Ik miste nog een algemeen topic over het Nederlands elftal dus bij deze.
1. Ik wilde het even hebben over Koeman, denken jullie dat hij nu alsnog naar Barcelona gaat? Afgehandeld.
2. Wie wordt de nieuwe bondscoach? De kandidaten zijn: Frank deBoer, kingFlopland
3. Het schema aankomende tijd:
Vrijdag 4 september (20.45 uur) Nederland – Polen 1-0
Maandag 7 september (20.45 uur) Nederland – Itali 0-1
Zondag 11 oktober (18.00 uur) Bosni en Herzegovina – Nederland
Woensdag 14 oktober (20.45 uur) Itali – Nederland
Zondag 15 november (18.00 uur) Nederland – Bosni en Herzegovina
Woensdag 18 november (20.45 uur) Polen – Nederland
4. Is de Boer al ontslagen?
dit materiaal is niet goed genoeg en niet hard genoeg voor zichzelfquote:Op vrijdag 25 september 2020 15:13 schreef fantasyboy het volgende:
Dit materiaal kan wereldkampioen worden. \We hebben geen top trainer nodig.
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.quote:
[..]
dit materiaal is niet goed genoeg en niet hard genoeg voor zichzelf
Matige backs en een matige aanval. Echt geen wereldkampioenen materiaal.quote:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
Topclub is leuk maar bepalend bij een topclub is alleen VVD, dus dat is best wel magertjes. Natuurlijk zou er wat uit te halen zijn met goede begeleiding maar ik ben al afgeknapt op het feit dat deze spelers van Gaal niet wilden. Ik zag toevallig van de week nog Van Basten en Gullit die in 88 Michels wilden omdat ze juist een coach wilden die er boven stond en de boel goed scherp zou houden.quote:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
Nee, maar ik heb ook veel verstand van films.quote:Op vrijdag 25 september 2020 14:50 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Is dit een review van een zelfbenoemde filmrecensent van moviemeter.nl?
Dus eigenlijk zeggen we, het materiaal is toch niet goed genoeg het maakt niet uit wie er trainer is?quote:
[..]
Matige backs en een matige aanval. Echt geen wereldkampioenen materiaal.
Het woord topclub gaat hier aan inflatie ten onder volgens mij.quote:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2020 18:27:32 ]
Van Dijk en Wijnaldum gaan zeker niet nog acht jaar mee. Dat zijn twee van je vijf beste spelers.quote:
[..]
Dit is een vrije jonge groep waarvan de meeste bij topclubs spelen. Ze gaan alleen maar beter worden. De huidige topspelers in deze groep kan zeker nog 8 jaar mee.
Natuurlijk zou er ook nog wat bij kunnen komen maar het houdt allemaal niet over qua jeugdopleidingen en beleid.
Weten we zeker dat het niet KingFlopland is?quote:
op klopt overigens niet. F de boer is inmiddels de coach.
Er is nergens bevestigd dat het Flopland niet is inderdaadquote:
[..]
Weten we zeker dat het niet KingFlopland is?
Het is echt een goede vent.
Op de zelfkennis na.quote:
Klinkt het gek als ik zeg dat ik het Frank na vandaag toch wel gun dat hij succes heeft?
Het is echt een goede vent.
‘Ik kan heel goed met spelers omgaan’
Jouw buurman Theo is ook een goede vent, maar dat hem nog niet een geschikte bondscoach.
quote:De speech van bondscoach Frank de Boer was van het niveau ‘dronken oom’
Ik weet niet of u naar de persconferentie van Frank de Boer heeft geluisterd, maar ik heb het wel gedaan en ik moet er nog van bijkomen. Hoe gierig kan de KNVB zijn als ze deze man in het openbaar laten spreken zonder daarvoor een schrijver in dienst te nemen die even een inspirerend toespraakje voor hem in elkaar zet.
Begrijp me niet verkeerd, dit is geen sollicitatie, ik wil geen teksten voor de KNVB schrijven, maar er zijn vast genoeg gekwalificeerde woordkunstenaars te vinden die met iets beters komen dan dat gemproviseerde gereutel waar we naar hebben moeten luisteren. Het niveau ‘dronken oom speechend op een bruiloft’ werd ternauwernood gehaald, en dat op een persconferentie.
Besprenkeld met de voor de De Boertjes herkenbare eh’s die ergens vanuit hun limbisch systeem, onder het strottenhoofd door, hun mond in zakken, trakteerde de bondscoach ons op zinnen als: „Hier zit een heel blij persoon”, misschien in geval we dachten dat er een auto achter die microfoon geparkeerd stond. „Een ongelofelijk supergevoel om bondscoach te mogen zijn.”
Dat zijn zinnen die meisjes in poesiealbums schrijven: een ongelofelijk supergevoel dat wij vriendinnetjes zijn.
Frank is heel trots, zegt hij, was hij ook als speler. „Als ik het Oranjeshirt aantrok deed ik dat heel graag”, alsof er ook maar een Nederlandssprekende voetballer geleefd heeft die met tegenzin dat shirt aantrok. Dan vertelt hij ons dat dit „een speciaal moment is” en zet hij zijn toekomstvisie in. „Ik geloof dat we een mooie toekomst hebben”, alsof er ook maar een net aantredende coach zou zeggen dat het vooruitzicht klote is en het niks gaat worden maar we even door de zure appel moeten tot de toekomst voorbij is.
PRAAT MEE MET NRC
Onderaan dit artikel kunnen abonnees reageren. Hier leest u meer over reageren op NRC.nl .
Ook het gevleugelde: „ … enne ja, we hebben een goeie spelersgroep en een goeie staf”, is geen verrassing want geen aantredende coach zou zeggen, zelfs niet als het waar is, dat de spelers een stelletje etterbakken zijn en de staf niet spoort. Frank legt weer een eh, en bekent dat hij als speler en als coach iemand is die het hoogste eist, een ware verademing in die zee van spelers en coaches die jaar in jaar uit voor de bodem gaan. Bij „ik ga zo hoog mogelijk proberen te eindigen,” laat ik het hoofd zakken en gaat de bondscoach verder: „Ook de journalisten en fotografen zullen wel dolgraag een EK of WK meemaken en daar zo lang mogelijk in meedoen en trots zijn op je land”. Nee, Frank, de sportjournalistiek zit niet op EK’s en WK’s te wachten en ze willen graag trots zijn op Denemarken.
Het ene clich was nog niet uitgesproken of het andere werd ingezet. Frank kijkt uit naar de samenwerking, kijkt uit naar de hopelijk succesvolle periode en hij gaat zijn best doen.
Tot slot geeft hij een compliment voor de verbouwing, dankt voor het vertrouwen en zegt dat hij nogmaals zegt dat hij er zin in heeft. Laten we hopen dat de nieuwe bondscoach in de kleedkamer beter preekt, want met dit soort teksten inspireert hij Oranje regelrecht de sloot in.
Carolina Trujillo is schrijfster.
Ik ben geen fan van Frank maar dit stukje is natuurlijk lulkoek. Zo is iedere persconferentie, maar omdat het De Boer is moet het ineens zo breed uitgemeten worden?quote:
Deze schrijfster kan haar tijd beter besteden met koken of het doen van het huishouden dan met het schrijven van columns over voetbal.quote:
Nou het was wel heel doods en clich-matig.quote:
[..]
Ik ben geen fan van Frank maar dit stukje is natuurlijk lulkoek. Zo is iedere persconferentie, maar omdat het De Boer is moet het ineens zo breed uitgemeten worden?
Ik vond het wel treffend eerlijk gezegd.
Was dit de eerste persconferentie van een nieuwe coach die je hebt gezien?quote:
[..]
Nou het was wel heel doods en clich-matig.
Ik vond het wel treffend eerlijk gezegd.
Nee.quote:
[..]
Was dit de eerste persconferentie van een nieuwe coach die je hebt gezien?
Ik merk op dat er naast de inderdaad gebruikelijke clich's helemaal niets anders wordt gezegd door de man die het belangrijkste voetbalteam van Nederland moet gaan leiden.
Hij zegt niets.
Bij een club is een trainerswissel wat gebruikelijker en is zo'n persconferentie iets meer een verplicht nummer, edoch nog altijd aantrekkelijker dan dit schouwspel.
In de regel staan coaches bij het Nederlands team een redelijk lange periode voor de groep. Bij het begin van zo'n periode is het best mogelijk een frisse indruk te maken, met wat klare teksten duidelijkheid te geven over de vraag of er misschien dingen gaan veranderen en in dit geval ook voor zichzelf het nieuwe begin te markeren.
Een volledig gemiste kans.
Ik denk overigens al een tijdje dat het er bij De Boer gewoon niet in zit. Niet een vlotte prater, niet een vrije denker. Niet geschikt als bondscoach, hoogstens als assistent.
Ik gun het Nederlands Elftal succes en dus ook De Boer, maar verder heb ik niets met die man.quote:
Klinkt het gek als ik zeg dat ik het Frank na vandaag toch wel gun dat hij succes heeft?
Het is echt een goede vent.
Ik vind hem wel iets aandoenlijks hebben omdat hij niet al te snugger over komt.quote:
[..]
Ik gun het Nederlands Elftal succes en dus ook De Boer, maar verder heb ik niets met die man.
Dit is wel typerend voor het fenomeen dat jij benoemde. Van een old boys network, oude jongens krentenbrood, elkaar de bal toeschuiven.
https://www.vi.nl/video/f(...)enemen-als-assistent
Het eigen kartel beschermen.
Blind zal wel weer linksback worden gezetquote:
Vijf centrale verdedigers en n linksback, jawel.
Cillessen Strootman Babel Ihattaren Pff wat een middelmaat zit hier toch tussen.quote:
Geen Gakpo
Dat zit gelukkig allemaal op de bank.quote:
[..]
Pff wat een middelmaat zit hier toch tussen.
Krul moet ook gewoon vervangen worden door Bijlow.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:12 schreef Marsenal het volgende:
Alleen Strootman en Babel zie ik echt geen perspectief voor, verder prima selectie
Dat kan echt niet meer. Ak liever ook niet.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:11 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Blind zal wel weer linksback worden gezet
Gakpo, hou toch op.quote:
Gewoon weer Babel, Veltman en Strootman
Geen Gakpo
Fair enough, maar dat is dan het definitief afserveren van zo'n jongen, daar gaat Frons zijn vingers nog even niet aan branden.quote:
[..]
Krul moet ook gewoon vervangen worden door Bijlow.
Iedereen hier piswoest terwijl het een vrij logische selectie is.quote:
Alleen Strootman en Babel zie ik echt geen perspectief voor, verder prima selectie
Scoort iedere wedstrijd, zou het meer verdienen dan Ihattaren.quote:
Die verdient het nu wel meer dan Babel imo.quote:
Je hebt de laatste tijd geen wedstrijden van PSV gezien merk ik. Die jongen ontwikkelt zich prima en heeft veel meer recht op een selectie dan Babel.quote:
Ja, maar het is al treurig genoeg dat we daar tussen moeten kiezen op dit moment. Er is gewoon niks beters.quote:
[..]
Die verdient het nu wel meer dan Babel imo.
Jawel, en dat was niet zo best.quote:
[..]
Je hebt de laatste geen wedstrijden van PSV gezien merk ik.
of malenquote:
[..]
Je hebt de laatste tijd geen wedstrijden van PSV gezien merk ik. Die jongen ontwikkelt zich prima en heeft veel meer recht op een selectie dan Babel.
Gakpo deed het prima en zijn scorend vermogen kun je goed gebruiken.quote:
Onzin. Zelfs ik als niet al te grote Gakpo fan ziet dat die dit seizoen echt super bezig is.quote:
Er zijn er een paar die je zou kunnen omwisselen voor frissere eredivisie-jongens maar dat is wel een beetje lullen in de marge vind ik zelf, en ook een beetje gokwerk.quote:
[..]
Iedereen hier piswoest terwijl het een vrij logische selectie is.
Vind dat wel een fijne speler hoor. Maar er is gelukkig nog een klein jaar om Babel te kunnen lozen.quote:
[..]
Ja, maar het is al treurig genoeg dat we daar tussen moeten kiezen op dit moment. Er is gewoon niks beters.
Oh, ik merk dat jij PSV goed vond. Daar had ik het namelijk over.quote:
[..]
Onzin. Zelfs ik als niet al te grote Gakpo fan ziet dat die dit seizoen echt super bezig is.
Maar mooi, die ziedende reacties terwijl ik alleen maar zeg dat het nogal treurig is dat je zou moeten kiezen tussen een Babel of Gakpo.
Noem eens wat namen?quote:
Zou veel liever 1 van die talenten die in het buitenland spelen zien ipv die Gakpo.
Voor talenten is er Jong Oranje.
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.quote:
[..]
Noem eens wat namen?
Voor talenten is er Jong Oranje.
Laat Gakpo dan ook lekker oppleuren naar Jong Oranje.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2020 12:22:49 ]
Ik zou niet weten wat er treurig is aan Gakpo selecteren. Hij is nog jong en ontwikkelt zich stormachtig. En wie weet hoe ver hij kan komen. Je doet net alsof we het over een speler van 29 hebben die al overal mislukt is.quote:
[..]
Oh, ik merk dat jij PSV goed vond. Daar had ik het namelijk over.
Maar mooi, die ziedende reacties terwijl ik alleen maar zeg dat het nogal treurig is dat je zou moeten kiezen tussen een Babel of Gakpo.
Respectievelijk 66 minuten en 65 minuten gespeeld dit seizoen. Die verdienen het wel ja.quote:
[..]
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.
Laat Gakpo dan ook lekker oppleuren naar Jong Oranje.
Chong wordt nu al een jaar of twee als groot talent beschouwd maar heeft nog nooit een goede pot gespeeld op het hoogste niveau.quote:
[..]
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.
Laat Gakpo dan ook lekker oppleuren naar Jong Oranje.
Dit dus.quote:
Nee in plaats daarvan selecteren we wel een Marokkaantje die alleen al in zijn kop 4 kilo kan afvallen.
‘Stormachtig’. Ok.quote:
[..]
Ik zou niet weten wat er treurig is aan Gakpo selecteren. Hij is nog jong en ontwikkelt zich stormachtig. En wie weet hoe ver hij kan komen. Je doet net alsof we het over een speler van 29 hebben die al overal mislukt is.
Je eerste 13-14 wordt niet over gediscussieerd dus dan is het zeker lullen in de marge, alsof Strootman minuten gaat maken.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:19 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Er zijn er een paar die je zou kunnen omwisselen voor frissere eredivisie-jongens maar dat is wel een beetje lullen in de marge vind ik zelf, en ook een beetje gokwerk.
Eens, daarom zei ik ook dat Gakpo het meer zou verdienen dan Ihattaren.quote:
Nee in plaats daarvan selecteren we wel een Marokkaantje die alleen al in zijn kop 4 kilo kan afvallen.
Groen gras.
Die gaat Frankie misschien wel inruilen voor Klaassen, je weet het niet.quote:
[..]
Je eerste 13-14 wordt niet over gediscussieerd dus dan is het zeker lullen in de marge, alsof Strootman minuten gaat maken.
Feyenoord supporters overschatten hun talenten weer eens enormquote:
PSV supporters overschatten hun talenten weer eens enorm.
Groen gras.
Oh wacht, welke talenten
Talent speelt een paar aardige wedstrijden bij Ajax: ‘veel te snel geselecteerd, wat een onzin!!!’quote:
PSV supporters overschatten hun talenten weer eens enorm.
Groen gras.
Talent speelt een paar aardige wedstrijden bij PSV: ‘ontwikkelt zich stormachtig, terechte selectie!!’
Genoeg, maar zeker niet rijp voor NL elftal of een andere nationaliteit.quote:
[..]
Feyenoord supporters overschatten hun talenten weer eens enorm
Oh wacht, welke talenten
Ok, nou ja, als je het niet wil zien, prima toch.quote:
Jij kijkt zeker ook promenade.quote:
[..]
Ok, nou ja, als je het niet wil zien, prima toch.
Jazeker, hoe raad je het zo?quote:
Vind het wel een beetje vermoeiend dat fans van de top 3 nooit objectief naar spelers van andere clubs kunnen kijken.
Maar voor hem en bijvoorbeeld ook Bijlow is het misschien wel waardevoller om in de basis te staan bij Jong Oranje dan iedere break op de bank bij het grote Oranje te gaan zitten. Als ze straks maar meegaan naar het EK in plaats van oude middelmaat als Babel en Bizot
Jij bent natuurlijk wel geheel objectief.quote:
[..]
Jazeker, hoe raad je het zo?
Vind het wel een beetje vermoeiend dat fans van de top 3 nooit objectief naar spelers van andere clubs kunnen kijken.
Het is meer dat een beetje (terechte) kritiek maar moeilijk ontvangen kan worden.
Laat Promenade er eens buitenquote:
.Ok, je geeft het gelukkig wel toe. Geheel objectief kan bijna niet, maar ik ben geen PSV-fan, dus ik heb wel het idee dat ik er redelijk neutraal naar kan kijken.quote:
[..]
Jij bent natuurlijk wel geheel objectief.
We zijn het weer eens Tomquote:
[..]
Eens, daarom zei ik ook dat Gakpo het meer zou verdienen dan Ihattaren.
Oh je zal mij ook nooit zien beweren dat ik geheel objectief ben hoor. Sterker nog; denk dat er bijna niemand op dit forum dat is.quote:
[..]
Ok, je geeft het gelukkig wel toe. Geheel objectief kan bijna niet, maar ik ben geen PSV-fan, dus ik heb wel het idee dat ik er redelijk neutraal naar kan kijken.
Het gaat mij er ook helemaal niet om dat het geen talent zou zijn, want dat is het wel degelijk. En het is ook helemaal niet dat ik dat niet toe wil geven, want ik was in het begin bijvoorbeeld ook echt fan van Ihattaren en Malen (al begin ik daar wel van terug te komen). Ik stel alleen maar dat het ietwat snel is en volgens mij is dat helemaal niet zo gek. Als het een speler van een andere club betreft dan wordt daar hier (terecht) wat over gezegd door diezelfde mensen die er nu overheen vallen dat ik alleen maar zeg dat het wat snel is na 2,5 leuke wedstrijd (bij wijze van). Doet verder niks af aan zijn talent.
Hypocrisie much.
[ Bericht 1% gewijzigd door VeX- op 02-10-2020 13:37:04 ]
Chong kan er echt helemaal niks van.quote:
[..]
Chong bijvoorbeeld. Of Zirkzee.
Laat Gakpo dan ook lekker oppleuren naar Jong Oranje.
Is alleen opvallend door zijn haardos.
Voor zo'n oefenpotje wat eraan komt kan je dan beter wat talenten eraan laten ruiken.
Hij selecteert hem juist omdat hij niet goed in zijn vel zit. Als hij hem niet zou selecteren heb je de kans dat hij vanwege zijn leeftijd denkt dat Oranje ook niet op hem vertrouwt en alsnog op zijn beslissing terugkomt en voor Marokko kiest in een impuls. Juist verstandig om hem erbij te houden.quote:
Een enorm zwaktebod dat Ihattaren erbij zit. Dat jochie is alleen maar een hype, hopeloos uit vorm, recent nog te dik, heeft een enorm slechte instelling en verdient het nu gewoon totaal niet. Sterker nog, een goed signaal zou zijn om hem in te prenten dat hij op deze manier nog nog net met Jong Oranje mee mag doen. Schmidt heeft helemaal gelijk dat hij zo'n snotneus ernaast zet. Frank daarentegen kiest voornamelijk uit tactische overwegingen voor de weg van de minste weerstand. Het is goed voor z'n imago (omdat hij een slechte historie met Marokkaanse spelers zou hebben), het waait lekker makkelijk mee met de publieke opinie en zo is het makkelijker om hem bij het Ndderlands elftal te houden ipv dat hij zogenaamd omschakelt naar Marokko. Het zijn alledrie verkeerde redenen om hem nu te selecteren. Een coach met lef en status a la van Gaal had hier meer mee gedaan. Dit krijg je als je een lichtgewicht als Frank de Boer aanstelt. Wat een gotspe. Oranje is een grap geworden. Wangedrag en incompetentie wordt beloond. Diep en dieptriest.
Nouja, ik denk niet dat ie er helemaal niets van kan. Geen idee hoe goed hij kan worden verder, maar scoorde bij zijn debuut bij Werder, geen slecht begin. Niet dat hij daardoor ineens in Oranje moet, maar oke.quote:
[..]
Chong kan er echt helemaal niks van.
Is alleen opvallend door zijn haardos.
Maar ik vind in het algemeen het nogal vreemd dat talenten die hier 2 keer aardig spelen in Nederland vaak al naar Oranje gepushed worden, terwijl talenten die in het buitenland spelen altijd net wat langer moeten wachten. Geen idee of die Zirkzee goed genoeg is hoor, ken ik 'm te slecht voor. Maar volgens mij standaard bankzitter bij 1 van de beste ploegen van de wereld. Komt zelfs niet in de plannen bij Jong Oranje voor geloof ik.
Als dat mannetje voor Marokko wil kiezen moet ie dat lekker doen. Echt, dit soort gelulquote:
[..]
Hij selecteert hem juist omdat hij niet goed in zijn vel zit. Als hij hem niet zou selecteren heb je de kans dat hij vanwege zijn leeftijd denkt dat Oranje ook niet op hem vertrouwt en alsnog op zijn beslissing terugkomt en voor Marokko kiest in een impuls. Juist verstandig om hem erbij te houden.
.Het is het Nederlands elftal, als je er niet voor WIL spelen, dan rot je toch lekker op.
Zo'n Gakpo speelt al tijden mee bij PSV, die mag je er best bijhalen ipv Babel. Gewoon kijken wat zijn niveau is, alhoewel De Boer dat moet inschatten dus heb je nog weinig aan.quote:
[..]
Nouja, ik denk niet dat ie er helemaal niets van kan. Geen idee hoe goed hij kan worden verder, maar scoorde bij zijn debuut bij Werder, geen slecht begin. Niet dat hij daardoor ineens in Oranje moet, maar oke.
Maar ik vind in het algemeen het nogal vreemd dat talenten die hier 2 keer aardig spelen in Nederland vaak al naar Oranje gepushed worden, terwijl talenten die in het buitenland spelen altijd net wat langer moeten wachten. Geen idee of die Zirkzee goed genoeg is hoor, ken ik 'm te slecht voor. Maar volgens mij standaard bankzitter bij 1 van de beste ploegen van de wereld. Komt zelfs niet in de plannen bij Jong Oranje voor geloof ik.
Maar Zirkzee die speelt dus gewoon zelden en kan je dan niet echt op bouwen als je een fitte selectie nodig hebt. Al had ik het niet erg gevonden als hij erbij had gezeten hoor.
Zeker. Maar dat betekent niet dat je als bond dat soort dingen niet wikt en weegt. Vanuit hun oogpunt is het logisch dat ze hem erbij houden om zelfde situatie als met Ziyech te voorkomen, dat is alles wat ik zeg. Uiteindelijk is het zijn keus uiteraardquote:
[..]
Als dat mannetje voor Marokko wil kiezen moet ie dat lekker doen. Echt, dit soort gelul
Het is het Nederlands elftal, als je er niet voor WIL spelen, dan rot je toch lekker op.
Ik had toch best graag Ziyech bij Nederland gehad, en dat was ook gewoon gelukt als er beter met hem was omgegaan.quote:
[..]
Als dat mannetje voor Marokko wil kiezen moet ie dat lekker doen. Echt, dit soort gelul
Het is het Nederlands elftal, als je er niet voor WIL spelen, dan rot je toch lekker op.
Ihatarren kan natuurlijk altijd nog falen, maar leg hem maar gewoon vast voor de zekerheid.
Ik heb sowieso een hekel aan dat gedweep met spelers. Ja, Ziyech was van harte welkom, natuurlijk. Net als een goede Ihattaren. Ik zou al die energie er dus ook niet insteken, en als dat als resultaat heeft dat die spelers dan kiezen voor het land waar ze meer mee hebben, vind ik dat helemaal prima. Zie dat meer als hun verlies, dan het onze.quote:
[..]
Ik had toch best graag Ziyech bij Nederland gehad, en dat was ook gewoon gelukt als er beter met hem was omgegaan.
Ihatarren kan natuurlijk altijd nog falen, maar leg hem maar gewoon vast voor de zekerheid.
Ik niet, want zoveel luxe heeft Nederland niet. We hebben nog wel wat aanvallende creativiteit nodig en daar kunnen ze wel hun best voor doen met een goed verhaal.quote:
[..]
Ik heb sowieso een hekel aan dat gedweep met spelers. Ja, Ziyech was van harte welkom, natuurlijk. Net als een goede Ihattaren. Ik zou al die energie er dus ook niet insteken, en als dat als resultaat heeft dat die spelers dan kiezen voor het land waar ze meer mee hebben, vind ik dat helemaal prima. Zie dat meer als hun verlies, dan het onze.
Anders zitten we ons alleen maar dood te ergeren dat Babel weer mag opdraven, dat noem ik eerder ons verlies van voetbalplezier.
Vind ik allemaal geen argumenten. Speler moet voor Nederland willen spelen. Als hij dat wil, wacht hij wel op een selectie. Of niet, en dan gaan ze voor een ander land spelen. Hun probleem/verlies.quote:
[..]
Ik niet, want zoveel luxe heeft Nederland niet. We hebben nog wel wat aanvallende creativiteit nodig en daar kunnen ze wel hun best voor doen met een goed verhaal.
Anders zitten we ons alleen maar dood te ergeren dat Babel weer mag opdraven, dat noem ik eerder ons verlies van voetbalplezier.
Als ze eenmaal vastliggen willen ze wel voor Nederland spelen hoor, puur om een eindtoernooi mee te maken. Dat vind ik niet zo belangrijk allemaal, vaak twijfelen ze gewoon en valt er voor beide landen iets te zeggen en dan maken de details en een 'warm bad' wel het verschil.quote:
[..]
Vind ik allemaal geen argumenten. Speler moet voor Nederland willen spelen. Als hij dat wil, wacht hij wel op een selectie. Of niet, en dan gaan ze voor een ander land spelen. Hun probleem/verlies.
Dat laatste weet ik/snap ik, en we gaan het er ook niet over eens worden verder.quote:
[..]
Als ze eenmaal vastliggen willen ze wel voor Nederland spelen hoor, puur om een eindtoernooi mee te maken. Dat vind ik niet zo belangrijk allemaal, vaak twijfelen ze gewoon en valt er voor beide landen iets te zeggen en dan maken de details en een 'warm bad' wel het verschil.
Frank gaat hem laten invallen, is hij meteen van zijn marokkanenprobleem afquote:
[..]
Als ze eenmaal vastliggen willen ze wel voor Nederland spelen hoor, puur om een eindtoernooi mee te maken. Dat vind ik niet zo belangrijk allemaal, vaak twijfelen ze gewoon en valt er voor beide landen iets te zeggen en dan maken de details en een 'warm bad' wel het verschil.
Is nu toch 3x?quote:
[..]
Frank gaat hem laten invallen, is hij meteen van zijn marokkanenprobleem af
dat wist ik nietquote:
quote:
quote:De FIFA gaat de regelgeving voor het switchen tussen nationale ploegen versoepelen. Zo mogen voetballers tot 21 jaar binnenkort drie officile wedstrijden spelen – inclusief kwalificatieduels voor eindtoernooien – en daarna alsnog een andere keuze maken.
Het idee erachter is dat nu spelers met een dubbele nationaliteit vaak op jonge leeftijd worden vastgelegd door bonden die hen selecteren en een minuutje laten invallen. De interlandkeuze is dan voor de rest van de carrire bepaald. In de praktijk blijkt regelmatig dat een speler toch niet goed genoeg is, maar dan kan hij niet meer overstappen.
Dus zo gauw ze boven de 21 wel 1 wedstrijdje spelen liggen ze ook vast?quote:
Ja, volgens mij wel.quote:
[..]
Dus zo gauw ze boven de 21 wel 1 wedstrijdje spelen liggen ze ook vast?
Hier een artikel met wat meer context van NOS:
quote:De FIFA versoepelt de regels voor jonge talenten die na hun interlanddebuut alsnog willen overstappen naar een ander land. Dat is vandaag met een meerderheid van stemmen besloten tijdens het jaarcongres van de wereldvoetbalbond.
Voorheen was het zo dat een speler bij zijn debuut voor een nationale ploeg 'voor het leven' vast zat aan die keuze. Uitkomen voor een ander land, bijvoorbeeld omdat iemand een dubbel paspoort bezit, was vanaf de eerste speelminuut niet meer mogelijk.
Nieuw is nu dat voetballers maximaal drie duels de tijd krijgen om hun 'voetbalnationaliteit' te herzien. De regel geldt alleen voor spelers die minuten in het hoogste vertegenwoordigende elftal van een land hebben gemaakt en die niet ouder dan 21 jaar zijn.
Extra spelregel: wie actief is op een groot eindtoernooi (EK of WK) kan echter geen switch meer maken. Om snelle wisselingen te voorkomen moet er bovendien minstens drie jaar zitten tussen het laatste duel voor land x en het eerstvolgende duel bij land y.
"De oude regels voelden soms wat onrechtvaardig", zegt Roy Vermeer, jurist bij de internationale spelersvakbond FIFPRO. Hij is n van de mensen die op de achtergrond sleutelde aan de nieuwe reglementen. Dat was nodig, vond men, omdat diverse voetballers op jonge leeftijd werden vastgelegd door bonden, slechts een paar minuten speelden en vervolgens uit beeld raakten.
Vermeer: "Spelers krijgen vanaf nu meer flexibiliteit, zodat ze later in hun carrire nog kunnen switchen als ze dat willen".
In theorie kan de regel van toepassing zijn op spelers als Mohammed Ihattaren (18), Sergio Dest (19), Orkun Kkc (19) en Ferdi Kadioglu (20). Allen zijn in het bezit van een dubbele nationaliteit en speelden nog niet het maximale aantal van drie interlands voor het land van hun keuze.
Voor wie enige hoop koestert: echt realistisch is een overstap van Dest en Kkc niet. Zo speelde Ajax-back Dest al drie duels voor de Amerikaanse ploeg en debuteerde Feyenoorder Kkc deze maand voor Turkije. Daarnaast liet Ihattaren al weten te kiezen voor Oranje en speelt Kadioglu vooralsnog in Jong Oranje - al is er interesse vanuit de Turkse bond voor de Arnhemmer van Fenerbahe.
Mja, Bijlow moet toch eerst ook wel wat meer wedstrijden keepen en goed presteren. Tot nu toe doet hij het uitstekend dus zit er de volgende keer vast wel bij.quote:
Nog steeds geen Bijlow en wel die reserve keeper van Valencia
Echt wat een armoede.quote:
Waarom zitten Babel en Strootman er nog bij? Dit kan toch niet.
Voor zo'n oefenpotje wat eraan komt kan je dan beter wat talenten eraan laten ruiken.
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.quote:
Welnee, dat had echt het verschil niet gemaakt.quote:
[..]
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.
Zeker wel een heel stuk. Met het geetaleerde algehele vormpeil had je inderdaad niet gewonnen of gelijkgespeeld, maar je was wel een stuk minder kneuzig voor de dag gekomen. Dumfries kan over het algemeen wel redelijk in zijn taak als linksback spelen, Hateboer heeft geen idee wat hij doet. Dat zou niet erg geweest zijn met een centrum De Ligt/Van Dijk, maar met Veltman naast zich (en Wijnaldum hangend rechtsbuiten) was die hele rechterkant kapot.quote:
[..]
Welnee, dat had echt het verschil niet gemaakt.
Dumfries is geen blinde draver?quote:
[..]
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.
quote:
[..]
Met Dumfries rechtsachter zouden we tegen Italie minder zijn geraped dan met blinde draver Hateboer.
Die is net iets slimmer.quote:
[..]
Dumfries is geen blinde draver?
Roger wordt de redder van ‘Mootje’
Ben het hier wel grotendeels mee eens. Als die jongen geen dubbel paspoort had dan had niemand zich druk gemaakt over zijn huidige situatie. Dat gezeik bij VI gisteren ook weerquote:
Heerlijke column van Sjoerd Moussou die de vinger precies op de zere plek legt. Ik had dit als een van de weinigen al heel lang door. Terwijl het plebs maar achter de hype trein aan bleef lopen. Ik ben blij dat er meer mensen wakker worden.
Roger wordt de redder van ‘Mootje’
[ Bericht 1% gewijzigd door Twiitch op 03-10-2020 17:43:52 ]
Stengs heeft niet eens meegedaan vandaag. Maar die neukt de dochter van De Boer toch
Stengs en Boadu plafoneren gigantisch.
Bergwijn en Beek kansloze bankzitters. Want Pogba en Bale moeten spelen.
Depay zit vast in Lyon, zonder Europees voetbal. Alleen PSG is een echte test dan.
Depay heeft meer tegenstand dan alle Eredivisiespelersquote:
Gaat niet de goede kant uit.
Stengs en Boadu plafoneren gigantisch.
Bergwijn en Beek kansloze bankzitters. Want Pogba en Bale moeten spelen.
Depay zit vast in Lyon, zonder Europees voetbal. Alleen PSG is een echte test dan.
door Babel te selecteren?quote:
Drank de Boer is zichzelf nu al weer belachelijk aan het maken, genot.
Onder andere, maar Bizot is het toppunt. Dan ben je echt blind. Of Stengs nu.quote:
wel eens maar dat gebeurt vaker met nationale selecties, lopen meestal wat achter de feiten aanquote:
[..]
Onder andere, maar Bizot is het toppunt. Dan ben je echt blind. Of Stengs nu.
Een zekere continuteit is ook belangrijk. Alleen een beetje jammer dat er nu 10 spelers uit de selectie nauwelijks spelen of uit vorm zijn.quote:
[..]
wel eens maar dat gebeurt vaker met nationale selecties, lopen meestal wat achter de feiten aan
Natuurlijk, maar op verdienstelijk niveau Champions League spelen is toch anders.quote:
[..]
Depay heeft meer tegenstand dan alle Eredivisiespelers
Terzijde, Botman verdient het momenteel meer dan bankzitter Veltman.
Die Stengs is toch zijn schoonzoon ? Althans, die scharrelt met Frank zijn dochter ?quote:
[..]
Onder andere, maar Bizot is het toppunt. Dan ben je echt blind. Of Stengs nu.
Gakpo. Is dat een Nederlander??quote:
Waarom geen Gakpo i.p.v. Stengs ... vreemd
Ja ,met roots uit Togo volgens mij.quote:
[..]
Gakpo. Is dat een Nederlander??
Zn vader iig
Inderdaad. Gewoon geboren in Eindhoven en ook altijd voor de Nederlandse jeugdselecties uitgekomen. Die had een selectie zeker meer verdiend dan Stengs op dit moment.quote:
[..]
Ja ,met roots uit Togo volgens mij.
Zn vader iig
spelen toch niet op dezelfde positie?quote:
[..]
Inderdaad. Gewoon geboren in Eindhoven en ook altijd voor de Nederlandse jeugdselecties uitgekomen. Die had een selectie zeker meer verdiend dan Stengs op dit moment.
Nee, maar dat maakt in dezen niet zo heel veel uit.quote:
[..]
spelen toch niet op dezelfde positie?
quote:
[..]
Nee, maar dat maakt in dezen niet zo heel veel uit.
lijkt me toch wel een beetjeWat een clown.
doet net zo onlogisch als Koemanquote:
Nog even en het is de nieuwe Seedorf
huppelt leuk mee maar doet verder weinig.Ik zie wel een verschil tussen een potentieel toptalent die nog definitief moet/kan kiezen voor Nederland en 2 spelers die op termijn mogelijk wat kunnen betekenen. Het dusdanig verwoorden valt alleen net iets minder goedquote:
Babel en Strootman zijn gewoon debiel daarentegen.
moet hij hem vooral in de spits zettenquote:
[ twitter ]
Nog even en het is de nieuwe Seedorf
VBL / [Oefenwedstrijd] Nederland - Mexico
Deze 4-3-3 variant kan echt niet.
Waarom dit dan omgooien?
Waarom met Wijndal spelen en Hateboer?
Zucht...
Hateboer
Wijndal
10! 10! 10! 10!
Drank. Walgelijk. Effect direct al merkbaar.
Wat een ongelofelijke creatiefloze bende. Een minder creatief Oranje hadden we voor het laatst in de jaren '50 denk ik.
Mwah, de slechtste Premier League coach aller tijden zet je nu tegenover een redelijke coach die chequeboek manager Guardiola zijn grootste competitie nederlaag bezorgde.quote:
Ik zei het al eerder: Koeman heeft echt een wereldprestatie geleverd door dit team zo goed te laten renderen en zoveel te laten scoren.
Wat een ongelofelijke creatiefloze bende. Een minder creatief Oranje hadden we voor het laatst in de jaren '50 denk ik.
Frank, als je leest, doe ffquote:
[..]
Doe maar liever zo:
--------------------------Luuk----------------------------
Bergwijn---------------------------------------Berghuis
----------------------van de Beek-----------------------
---------------------------------------------------------------
---------------Frenkie----------De Roon----------------
---------------------------------------------------------------
Blind----------Van Dijk-------De Vrij--------Dumfries
---------------------------------------------------------------
----------------------------Krul------------------------------
Snoeks moet sowieso gewoon zijn muil houden.quote:
Kan Snoeks en co ook eens ophouden met het ophemelen van floptalenten zoals Stengs.
De enige goals komen normaal gesproken van een verwende speler die ook al maanden uitstraalt dat het hem allemaal weinig interesseert en lekker voor zichzelf speelt. De aanvallers zijn stuk voor stuk kut, de nummer 10-positie wordt bezet door een speler die bij Liverpool lekker gaat banken dit jaar en ook al een dagje ouder wordt. Donny heeft in Oranje nog nooit een bal geraakt.
Het is echt een treurig elftal zonder enige aanvalskracht. Koeman haalde hier meer uit dan erin zat, De Boer maakt het nog slechter dan het elftal eigenlijk al is.
Ja of niet.quote:
Jezus zeg
Weinig betere opties, alleen zou ik Wijnaldum op tien zetten, vdBeek op de plek van De Roon (idd punt naar achter) en Ake op de plek van Blind. Keepers is lood om oud ijzer.quote:
Enige probleem is dan dat je met de punt naar achter en inverted wingers wel erg een handbalaanval krijgt (en bij nader inzien gaat L de Jong hier ook niet heel gelukkig van worden.)
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doenquote:
[..]
Weinig betere opties, alleen zou ik Wijnaldum op tien zetten, vdBeek op de plek van De Roon (idd punt naar achter) en Ake op de plek van Blind. Keepers is lood om oud ijzer.
Enige probleem is dan dat je met de punt naar achter en inverted wingers wel erg een handbalaanval krijgt (en bij nader inzien gaat L de Jong hier ook niet heel gelukkig van worden.)
erachter Wijnaldum en vd Beek
vm De Jong
achterin afhankelijk van de tegenstander Ake/Blind Van Dijk De Vrij Hateboer
D'n Memph is geschorst geloof ik. Hateboer in een viermansdefensie ben ik geen voorstander van.quote:
[..]
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doen
erachter Wijnaldum en vd Beek
vm De Jong
achterin afhankelijk van de tegenstander Ake/Blind Van Dijk De Vrij Hateboer
OK wist ik niet en Dumfries op rb is ook prima, vind ze allebei geen toppersquote:
[..]
D'n Memph is geschorst geloof ik. Hateboer in een viermansdefensie ben ik geen voorstander van.
Bergwijn is er nu niet bij toch?quote:
[..]
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doen
erachter Wijnaldum en vd Beek
vm De Jong
achterin afhankelijk van de tegenstander Ake/Blind Van Dijk De Vrij Hateboer
Volgens Mourinho had hij lichte overbelasting.quote:
ook al niet, dan wordt de spoeling wel dun, geen wonder dat Babel speeldequote:
Ik had Malen gisteren gewoon op links gezet denk ik. Of Promes al is die ook niet in vorm.quote:
[..]
ook al niet, dan wordt de spoeling wel dun, geen wonder dat Babel speelde
Je wordt een beetje oud.quote:
[..]
ik zou voorin Bergwijn-Depay-Berghuis doen
erachter Wijnaldum en vd Beek
vm De Jong
achterin afhankelijk van de tegenstander Ake/Blind Van Dijk De Vrij Hateboer
ik heb het niet gezien maar Frank moest wel veel concessies doen wat betreft de opstelling, blijft ook absurd zo'n wedstrijd om de kat z'n kut in zo'n druk schemaquote:
[..]
Ik had Malen gisteren gewoon op links gezet denk ik. Of Promes al is die ook niet in vorm.
gelukkig welquote:
Klopt, was ook te voorzien. Na Koemans vertrek gingen alle media ook ineens weer doen alsof we een goede generatie spelers hebben. Dat is niet zo en dat geeft ook niks, ik heb genoten wanneer daar meer werd uitgehaald dan erin zat.quote:
Het is echt een treurig elftal zonder enige aanvalskracht. Koeman haalde hier meer uit dan erin zat, De Boer maakt het nog slechter dan het elftal eigenlijk al is.
We kunnen de hand van De Boer al in de eerste wedstrijd zien: Die is nog steeds bezig om Van Gaals voetbal uit 1995 onder de knie te krijgen en heeft in zijn hele Ajax periode niet van zijn fouten daarin geleerd. Als hij nu opeens wel leervermogen ontwikkelt dan nog is het beste waar we op mogen hopen voetbal dat al lang achterhaald is met een matige selectie waar allesbehalve het maximum uit gehaald wordt. Daar staat dan weer tegenover dat hij goed ligt bij de pers....
En dan in de tussentijd voor Belgi zijn.
Veel lerend vermogen hoef je bij een lts-leerling als De Boer niet te verwachten. Klinkt misschien als een stom argument maar het is gewoon geen geweldig helder licht.quote:
[..]
Klopt, was ook te voorzien. Na Koemans vertrek gingen alle media ook ineens weer doen alsof we een goede generatie spelers hebben. Dat is niet zo en dat geeft ook niks, ik heb genoten wanneer daar meer werd uitgehaald dan erin zat.
We kunnen de hand van De Boer al in de eerste wedstrijd zien: Die is nog steeds bezig om Van Gaals voetbal uit 1995 onder de knie te krijgen en heeft in zijn hele Ajax periode niet van zijn fouten daarin geleerd. Als hij nu opeens wel leervermogen ontwikkelt dan nog is het beste waar we op mogen hopen voetbal dat al lang achterhaald is met een matige selectie waar allesbehalve het maximum uit gehaald wordt. Daar staat dan weer tegenover dat hij goed ligt bij de pers....
quote:In Grootebroek beleefden ze een onbezorgde kindertijd. Vader was, tot hij werd afgekeurd, stucadoor, moeder huisvrouw. Ze leerden zelf ook een heus vak aan de lts: Frank is elektromonteur, Ronald metaalbewerker. Ooit bezochten ze nog de mavo voor volwassenen, maar, zo verklaarde Frank, 'toen we boeken moesten gaan lezen zijn we gestopt’. En ze moesten spreekbeurten gaan houden, dat was de tweede reden om af te zwaaien. 'Ik ben geen prater’, aldus Frank.
Wat was wel een goede generatie volgens jou?quote:
[..]
Klopt, was ook te voorzien. Na Koemans vertrek gingen alle media ook ineens weer doen alsof we een goede generatie spelers hebben. Dat is niet zo en dat geeft ook niks, ik heb genoten wanneer daar meer werd uitgehaald dan erin zat.
We kunnen de hand van De Boer al in de eerste wedstrijd zien: Die is nog steeds bezig om Van Gaals voetbal uit 1995 onder de knie te krijgen en heeft in zijn hele Ajax periode niet van zijn fouten daarin geleerd. Als hij nu opeens wel leervermogen ontwikkelt dan nog is het beste waar we op mogen hopen voetbal dat al lang achterhaald is met een matige selectie waar allesbehalve het maximum uit gehaald wordt. Daar staat dan weer tegenover dat hij goed ligt bij de pers....
En als dat lang geleden is, waarom dan sindsdien niet meer?
Nee, maar vaak heb je van die mensen die gewoon niet zo goed met boeken, letters en cijfers zijn maar die het wel zien. Een vriend van me heeft de lts niet afgemaakt en daarmee kan ik het over van alles hebben als ik maar niet VWO-kennis veronderstel. Zo is De Boer ook niet.quote:
[..]
Veel lerend vermogen hoef je bij een lts-leerling als De Boer niet te verwachten. Klinkt misschien als een stom argument maar het is gewoon geen geweldig helder licht.
Nederland is een klein land, dus heb je altijd een paar posities waar het behelpen is. Arthur Numan, Kevin Hofland, Andre Ooijer, Matthijsen, Boussata, dat is ook het Nederlands elftal en dat is prima als ze zich maar een beetje kunnen optrekken aan de rest. Anderzijds zorgt die kleine bevolking ook voor meer variatie in kwaliteit per lichting, grotere landen hebben een veel regelmatiger output van talent.quote:
[..]
Wat was wel een goede generatie volgens jou?
En als dat lang geleden is, waarom dan sindsdien niet meer?
2000 was de laatste echt goede generatie denk, al zat in die van 2004 en 2006 en 2008 ook veel meer. 2010 was wel erg in onbalans, ook mentaal waardoor in 2012 de zelfvernietigingsknop weer werd gevonden. 2014 had niet een paar zwakke plekken maar slechts twee topspelers van wie een half fit. Dat was echt een wonder zo ver als die kwamen. Over de lange termijn is de trend wel dalend, maar er kan zomaar weer een sterkere lichting staan met 3 hele goede spelers bij de huidige toppers.
Wat betreft die lange termijndaling, ik denk dat het Nederlands voordeel kleiner wordt omdat de buitenlanden van Nederland hebben geleerd. Dan is er ook nog de teloorgang van verenigingsleven en waar de overheid een kwalijke rol in heeft, net als in de benadeling van het Nederlands betaald voetbal. Maar als ik naar het huidige Nederlandse elftal kijk dan vraag ik me af of nog wel genoeg autochtone jongetjes op voetbal gaan, blijven en doorzetten terwijl met Ziyech, Mazraoui en Dest erbij het er ook al een stukje beter had uitgezien.
Wat heeft de overheid dan gedaan tov verenigingen volgens jou?quote:
[..]
Nee, maar vaak heb je van die mensen die gewoon niet zo goed met boeken, letters en cijfers zijn maar die het wel zien. Een vriend van me heeft de lts niet afgemaakt en daarmee kan ik het over van alles hebben als ik maar niet VWO-kennis veronderstel. Zo is De Boer ook niet.
[..]
Nederland is een klein land, dus heb je altijd een paar posities waar het behelpen is. Arthur Numan, Kevin Hofland, Andre Ooijer, Matthijsen, Boussata, dat is ook het Nederlands elftal en dat is prima als ze zich maar een beetje kunnen optrekken aan de rest. Anderzijds zorgt die kleine bevolking ook voor meer variatie in kwaliteit per lichting, grotere landen hebben een veel regelmatiger output van talent.
2000 was de laatste echt goede generatie denk, al zat in die van 2004 en 2006 en 2008 ook veel meer. 2010 was wel erg in onbalans, ook mentaal waardoor in 2012 de zelfvernietigingsknop weer werd gevonden. 2014 had niet een paar zwakke plekken maar slechts twee topspelers van wie een half fit. Dat was echt een wonder zo ver als die kwamen. Over de lange termijn is de trend wel dalend, maar er kan zomaar weer een sterkere lichting staan met 3 hele goede spelers bij de huidige toppers.
Wat betreft die lange termijndaling, ik denk dat het Nederlands voordeel kleiner wordt omdat de buitenlanden van Nederland hebben geleerd. Dan is er ook nog de teloorgang van verenigingsleven en waar de overheid een kwalijke rol in heeft, net als in de benadeling van het Nederlands betaald voetbal. Maar als ik naar het huidige Nederlandse elftal kijk dan vraag ik me af of nog wel genoeg autochtone jongetjes op voetbal gaan, blijven en doorzetten terwijl met Ziyech, Mazraoui en Dest erbij het er ook al een stukje beter had uitgezien.
Prima analyse moet ik zeggen. Ik vind wel dat je 2010 een tikkeltje tekort doet, de voorste 6 waren dat jaar echt uitzonderlijk goed en de verdedigers niet zo slecht als later beweerd werd. (Of in ieder geval niet in dat specifieke jaar.)quote:
[..]
Nee, maar vaak heb je van die mensen die gewoon niet zo goed met boeken, letters en cijfers zijn maar die het wel zien. Een vriend van me heeft de lts niet afgemaakt en daarmee kan ik het over van alles hebben als ik maar niet VWO-kennis veronderstel. Zo is De Boer ook niet.
[..]
Nederland is een klein land, dus heb je altijd een paar posities waar het behelpen is. Arthur Numan, Kevin Hofland, Andre Ooijer, Matthijsen, Boussata, dat is ook het Nederlands elftal en dat is prima als ze zich maar een beetje kunnen optrekken aan de rest. Anderzijds zorgt die kleine bevolking ook voor meer variatie in kwaliteit per lichting, grotere landen hebben een veel regelmatiger output van talent.
2000 was de laatste echt goede generatie denk, al zat in die van 2004 en 2006 en 2008 ook veel meer. 2010 was wel erg in onbalans, ook mentaal waardoor in 2012 de zelfvernietigingsknop weer werd gevonden. 2014 had niet een paar zwakke plekken maar slechts twee topspelers van wie een half fit. Dat was echt een wonder zo ver als die kwamen. Over de lange termijn is de trend wel dalend, maar er kan zomaar weer een sterkere lichting staan met 3 hele goede spelers bij de huidige toppers.
Wat betreft die lange termijndaling, ik denk dat het Nederlands voordeel kleiner wordt omdat de buitenlanden van Nederland hebben geleerd. Dan is er ook nog de teloorgang van verenigingsleven en waar de overheid een kwalijke rol in heeft, net als in de benadeling van het Nederlands betaald voetbal. Maar als ik naar het huidige Nederlandse elftal kijk dan vraag ik me af of nog wel genoeg autochtone jongetjes op voetbal gaan, blijven en doorzetten terwijl met Ziyech, Mazraoui en Dest erbij het er ook al een stukje beter had uitgezien.
In 2012 was het inderdaad grotendeels een mentaal verhaal. De 17-jarige labiele Jetro Willems op linksback opstellen waardoor je verdediging totaal ontregeld werd, Sneijder en Van der Vaart die er niet meer alles aan deden, een niet-fitte Afellay die vriendjes met Van Persie was. Robben die vooral voor zichzelf speelde.
Veel te veel gedoe in 1 team om er iets van te maken.
2006 was inderdaad ook een uitstekende mix van de jonge talenten plus oude garde (Cocu, Van Nistelrooy, Van der Sar) maar helaas vergooide Van Basten daar al onze kansen.
Vd Looi CORONAED
In 2010 kwam Van Persie terug van een zware blessure waardoor hij het halve seizoen had gemist. Het verhaal van Robben is ook bekend. Alleen Sneijdertje zat toen echt op zijn top. In dat licht bezien was 2010 een wereldprestatie.quote:
[..]
Prima analyse moet ik zeggen. Ik vind wel dat je 2010 een tikkeltje tekort doet, de voorste 6 waren dat jaar echt uitzonderlijk goed en de verdedigers niet zo slecht als later beweerd werd. (Of in ieder geval niet in dat specifieke jaar.)
Koeman heeft pas echt een wereldprestatie geleverd de afgelopen paar jaar met al die overwinningen tegen toplanden. Wat een kutelftal hebben we.quote:
[..]
In 2010 kwam Van Persie terug van een zware blessure waardoor hij het halve seizoen had gemist. Het verhaal van Robben is ook bekend. Alleen Sneijdertje zat toen echt op zijn top. In dat licht bezien was 2010 een wereldprestatie.
Drankgod.Spelers die anti van Gaal zijn niet meer opgeroepen
Eens.quote:
Bel Van gaal op ,Frank kan blijven als assistent.. die 2 liggen elkaar wel volgens mij.
Spelers die anti van Gaal zijn niet meer opgeroepen
De Leeuw in mij is vermoord.
Denk serieus dat ik nooit meer naar voetbal kijk
quote:
Het Nederland Elftal boeit me gewoon echt geen ene reet meer.
De Leeuw in mij is vermoord.
Denk serieus dat ik nooit meer naar voetbal kijk
Maar het is toch bijna knap hoe hij dit voor elkaar krijgt?quote:
Iedereen kent zijn reputatie, het enige wat hij hoeft te doen is de spelers goed opstellen en na 2 wedstrijden tegen redelijk normale tegenstanders (zijn geen toplanden) staat hij alweer op 0 goals. Dit gaat een historische serie worden.
daar blijf ik nog steeds bij hoor, hoeveel goeie wedstrijden tegen dit soort ploegen heb je met Koeman gezien?quote:
De uitwedstrijd tegen Duitsland is een uitzondering maar eigenlijk is het al langer erg slecht. Wedstrijd van gisteren leek wel een kopie van de uitwedstrijd in Noord-Ierland. Dacht even dat we weer meetelden maar afgezien van een enkeling is het middelmaat bij Oranje. Ik haak nu ook even af..geen zin meer om naar dat zielloze voetbal te kijken.quote:
[..]
daar blijf ik nog steeds bij hoor, hoeveel goeie wedstrijden tegen dit soort ploegen heb je met Koeman gezien?
Uhuh, landen als Bulgarije werden met 5-0 opgerold.quote:
[..]
daar blijf ik nog steeds bij hoor, hoeveel goeie wedstrijden tegen dit soort ploegen heb je met Koeman gezien?
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.quote:
[..]
De uitwedstrijd tegen Duitsland is een uitzondering maar eigenlijk is het al langer erg slecht. Wedstrijd van gisteren leek wel een kopie van de uitwedstrijd in Noord-Ierland. Dacht even dat we weer meetelden maar afgezien van een enkeling is het middelmaat bij Oranje. Ik haak nu ook even af..geen zin meer om naar dat zielloze voetbal te kijken.
Gisteren toevallig weer een keer gekeken maar ga ook weer terug naar m'n principe om alleen maar EK's en WK's te kijken met of zonder NL, dat interlandvoetbal is bijna nooit leuk.
Dat interlandvoetbal is alleen bij Oranje al jaren niet om aan te zien, de overige interlands van andere landen zijn vaak prima.quote:
[..]
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.
Gisteren toevallig weer een keer gekeken maar ga ook weer terug naar m'n principe om alleen maar EK's en WK's te kijken met of zonder NL, dat interlandvoetbal is bijna nooit leuk.
En dan waarschijnlijk gaat hij komende wedstrijd wel Berghuis opstellen, terwijl dan het argument van diepgang veel logischer zou zijn.
De Boer heeft het weinig tot niet scoren echt tot een kunst verheven. Wat een draak van een trainer.quote:
Ik vind vooral de tactische misser gewoon heel knap. Roepen dat je veel diepgang nodig hebt tegen Bosni, terwijl gewoon iedereen weet dat je 80% ver over hun helft kan voetballen. Waar heb je die diepgang dan voor nodig?
En dan waarschijnlijk gaat hij komende wedstrijd wel Berghuis opstellen, terwijl dan het argument van diepgang veel logischer zou zijn.
Koeman was niet zo dom om de fouten van 2017 te herhalen en wr een recordaantal voorzetten voor de doelmond te gooien...quote:
[..]
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.
Gisteren toevallig weer een keer gekeken maar ga ook weer terug naar m'n principe om alleen maar EK's en WK's te kijken met of zonder NL, dat interlandvoetbal is bijna nooit leuk.
Frank is gewoon te dom voor deze job.quote:
Ik vind vooral de tactische misser gewoon heel knap. Roepen dat je veel diepgang nodig hebt tegen Bosni, terwijl gewoon iedereen weet dat je 80% ver over hun helft kan voetballen. Waar heb je die diepgang dan voor nodig?
En dan waarschijnlijk gaat hij komende wedstrijd wel Berghuis opstellen, terwijl dan het argument van diepgang veel logischer zou zijn.
Eens, interlandvoetbal is alleen leuk bij EK's en WK's.quote:
[..]
Daarom en natuurlijk staat Frank garant voor oogaids maar doen alsof het onder Koeman allemaal geweldig was is overdreven, alleen tegen tegenstanders die sterk zijn zijn zoals Duitsland maar daardoor ook ruimte weggeven ziet NL er volwassen uit.
Gisteren toevallig weer een keer gekeken maar ga ook weer terug naar m'n principe om alleen maar EK's en WK's te kijken met of zonder NL, dat interlandvoetbal is bijna nooit leuk.
Onder Koeman had je even de hoop dat het beter zou worden (en dat vnl. door betere spelers die hij ter beschikking had) maar ook onder hem was het al slecht de laatste wedstrijden onder zijn bewind. Noord-Ierland uit was nog een graadje erger dan gisteren bv.
Het leek er even op dat er weer een goede generatie aan zou komen maar dat valt op een speler of 4 na erg tegen.
Je leven was sowieso al niet bepaald gevuld als een 0-0 tegen Bosni ervoor zorgt dat je aan de suicide watch moetquote:
Het Nederland Elftal boeit me gewoon echt geen ene reet meer.
De Leeuw in mij is vermoord.
Denk serieus dat ik nooit meer naar voetbal kijk
Mijn hemel
quote:
Het Nederland Elftal boeit me gewoon echt geen ene reet meer.
De Leeuw in mij is vermoord.
Denk serieus dat ik nooit meer naar voetbal kijk
Het is ook bijna zielig om die man zo te zien lijden. Na de wedstrijd zag hij er al uit alsof hij 6 maanden niet geslapen had, alles wat hij aanraakt verandert in brandhout.quote:
[..]
De Boer heeft het weinig tot niet scoren echt tot een kunst verheven. Wat een draak van een trainer.
De KNVB is ook wel lachwekkend aan het worden. Zo slecht het sentiment aanvoelen in het land en dan doodleuk de bondscoach aanstellen die niemand wil.
Nu is sentiment nooit een goede raadgever, maar er zijn nog een heleboel meer argumenten aan te dragen waarom de Boer geen goede trainer is.quote:
[..]
Het is ook bijna zielig om die man zo te zien lijden. Na de wedstrijd zag hij er al uit alsof hij 6 maanden niet geslapen had, alles wat hij aanraakt verandert in brandhout.
De KNVB is ook wel lachwekkend aan het worden. Zo slecht het sentiment aanvoelen in het land en dan doodleuk de bondscoach aanstellen die niemand wil.
Frank was beschikbaar en dus lekker goedkoop. Konden ze mooi de afkoopsom voor Koeman in de portemonnee houden. Gudde heeft bij Feyenoord wel geleerd hoe je een succesvolle kruidenier wordt.quote:
[..]
Het is ook bijna zielig om die man zo te zien lijden. Na de wedstrijd zag hij er al uit alsof hij 6 maanden niet geslapen had, alles wat hij aanraakt verandert in brandhout.
De KNVB is ook wel lachwekkend aan het worden. Zo slecht het sentiment aanvoelen in het land en dan doodleuk de bondscoach aanstellen die niemand wil.
In het geval van interlandvoetbal lijkt het tot nu toe wel een goede raadgever te zijn. Je kunt in ieder geval zeggen dat als het sentiment rondom een nieuwe coach tot nu toe slecht is, het ook precies uitkomt. Een soort selffulfilling prophecy, dat zag je ook bij Hiddink en Blind. Een paar ballen die verkeerd vallen, een ongelukkige rode kaart en na 2 wedstrijden sta je al met 10-0 achter. Zie je nu precies weer zo gaan met De Boer.quote:
[..]
Nu is sentiment nooit een goede raadgever, maar er zijn nog een heleboel meer argumenten aan te dragen waarom de Boer geen goede trainer is.
Koeman verloor ook zijn eerste interland, maar de tweede wedstrijd won hij met 3-0 van eeuwige angstgegner Portugal. Dan kweek je meteen een flinke voorraad goodwill bij de pers. Daarom was het ook zo dom om met een b-elftal tegen Mexico te spelen. Je speelt zo'n wedstrijd niet voor de punten of het resultaat, maar vooral voor de goodwill van de pers en het volk. Als je dan meteen verliest en niet scoort, dondert alles weer in elkaar.
je moet toch ook niet die hele corona situatie onderschatten, ik denk dat het meer impact heeft dan menigeen denktquote:
[..]
In het geval van interlandvoetbal lijkt het tot nu toe wel een goede raadgever te zijn. Je kunt in ieder geval zeggen dat als het sentiment rondom een nieuwe coach tot nu toe slecht is, het ook precies uitkomt. Een soort selffulfilling prophecy, dat zag je ook bij Hiddink en Blind. Een paar ballen die verkeerd vallen, een ongelukkige rode kaart en na 2 wedstrijden sta je al met 10-0 achter. Zie je nu precies weer zo gaan met De Boer.
Koeman verloor ook zijn eerste interland, maar de tweede wedstrijd won hij met 3-0 van eeuwige angstgegner Portugal. Dan kweek je meteen een flinke voorraad goodwill bij de pers. Daarom was het ook zo dom om met een b-elftal tegen Mexico te spelen. Je speelt zo'n wedstrijd niet voor de punten of het resultaat, maar vooral voor de goodwill van de pers en het volk. Als je dan meteen verliest en niet scoort, dondert alles weer in elkaar.
Dat zou dan ook voor je tegenstander moeten gelden Tarado.quote:
[..]
je moet toch ook niet die hele corona situatie onderschatten, ik denk dat het meer impact heeft dan menigeen denkt
Bosni speelde met een B-elftal, hebben donderdag een van de grootste klappen uit de historie gehad en houden Oranje 75 minuten lang fluitend tegen zonder een kans weg te geven. Als je serieus mentale factoren mee gaat tellen dan was Bosni nog meer in het nadeel.
uiteraard maar verdedigen blijft altijd makkelijker dan aanvallen, die Bosnirs zagen dat oranje meer een poesje was dan een leeuw en dachten er nog een overwinning uit te kunnen halen, maar aan de ander kant waren er toch wel kansen voor NL die er gewoon in moeten, is die bal van Babel alweer gevonden?quote:
[..]
Dat zou dan ook voor je tegenstander moeten gelden Tarado.
Als je serieus mentale factoren mee gaat tellen dan was Bosni nog meer in het nadeel.
Ik ook, denk dat de Boer het tactisch slecht heeft opgesteld zondag maar ik vind sommige reacties hier wel echt melodramatisch.quote:
[..]
je moet toch ook niet die hele corona situatie onderschatten, ik denk dat het meer impact heeft dan menigeen denkt
Als je die kans van Babel terugkijkt dan zie je dat er 2 verdedigers voor staan, die bal kon er bijna niet in.quote:
[..]
uiteraard maar verdedigen blijft altijd makkelijker dan aanvallen, die Bosnirs zagen dat oranje meer een poesje was dan een leeuw en dachten er nog een overwinning uit te kunnen halen, maar aan de ander kant waren er toch wel kansen voor NL die er gewoon in moeten, is die bal van Babel alweer gevonden?
Wat een flauwekul, gewoon plaatsen zo'n bal.quote:
[..]
Als je die kans van Babel terugkijkt dan zie je dat er 2 verdedigers voor staan, die bal kon er bijna niet in.
Dit werd een ingooi.
ik vond het onbegrijpelijk dat hij met Luuk in de spits begon, ik had Malen daar en Berghuis op rechts neergezet, dat valt De Boer te verwijten maar passes over 5 meter die niet aankomen niet.quote:
[..]
Ik ook, denk dat de Boer het tactisch slecht heeft opgesteld zondag maar ik vind sommige reacties hier wel echt melodramatisch.
Het was vreselijk slecht ingeschoten maar ik denk niet dat de XG voor zo'n kans erg hoog is.quote:
[..]
Wat een flauwekul, gewoon plaatsen zo'n bal.
Dit werd een ingooi.
Ah de XG. Ik had het moeten weten.quote:
[..]
Het was vreselijk slecht ingeschoten maar ik denk niet dat de XG voor zo'n kans erg hoog is.
quote:
[..]
Het was vreselijk slecht ingeschoten maar ik denk niet dat de XG voor zo'n kans erg hoog is.
jij gebruikt XG ook te pas en vooral te onpas, van een international mag je verwachten dat zo'n bal op z'n minst binnen de palen gemikt wordtBen je gewoon compleet uitgeluld man.quote:
Maar het is in dit geval toch ook de enige objectieve manier om de grootte van zo'n kans te berekenen?quote:
[..]
En ja, eens. Die bal moest op doel, maar ik denk niet dat hij er dan was ingegaan omdat er dus spelers tussen stonden.
Nope.quote:
[..]
Maar het is in dit geval toch ook de enige objectieve manier om de grootte van zo'n kans te berekenen?
Ten eerste ik heb superveel respect voor XG, in principe.quote:
[..]
Ben je gewoon compleet uitgeluld man.
Klopt inderdaad. Maar het is wel makkelijk om het aan te halen omdat ie hem zo slecht raakt.quote:
[..]
Als je die kans van Babel terugkijkt dan zie je dat er 2 verdedigers voor staan, die bal kon er bijna niet in.
Babel is een ontzettend slechte speler, maar het gaat er volgens mij vooral om of die bal erin had gekund.quote:
[..]
Klopt inderdaad. Maar het is wel makkelijk om het aan te halen omdat ie hem zo slecht raakt.
kan er toch echt wel in hoorquote:
[..]
Babel is een ontzettend slechte speler, maar het gaat er volgens mij vooral om of die bal erin had gekund.
Maar hoe dan? Misschien tussen de verdedigers door, maar ze dekken precies de hoek af op het moment van raken.quote:
[..]
kan er toch echt wel in hoor
[ twitter ]
als hij hem recht op doel schiet was de kans toch een stuk groter geweest, die 2 spelers raakt hij nog bijna, die staan meer per ongeluk in de baan van het schot dan dat ze het doel afdekken en afspelen op Berghuis was de nog een betere optiequote:
[..]
Maar hoe dan? Misschien tussen de verdedigers door, maar ze dekken precies de hoek af op het moment van raken.
@Famkequote:
[..]
Ten eerste ik heb superveel respect voor XG, in principe.
Hij heeft goede vastgoedtips in huis.quote:
Babel had ook kunnen aannemen en kappen, maar zij schot had in ieder geval richting het doel gemoeten. Deze man hoort toch totaal niet in het NLs elftal thuis. Op basis van welke prestatie is dat gerechtvaardigd?
Mwa, dat was wel lastigquote:
[..]
kan er toch echt wel in hoor
[ twitter ]
Frank heeft dat lijn doortrekken van Koeman wat te serieus genomen, ik neem aan dat dit z'n afscheidswedstrijd was, van Babel dan die van Frank moeten we nog even op wachten.quote:
Babel had ook kunnen aannemen en kappen, maar zij schot had in ieder geval richting het doel gemoeten. Deze man hoort toch totaal niet in het NLs elftal thuis. Op basis van welke prestatie is dat gerechtvaardigd?
quote:Oranje heeft in de eerste twee interlands onder Frank de Boer nog geen doelpunt gemaakt. Toeval of kunnen we spreken van een trend? De ploegen die de bondscoach de laatste jaren als clubtrainer onder zijn hoede had, kwamen in elk geval opvallend moeizaam tot scoren.
Het is alweer even geleden dat De Boer als coach langs de kant kon juichen. Zijn laatste drie duels als trainer van Atlanta United verloor hij dit jaar met 0-1. Na die drie thuisnederlagen op rij besloten beide partijen een punt te zetten achter hun samenwerking. Voor spektakel kon De Boer ook in zijn eerste jaar in Amerika niet zorgen. In zijn enige volledige seizoen in de MLS scoorde zijn ploeg in 34 competitiewedstrijden gemiddeld slechts 1,71 keer.
Crystal Palace werd het absolute dieptepunt in de carrire van De Boer. Zijn dienstverband bij Crystal Palace duurde slechts 77 dagen. Dat had grotendeels te maken met de improductiviteit van zijn elftal. Na vier duels in de Premier League zonder ook maar n goal, had de clubleiding genoeg gezien.
Ook bij Internazionale lukte het niet met De Boer. Na 11 duels in de Serie A, waarin de topclub slechts 13 keer scoorde, zat zijn avontuur in Itali er al op. Na zijn vertrek scoorde Inter onder Stefano Vecchi bijna twee keer zoveel (gemiddeld 2,26 keer per duel) dan onder De Boer (1,18 gemiddeld).
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonenquote:
https://www.gelderlander.(...)coren-niet~aaa5b0e7/
[..]
Laat de Xg maar zien dan.quote:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
"Als je er drie, vier (kansen) krijgt zou ik daar direct voor tekenen."
"Als je vijf 100% kansen krijgt dan moet je er gewoon een maken, zo simpel is het."
dat is @Generationalpha zijn afdelingquote:
In dat stukje staan toch gewoon feiten?quote:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
En Oranje had kunnen winnen, en ook zomaar kunnen verliezen gezien Bosni er zelfs nog een paar keer gevaarlijk uitkwam.
Denk wel dat de XG van Oranje een stuk hoger uitvalt dan die van Bosni, maar niet veel hoger dan 1,0 in totaal. En dat is op zich al waardeloos tegen een b-team van Bosni.quote:
[..]
In dat stukje staan toch gewoon feiten?
En Oranje had kunnen winnen, en ook zomaar kunnen verliezen gezien Bosni er zelfs nog een paar keer gevaarlijk uitkwam.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 15:05:51 ]
Staat niks geks in.quote:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
maar toch ook niks bijzonders, zag laatst zo'n vergelijking voorbij komen over Ajax trainers en daar scoorde hij beter dan ik dacht, zelfs in de oogaids jaren niet ver van Bosz, terwijl ik me bij hem toch veel meer gergerd heb dan bij Bosz.quote:
Is gewoon het AD die alle stukken ook via haar regionale kranten verspreid.quote:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
echt een belachelijke keuze Frank hoor maar na 1 serieuze wedstrijd hiermee komen vind ik wat te makkelijkquote:
[..]
Is gewoon het AD die alle stukken ook via haar regionale kranten verspreid.
Heb je de wedstrijd gezien?quote:
[..]
moeten we nu de Gelderlander al serieus gaan nemen? Het was slecht maar ondanks dat had je deze wedstrijd gewoon kunnen winnen, dat zal de XG aantonen
ja helaas welquote:
Ik kan deze zin alleen maar lezen met de stem van Michael van Gerwenquote:
De Boer heeft blijkbaar ook drie, vier grote kansen gezien.
"Als je vijf 100% kansen krijgt dan moet je er gewoon een maken, zo simpel is het."
Als je nou al wedstrijdenlang aan de lopende band scoort dan kom je weg met dit soort dooddoeners. Frank niet, die wordt hierop afgerekend. En terecht.quote:
De Boer heeft blijkbaar ook drie, vier grote kansen gezien.
"Als je er drie, vier (kansen) krijgt zou ik daar direct voor tekenen."
"Als je vijf 100% kansen krijgt dan moet je er gewoon een maken, zo simpel is het."
Dat is ook wel een positief aspect van die 3 wedstrijden deze break. Genoeg ruimte om kritisch naar de bondscoach te kijken. Normaal gaat het vizier na de 2e wedstrijd gelijk weer op het clubvoetbal en blijft de coach enigszins buiten schot (muv wanneer de kwalificatie voor een eindtoernooi mislukt). Nu is de druk na 2 wedstrijden flink opgevoerd en komt er nog een 3e.quote:
[..]
Als je nou al wedstrijdenlang aan de lopende band scoort dan kom je weg met dit soort dooddoeners. Frank niet, die wordt hierop afgerekend. En terecht.
Crystal Palace deed het al na 4 potjes. Een mens mag hopen.quote:
[..]
Dat is ook wel een positief aspect van die 3 wedstrijden deze break. Genoeg ruimte om kritisch naar de bondscoach te kijken. Normaal gaat het vizier na de 2e wedstrijd gelijk weer op het clubvoetbal en blijft de coach enigszins buiten schot (muv wanneer de kwalificatie voor een eindtoernooi mislukt). Nu is de druk na 2 wedstrijden flink opgevoerd en komt er nog een 3e.
hoop dan maar op een corona vaccinquote:
[..]
Crystal Palace deed het al na 4 potjes. Een mens mag hopen.
Drank weet het niet meer en laat de groep beslissen
@hhh38
Brevet van onvermogen maar dat is niet verrassendquote:
https://www.ad.nl/nederla(...)-gebruiken~a680b66a/
Drank weet het niet meer en laat de groep beslissen
@:hhh38
nou einde Drank dusIk hoop dat Oranje degradeert.
Hij heeft dus geen draagvlak onder de selectie, anders doe je dit niet. Zieltjes winnen.quote:
https://www.ad.nl/nederla(...)-gebruiken~a680b66a/
Drank weet het niet meer en laat de groep beslissen
@:hhh38
Wat een parodie op een trainerquote:
https://www.ad.nl/nederla(...)-gebruiken~a680b66a/
Drank weet het niet meer en laat de groep beslissen
@:hhh38
https://www.volkskrant.nl/cs-bad68a1f
Refereer je nu aan die misser van Babel? Dat was geen afstandsschotquote:
@:HHH38, @:FETX, @:Tarado, @:Klopkoek
https://www.volkskrant.nl/cs-bad68a1f
Dit is natuurlijk een uitwerking van het feit dat Nederland te weinig creativiteit en technisch vermogen heeft om kansrijk in de zestien van de tegenstander te komen.quote:
@:HHH38, @:FETX, @:Tarado, @:Klopkoek
https://www.volkskrant.nl/cs-bad68a1f
Nee hoor, maar dacht dat je dit misschien interessant zou vinden. Meer in het algemeen.quote:
[..]
Refereer je nu aan die misser van Babel? Dat was geen afstandsschot
Doel je dan op creatieve passers? Spelers die een andere speler kunnen wegsteken?quote:
[..]
Dit is natuurlijk een uitwerking van het feit dat Nederland te weinig creativiteit en technisch vermogen heeft om kansrijk in de zestien van de tegenstander te komen.
dank je, het is wel een ontwikkeling maar dat heeft ook te maken met het bijhouden van de statistieken, net zoals scoren uit voorzetten wat gewoon ook niet zoveel gebeurde als werd gedachtquote:
[..]
Nee hoor, maar dacht dat je dit misschien interessant zou vinden. Meer in het algemeen.
Maar wat voor soort voetbal werkt dat dan in de hand? (Tactisch gezien.)quote:
[..]
dank je, het is wel een ontwikkeling maar dat heeft ook te maken met het bijhouden van de statistieken, net zoals scoren uit voorzetten wat gewoon ook niet zoveel gebeurde als werd gedacht
meer breiwerk tot in de 16 of dus hoog opsluiten als de tegenstander in opbouw is waardoor er nog ruimte is om toe te slaan in de counterquote:
[..]
Maar wat voor soort voetbal werkt dat dan in de hand? (Tactisch gezien.)
Eigenlijk dus saaier voetbal dan vroeger.quote:
[..]
meer breiwerk tot in de 16 of dus hoog opsluiten als de tegenstander in opbouw is waardoor er nog ruimte is om toe te slaan in de counter
je ziet wel dat de mindere ploegen zolang ze de ruimtes goed klein houden het lang vol kunnen houden maar als er eenmaal een gaatje is gevonden en ze moeten wat terug doen ze er vaak een paar meer om de oren krijgen.quote:
[..]
Eigenlijk dus saaier voetbal dan vroeger.
Is ook een stukje voorkeur. Ik ben niet zo'n liefhebber van eindeloos combinatiespel. Heb liever wat directer voetbal.quote:
[..]
je ziet wel dat de mindere ploegen zolang ze de ruimtes goed klein houden het lang vol kunnen houden maar als er eenmaal een gaatje is gevonden en ze moeten wat terug doen ze er vaak een paar meer om de oren krijgen.
dat krijg je ook wel als je wat gelijkwaardiger bent, wat je nu in de eredivisie ziet is dat een laagvlieger die tegen de top speelt het gewoon dicht probeert te houden en dan een puntje eruit slepen en misschien meer met wat geluk terwijl het jaren geleden gewoon al vooraf 0 punten was en ze leuk probeerden mee te voetballen met grote uitslagen tot gevolg.quote:
[..]
Is ook een stukje voorkeur. Ik ben niet zo'n liefhebber van eindeloos combinatiespel. Heb liever wat directer voetbal.
In de Eredivisie lijkt het aantal goals juist toe te nemen.quote:
[..]
dat krijg je ook wel als je wat gelijkwaardiger bent, wat je nu in de eredivisie ziet is dat een laagvlieger die tegen de top speelt het gewoon dicht probeert te houden en dan een puntje eruit slepen en misschien meer met wat geluk terwijl het jaren geleden gewoon al vooraf 0 punten was en ze leuk probeerden mee te voetballen met grote uitslagen tot gevolg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2020 11:55:43 ]
is dat zo? Ik weet het niet, voor m'n gevoel heb je juist veel minder monsterscores dan vroeger maar gevoel is niet hetzelfde als statistiek uiteraardquote:
[..]
In de Eredivisie lijkt het aantal goals toe te nemen ja.
Ik heb eigenlijk het vermoeden dat doordat in Nederland het voetbal vrij traag is en de ruimtes op de vijandelijke helft vrij groot vooral de handelingssnelheid van veel Nederlandse spelers wat achter blijft, en dan met name het vermogen om onder druk bewegingen, passes en aannames correct uit te voeren. Creatieve passers hebben we sowieso niet echt maar het zou ook wel lekker zijn wanneer spelers in de drukte een bal goed kunnen aannemen en snappen hoe weg te draaien. Die kwaliteiten heeft bijvoorbeeld een Wijnaldum gewoonweg te weinig om met de punt naar voren op tien te spelen.quote:
[..]
Doel je dan op creatieve passers? Spelers die een andere speler kunnen wegsteken?
Er is in de Eredivisie altijd wel veel gescoord maar volgens mij is het zeker niet minder geworden.quote:
[..]
is dat zo? Ik weet het niet, voor m'n gevoel heb je juist veel minder monsterscores dan vroeger maar gevoel is niet hetzelfde als statistiek uiteraard
https://www.voetbal.com/statistieken/ned-eredivisie/1/quote:
[..]
Er is in de Eredivisie altijd wel veel gescoord maar volgens mij is het zeker niet minder geworden.
Valt volgens mij niet echt een trendlijn in te ontwaren.
Vind ik moeilijk te beoordelen. Heb je voorbeelden van internationale spelers die deze handelingssnelheid en het wegdaaien etc. wel hebben?quote:
[..]
Ik heb eigenlijk het vermoeden dat doordat in Nederland het voetbal vrij traag is en de ruimtes op de vijandelijke helft vrij groot vooral de handelingssnelheid van veel Nederlandse spelers wat achter blijft, en dan met name het vermogen om onder druk bewegingen, passes en aannames correct uit te voeren. Creatieve passers hebben we sowieso niet echt maar het zou ook wel lekker zijn wanneer spelers in de drukte een bal goed kunnen aannemen en snappen hoe weg te draaien. Die kwaliteiten heeft bijvoorbeeld een Wijnaldum gewoonweg te weinig om met de punt naar voren op tien te spelen.
De Bruyne?
Laatste 2 seizoenen staan zo te zien erg hoog op de lijst.quote:
[..]
https://www.voetbal.com/statistieken/ned-eredivisie/1/
Valt volgens mij niet echt een trendlijn in te ontwaren.
De Bruyne uiteraard, maar die is buitencategorie. Maar in Belgie bijvoorbeeld ook Tielemans en Thorgan Hazard, o. a. Havertz en Kroos in Duitsland, Phil Phoden, Jadon Sancho, Mason Greenwood in Engeland.quote:
[..]
Vind ik moeilijk te beoordelen. Heb je voorbeelden van internationale spelers die deze handelingssnelheid en het wegdaaien etc. wel hebben?
De Bruyne?
Mooi lijstje ja. Greenwood lijkt me meer een klassieke buitenspeler die naar binnendribbelt en schiet toch?quote:
[..]
De Bruyne uiteraard, maar die is buitencategorie. Maar in Belgie bijvoorbeeld ook Tielemans en Thorgan Hazard, o. a. Havertz en Kroos in Duitsland, Phil Phoden, Jadon Sancho, Mason Greenwood in Engeland.
Is meer een spits.quote:
[..]
Mooi lijstje ja. Greenwood lijkt me meer een klassieke buitenspeler die naar binnendribbelt en schiet toch?
Wijnaldum heeft dat nooit gekund, die kan eigenlijk niets uit stilstand, de beste Nederlander daarin was wel Sneijder maar de Jong kan het ook wel dat wegdraaien alleen is hij geen 10, vd Beek kan het ook wel in de kleine ruimte.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk het vermoeden dat doordat in Nederland het voetbal vrij traag is en de ruimtes op de vijandelijke helft vrij groot vooral de handelingssnelheid van veel Nederlandse spelers wat achter blijft, en dan met name het vermogen om onder druk bewegingen, passes en aannames correct uit te voeren. Creatieve passers hebben we sowieso niet echt maar het zou ook wel lekker zijn wanneer spelers in de drukte een bal goed kunnen aannemen en snappen hoe weg te draaien. Die kwaliteiten heeft bijvoorbeeld een Wijnaldum gewoonweg te weinig om met de punt naar voren op tien te spelen.
Maar technisch wel fijnbesnaarder dan pakweg een Bergwijn, en datzelfde geldt voor Sancho.quote:
[..]
Mooi lijstje ja. Greenwood lijkt me meer een klassieke buitenspeler die naar binnendribbelt en schiet toch?
Een van mijn favorieten wat betreft balbehandeling is Roberto Firmino, die zorgt dat bijvoorbeeld Mane goed tot zijn recht komt. Zo is een voetballer als Timo Werner ook allemaal leuk en aardig, maar zonder technisch middenveld wordt ook hij opeens wat armoedig.
Ja, maar kan in de zestien wel fatsoenlijk een bal aannemen en redelijk draaien.quote:
Toch zou ik een moord doen voor een Timo Werner in de spits momenteel.quote:
[..]
Maar technisch wel fijnbesnaarder dan pakweg een Bergwijn, en datzelfde geldt voor Sancho.
Een van mijn favorieten wat betreft balbehandeling is Roberto Firmino, waardoor Mane goed tot zijn recht komt. Zo is een voetballer als Timo Werner ook allemaal leuk en aardig, maar zonder technisch middenveld wordt ook hij opeens wat armoedig.
Op zich is Werner niet beter dan bijvoorbeeld Depay denk ik, en zeker niet technisch vaardiger.quote:
[..]
Toch zou ik een moord doen voor een Timo Werner in de spits momenteel.
Ik denk van wel. Kijk alleen al die goal terug die hij maakte tegen ons. Heeft een veel betere traptechniek.quote:
[..]
Op zich is Werner niet beter dan bijvoorbeeld Depay denk ik, en zeker niet technisch vaardiger.
Bergwijn heeft juist wel een prima techniek, het is bij hem verkeerd gegaan toen hij per abuis dacht dat ie op bodybuilding zat. Zet de beelden van voordat hij zich een paar titten trainde eens tegenover de beelden na. Dat is gewoon een kwestie van hele slechte begeleiding. Memphis is ook pas weer beter gaan voetballen toen hij zich meer ging richten op snelheid en wendbaarheid t.o.v. brute kracht.quote:
[..]
Maar technisch wel fijnbesnaarder dan pakweg een Bergwijn, en datzelfde geldt voor Sancho.
Een van mijn favorieten wat betreft balbehandeling is Roberto Firmino, die zorgt dat bijvoorbeeld Mane goed tot zijn recht komt. Zo is een voetballer als Timo Werner ook allemaal leuk en aardig, maar zonder technisch middenveld wordt ook hij opeens wat armoedig.
Wat noem jij een prima techniek? Zijn voorzet en schot zijn nooit heel erg goed geweest, zijn passing is ook niet geweldig.quote:
[..]
Bergwijn heeft juist wel een prima techniek, het is bij hem verkeerd gegaan toen hij per abuis dacht dat ie op bodybuilding zat. Zet de beelden van voordat hij zich een paar titten trainde eens tegenover de beelden na. Dat is gewoon een kwestie van hele slechte begeleiding. Memphis is ook pas weer beter gaan voetballen toen hij zich meer ging richten op snelheid en wendbaarheid t.o.v. brute kracht.
Hij had bij het jeugdvoetbal een prima dribbel, kon prima mee in de combinatie, aanname was doelgericht en scoren ging hem ook makkelijk af. Nu waggelt hij over het veld alsof hij 10 kilo te veel meesjouwt.quote:
[..]
Wat noem jij een prima techniek? Zijn voorzet en schot zijn nooit heel erg goed geweest, zijn passing is ook niet geweldig.
dat ben ik niet met je eens, zoveel zijn z'n karakteristieken niet veranderd, verder een prima speler hoor maar hij moet in beweging zijn, kappen en draaien is nooit zijn ding geweest.quote:
[..]
Hij had bij het jeugdvoetbal een prima dribbel, kon prima mee in de combinatie, aanname was doelgericht en scoren ging hem ook makkelijk af. Nu waggelt hij over het veld alsof hij 10 kilo te veel meesjouwt.
Dat geldt toch voor zoveel spelers? Er zijn tientallen leuke dribbelaars die het in de jeugd heel aardig doen en elk jaar aan de lopende band scoren en als ze de stap moeten maken hier niet toe in staat blijken.quote:
[..]
Hij had bij het jeugdvoetbal een prima dribbel, kon prima mee in de combinatie, aanname was doelgericht en scoren ging hem ook makkelijk af.
Feit is dat zijn rendement sinds zijn debuut (2014) wel flink omhoog is gegaan.
Op het jeugd-EK waar Nederland de finale verloor van (geloof ik) Engeland vond ik hem technisch ook best behoorlijk ogen, maar ik heb ook het idee dat Nederlandse spelers vaak stagneren in hun technische ontwikkeling, zo ook Wijnaldum bijvoorbeeld.quote:
[..]
Bergwijn heeft juist wel een prima techniek, het is bij hem verkeerd gegaan toen hij per abuis dacht dat ie op bodybuilding zat. Zet de beelden van voordat hij zich een paar titten trainde eens tegenover de beelden na. Dat is gewoon een kwestie van hele slechte begeleiding. Memphis is ook pas weer beter gaan voetballen toen hij zich meer ging richten op snelheid en wendbaarheid t.o.v. brute kracht.
Dat het voor veel spelers geldt zegt niet dat er in de ontwikkeling van Bergwijn niet iets is fout gegaan. Hij heeft gewoon geen voetballichaam meer en dat gaat ten koste van z'n wendbaarheid en explosiviteit. Depay heeft die fase ook gehad en is daar overheen gegroeid door gericht te gaan trainen op die vaardigheid en wat kilo's aan spieren kwijt te raken.quote:
[..]
Dat geldt toch voor zoveel spelers? Er zijn tientallen leuke dribbelaars die het in de jeugd heel aardig doen en elk jaar aan de lopende band scoren en als ze de stap moeten maken hier niet toe in staat blijken.
Feit is dat zijn rendement sinds zijn debuut (2014) wel flink omhoog is gegaan.
Ik vind het erg lastig om te beoordelen moet ik zeggen.quote:
[..]
Dat het voor veel spelers geldt zegt niet dat er in de ontwikkeling van Bergwijn niet iets is fout gegaan. Hij heeft gewoon geen voetballichaam meer en dat gaat ten koste van z'n wendbaarheid en explosiviteit. Depay heeft die fase ook gehad en is daar overheen gegroeid door gericht te gaan trainen op die vaardigheid en wat kilo's aan spieren kwijt te raken.
Wijnaldum heb ik technisch nooit geweldig gevonden eerlijk gezegd, vind vooral z'n aannames te weinig doelgericht. Ben het met je eens over dat jeugd-EK en Bergwijn. Daar viel hij me voor het eerst op als groot talent. Misschien wel het grootste talent van die lichting. Ik denk dat er veel misgaat bij de bovenbouw van BVO's. Functies worden daar vaak vergeven aan oud-voetballers en niet aan de beste trainers.quote:
[..]
Op het jeugd-EK waar Nederland de finale verloor van (geloof ik) Engeland vond ik hem technisch ook best behoorlijk ogen, maar ik heb ook het idee dat Nederlandse spelers vaak stagneren in hun technische ontwikkeling, zo ook Wijnaldum bijvoorbeeld.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2020 14:19:14 ]
Jammer dat er na minuut 60 niet zoveel meer gebeurde. Daaraan zie je ook dat de noodzaak op een overwinning voor allebei niet als groot werd gezien.quote:
De bron die ik heb gevonden (Statified Football) geeft opvallend genoeg een hogere XG voor Oranje dan Itali gisteren. Over het algemeen lijkt het op een vrij terecht gelijkspel verder.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Had dit artikel destijds al gelezen. Beetje vergelijkbaar met de schotverdeling bij het basketbal, efficintie wordt steeds belangrijker. Volgens mij heeft iemand al voorgesteld om doelpunten van buiten de 16 voor 2 te laten tellenquote:
@:HHH38, @:FETX, @:Tarado, @:Klopkoek
https://www.volkskrant.nl/cs-bad68a1f
Frank was allang blij met een puntje en wilde geen risico's lopen op een verliesbeurt vanwege de mogelijke kritiek van de pers. (En had daar denk ik ook wel gelijk in.)quote:
[..]
Jammer dat er na minuut 60 niet zoveel meer gebeurde. Daaraan zie je ook dat de noodzaak op een overwinning voor allebei niet als groot werd gezien.
[..]
Had dit artikel destijds al gelezen. Beetje vergelijkbaar met de schotverdeling bij het basketbal, efficintie wordt steeds belangrijker. Volgens mij heeft iemand al voorgesteld om doelpunten van buiten de 16 voor 2 te laten tellen
Itali had maar 1 puntje nodig voor groepswinst dus die vonden het ook allemaal wel prima.
Die 2 punten voor een afstandsschot lijken me lachwekkend.
Uh ze staan gewoon onder Polen hoor.quote:
Itali had maar 1 puntje nodig voor groepswinst dus die vonden het ook allemaal wel prima.
!!!!!!!!!!!! @JR-Style-93quote:
Lijkt me een prima linksachter, zeker in dat 532 systeem
Uitstekende linksback.quote:
Koeman in aantocht...