen dat het alleen dikzakken zijn die dood gaan!quote:Op zondag 27 september 2020 22:53 schreef Mammietje het volgende:
Gemiste kans voor de topictitel trouwens. Ik zou ervan gemaakt hebben:
"Waar Tiger-M geen vetzakken wil zien!"
Precies, dat woord wil je niet lezen, want dan moet je aan het werk! Klopt dan toch?quote:Op zondag 27 september 2020 22:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heyyyyy! Da's niet fair! Ik zei dat ik niet constant wil hoeven modden op mensen die roepen dat het alleen dikzakken zijn die dood gaan!
Geen idee hoe je dat moet oplossen. Dit is een probleem wat veel langer geleden is ontstaan. Die mensen staan buiten onze samenleving. Wij hebben jaren getolereerd dat Achmed meegaat naar de ouderavond en moeder Fatima in het Turks van alles kan wijsmaken over hetgeen de leraar vertelt, omdat Fatima de taal niet spreekt. Ze willen gewoon niet meedoen.quote:Op zondag 27 september 2020 22:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, hoe wil je dat fixen dan als het probleem achter de voordeur zit?
Meer bewustwording bij die groepen is je beste optie.
Niet precies, neequote:Op zondag 27 september 2020 22:55 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Precies, dat woord wil je niet lezen, want dan moet je aan het werk! Klopt dan toch?
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.quote:Op zondag 27 september 2020 22:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Verschilt niet heel veel met de rest van Nederland hoor: https://www.volksgezondhe(...)vergewicht-provincie
Minste overgewicht trouwens in regio Amsterdam. Dat is dan weer geluk bij een ongeluk.
Op bodybuilders en mensen met een ziekte na is het voor 95% (als het niet meer is) een kwestie van teveel calorieën consumeren tog het verbruik.quote:Op zondag 27 september 2020 22:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Heb je enig idee hoe moeilijk het voor mensen met obesitas is om daar vanaf te komen? Daar is wel wat meer voor nodig dan een schrikcampagne.
Ik voorspel je dat we hetzelfde de komende jaren gaan krijgen met drank. Nu ligt de focus nog op de jongeren, maar we weten allang dat alcohol voor iedereen slecht is. De regels van Katan: niet roken, overgewicht voorkomen, niet drinken. Daar heb je de meeste gezondheidswinst mee te pakken.
Dat slaat nergens opquote:Op zondag 27 september 2020 22:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.
Hier is idd nog wel wat een tragi-komisch aan toe te voegen.quote:Op zondag 27 september 2020 22:32 schreef DireStraits7 het volgende:
Oh ja, en de vaccins schijnen ook minder te werken:
quote:
Vaccins
Uit studies blijkt ook dat vaccins minder goed werken bij mensen die te zwaar zijn. Als vaccins getest worden, moet volgens Van Rossum dan ook apart bekeken worden hoe ze werken bij mensen met obesitas. Het kan zijn dat die een hoger risico blijven lopen. Dus naast coronapreventie moet het obesitasprobleem worden aangepakt.
Ja, en? Dat ontken ik toch niet? Ik zeg dat het moeilijk is om ervan af te komen en dat zo'n schrikcampagne weinig zoden aan de dijk zal zetten.quote:Op zondag 27 september 2020 22:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Op bodybuilders en mensen met een ziekte na is het voor 95% (als het niet meer is) een kwestie van teveel calorieën consumeren tog het verbruik.
In Amsterdam kun je dat zien: https://amsterdam.ggdgezondheidinbeeld.nl/opdekaart/quote:Op zondag 27 september 2020 22:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.
In die pauperwijken in de Randstad lachen ze toch ook gewoon om boetes. Die worden gewoon niet betaald en uiteindelijk krijg je weer gevalletje 'kale kippen' etc. Je zag het ook in het voorjaar, grote groepen Marokkanen en andere Afrikanen in Den Haag en Rotterdam die gewoon samenschoolden en toezichthouders deden er geen zak aan. Alles om escalatie te voorkomen.quote:Op zondag 27 september 2020 22:57 schreef maan_man het volgende:
[..]
Geen idee hoe je dat moet oplossen. Dit is een probleem wat veel langer geleden is ontstaan. Die mensen staan buiten onze samenleving. Wij hebben jaren getolereerd dat Achmed meegaat naar de ouderavond en moeder Fatima in het Turks van alles kan wijsmaken over hetgeen de leraar vertelt, omdat Fatima de taal niet spreekt. Ze willen gewoon niet meedoen.
Maar het wil er bij mij niet in dat mensen in Reijmerstok een mondkapje moeten dragen bij de bakker, omdat in sommige wijken een fundamenteel probleem zit of dat Frits zijn kroeg vroegen moet sluiten, terwijl de mensen uit de wijken waar de problemen spelen nooit in het café komen.
Ik las ook dat bijvoorbeeld het beademen moeilijker gaat bij iemand met (ernstig) overgewicht.quote:Op zondag 27 september 2020 22:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hier is idd nog wel wat een tragi-komisch aan toe te voegen.
Mensen die onderliggende zaken hebben zijn in zekere zin, juist krachtiger om met hun aandoening (ongemerkt normaal) deel te blijven nemen aan het leven. Iemand van zeg 1.75 die zeg 100kg torst is zal het "gewoon"vinden om continue die 30Kg mee te "torsen".
Dienovereenkomstig zal het "immuunsysteem" effectief wat zwaarder belast worden om die capaciteitsvraag - ook in kwetsuren - te blijven ondersteunen. Hetzelfde verhaal geldt voor andere lichaamseigen zaken (hart, nieren etc.etc.). Pas als dat spaak gaat lopen, zal iemand - doorgaans te laat - daadwerkelijk iets merken (denk aan bv diabetes).
De reden dat mensen met onderliggende aandoening kwetsbaarder zijn voor Covid19 lijkt niet eens zozeer hun directe aandoening, maar omdat hun hele stofwisseling gevoeliger in een wat hogere versnelling opereert.
Er is minder ruimte om weerstand te bieden aan onheil. Een zandkorrel in het mechanisme zorgt dan sneller voor (over)reactie en schade, dan bij iemand die "gezond" op stationair kachelt.
Kan ik me wat bij voorstellen. Ik heb zelf de ervaring dat het bepalen van de juiste dosering bloedverdunners lastig is bij iemand met ernstig overgewicht. (Mijn vader is eraan overleden.)quote:Een normale vaccin-hoeveelheid zal ws sterker moeten zijn om in verhouding voldoende immuunreactie te veroorzaken. Het risico van wat meer "vaccin" is dan weer dat die kwetsbare dan juist gevolgen ondervindt van dat vaccin
Ik vind het best verbazingwekkend dat Noord vooralsnog redelijk buiten schot blijft als het om besmettingen gaat. Het is een stadsdeel met veel lageropgeleiden waar bijvoorbeeld relatief veel rechts wordt gestemd. Een mogelijke verklaring is dat er in Noord meer ruimte is: minder hoogbouw, meer eengezinswoningen, meer ruimte op straat. En er is minder te doen.quote:Op zondag 27 september 2020 23:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In Amsterdam kun je dat zien: https://amsterdam.ggdgezondheidinbeeld.nl/opdekaart/
In Zuidoost en West klopt het, maar Noord dan weer minder. Ik denk nog steeds dat het deels met opleiding samenhangt:
- Opleiding hangt nauw samen met je positie in de samenleving (de frontlinie bestaat uit disproportioneel lager opgeleiden; hoger opgeleiden kunnen vaker thuiswerken)
- Lageropgeleiden wonen/werken vaak met meer mensen per m²
- Hogeropgeleiden zijn door de bank genomen waarschijnlijk slimmer en hebben (wederom gemiddeld) meer gezond verstand.
Het laatste geeft natuurlijk de doorslagquote:Op zondag 27 september 2020 23:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind het best verbazingwekkend dat Noord vooralsnog redelijk buiten schot blijft als het om besmettingen gaat. Het is een stadsdeel met veel lageropgeleiden waar bijvoorbeeld relatief veel rechts wordt gestemd. Een mogelijke verklaring is dat er in Noord meer ruimte is: minder hoogbouw, meer eengezinswoningen, meer ruimte op straat. En er is minder te doen.
Zelfs corona komt liever niet aan de andere kant van 't IJ.quote:Op zondag 27 september 2020 23:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind het best verbazingwekkend dat Noord vooralsnog redelijk buiten schot blijft als het om besmettingen gaat. Het is een stadsdeel met veel lageropgeleiden waar bijvoorbeeld relatief veel rechts wordt gestemd. Een mogelijke verklaring is dat er in Noord meer ruimte is: minder hoogbouw, meer eengezinswoningen, meer ruimte op straat. En er is minder te doen.
Houden zo!quote:Op zondag 27 september 2020 23:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelfs corona komt liever niet aan de andere kant van 't IJ.
//--//quote:Op zondag 27 september 2020 22:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de stadsdelen met het meeste overgewicht.
Ik vind zelf de huidige voorlichtingspagina behoorlijk duidelijk: Wat zijn de risicogroepen bij het nieuwe coronavirus?. Volgens deze tekst horen mensen met zeer ernstig overgewicht tot een risicogroep. Ik denk dat dat een BMI > 40 is.quote:Op zondag 27 september 2020 23:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
//--//
Doet mij afvragen. Is er bij besmettingen inzicht te maken waar personen eventueel (onderliggend) aan lijden ?
Dat cijfer kan helpen, om kwetsbaren wat handvatten te geven om hun eigen risico wat beter in te schatten.
Ik krijg steeds meer het idee dat de mate van de eigen "gezondheidsstatus" bepaalt of en in welke mate iemand besmet kan worden (dwz symptomen en voorts erger etc.etc. zult ontwikkelen).
Ik zou verwachten dat wanneer bv vooral Covid19-hartissues op de IC komen, dit dan ook zichtbaar moet zijn in voortraject en dus in de besmette groep.
Anderzijds als iemand met (ik zeg maar wat) een schildklier-aandoening nauwelijks tot niet meer dan anderen besmet wordt, kan die daar wat opluchting uithalen.
Ik denk van wel omdat het corona is. Ook kan het helpen de algehele tendens om te doen slaan van obesitas is prima naar een gezondere levensstijl.quote:Op zondag 27 september 2020 22:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, en? Dat ontken ik toch niet? Ik zeg dat het moeilijk is om ervan af te komen en dat zo'n schrikcampagne weinig zoden aan de dijk zal zetten.
Boetes werken bij Brave Hendrik met een gezin, een baan, een hypotheek en functies in het stichtings- of verenigingsleven die alles te verliezen heeft als hij een strafblad opbouwt. Niet bij straatschoffies die nul respect hebben voor de overheid en de politie.quote:
Alles daarin bevestigd natuurlijk wel dat (ernstig) overgewicht een nadelig effect op je gezondheid heeft.quote:Op zondag 27 september 2020 23:24 schreef Claudia_x het volgende:
Dit is ook nog wel interessant (bron):
Meer onderzoek nodig
[*]Overgewicht lijkt vaker voor te komen bij corona-patiënten die op de IC liggen.
[*]Dat betekent niet automatisch dat overgewicht ook de oorzaak is van het ernstigere verloop van covid-19.
[*]Mensen met ernstig overgewicht hebben ook vaak andere aandoeningen, zoals hart- en vaatziekten of diabetes. Van deze aandoeningen is bekend dat ze de kans op een ernstiger verloop verhogen.
[*]Er is meer onderzoek nodig om de relatie tussen overgewicht en corona helder te krijgen.
Dat hoop ik wel.quote:Op zondag 27 september 2020 23:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik denk van wel omdat het corona is. Ook kan het helpen de algehele tendens om te doen slaan van obesitas is prima naar een gezondere levensstijl.
Vrij vertaald dus:quote:Op zondag 27 september 2020 23:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind zelf de huidige voorlichtingspagina behoorlijk duidelijk: Wat zijn de risicogroepen bij het nieuwe coronavirus?. Volgens deze tekst horen mensen met zeer ernstig overgewicht tot een risicogroep. Ik denk dat dat een BMI > 40 is.
En ik zie nu eindelijk de informatie waar ik zelf naar op zoek was!
Oppassen op (klein)kinderen
De 1,5 meter maatregel voor kinderen is versoepeld, omdat zij een kleine rol spelen in de verspreiding. Kinderen tot en met 12 jaar hoeven onderling én tot volwassenen geen 1,5 meter afstand te houden. (zie ook de pagina Kinderen en COVID-19) Dit betekent het volgende voor mensen uit risicogroepen:
[*]Vitale 70-plussers kunnen gewoon oppassen op (klein)kinderen onder de 13 jaar. Zij hoeven niet 1,5 meter afstand tot de kinderen te houden en mogen ook knuffelen met de kinderen.
[*]Kwetsbare ouderen kunnen wel oppassen, maar we adviseren hen om extra voorzichtig te zijn en bij voorkeur wel 1,5 meter afstand te houden.
[*]Volwassenen met onderliggende ziekten kunnen, afhankelijk van hun medische situatie, in sommige gevallen wel oppassen. Zij kunnen dit bespreken met hun behandelaar. We adviseren hen om extra voorzichtig te zijn en bij voorkeur wel 1,5 meter afstand te houden.
En als je op het RIVM af mag gaan gaat dat om een BMI van hoger dan 40. Dat is niet een beetje dik maar héél dik. En dan heb je het over circa 1% van de volwassenen. Ik vermoed dat mondkapjes effectiever zijn dan een campagne gericht op deze mensen.quote:Op zondag 27 september 2020 23:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alles daarin bevestigd natuurlijk wel dat (ernstig) overgewicht een nadelig effect op je gezondheid heeft.
Maar dat mag geen nieuws zijn volgens mij.
Ja, met als toevoeging dat de kans klein is. Daar heb ik zelf mijn twijfels over, maar dat terzijde.quote:Op zondag 27 september 2020 23:38 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vrij vertaald dus:
Kinderen kunnen wel volwassenen en ouderen besmetten. Aan u of u de oudere in kwestie gezond genoeg acht om dit virus aan te kunnen.
Ik ben het helemaal met je eens.quote:Op zondag 27 september 2020 23:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En als je op het RIVM af mag gaan gaat dat om een BMI van hoger dan 40. Dat is niet een beetje dik maar héél dik. En dan heb je het over circa 1% van de volwassenen. Ik vermoed dat mondkapjes effectiever zijn dan een campagne gericht op deze mensen.
Ik ook als ik eerlijk ben maar daar nog los van worden ze niet ineens wel besmettelijk. Denk dus ook dat het er vanaf hangt hoe oud het kind is.quote:Op zondag 27 september 2020 23:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ja, met als toevoeging dat de kans klein is. Daar heb ik zelf mijn twijfels over, maar dat terzijde.
Ik krijg juist altijd het idee dat de samenleving geobsedeerd is door dik en dun en afvallen. Iedereen alsmaar aan een dieet. Vrouwen al helemaal.quote:Op zondag 27 september 2020 22:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Op bodybuilders en mensen met een ziekte na is het voor 95% (als het niet meer is) een kwestie van teveel calorieën consumeren tog het verbruik.
Wat mij betreft mag dit wel in dezelfde categorie geplakt worden als roken en alcohol ipv die morbide obesitas is schitterend hype en niet praten over de gezondheidsrisico's want niet pc.
Wacht, stoppen met roken is simpel?quote:Op zondag 27 september 2020 23:45 schreef Randier het volgende:
[..]
Ik krijg juist altijd het idee dat de samenleving geobsedeerd is door dik en dun en afvallen. Iedereen alsmaar aan een dieet. Vrouwen al helemaal.
Vaak zonder resultaat, want het is niet zo simpel als stoppen met roken/drinken.
Ik ken inderdaad aardig wat vrouwen die echt werkelijk altijd "nog 3 kilo" moeten afvallen! Heel ergerlijk.quote:Op zondag 27 september 2020 23:45 schreef Randier het volgende:
[..]
Ik krijg juist altijd het idee dat de samenleving geobsedeerd is door dik en dun en afvallen. Iedereen alsmaar aan een dieet. Vrouwen al helemaal.
Vaak zonder resultaat, want het is niet zo simpel als stoppen met roken/drinken.
Haha, ik ben er zo een die altijd nog 3 kilo moet afvallen.quote:Op zondag 27 september 2020 23:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik ken inderdaad aardig wat vrouwen die echt werkelijk altijd "nog 3 kilo" moeten afvallen! Heel ergerlijk.
Daarentegen ken ik ook een paar die zich hélemáál hebben laten gaan, maar die hoor je dan weer niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |