![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
De verwachting is dat Groningen binnenkort door een lege gasbel opgeslokt wordquote:Op woensdag 23 september 2020 00:49 schreef Sinaasappel12 het volgende:
Wat ik niet snap is dat volgens het corona-dashboard in Rotterdam 20 op de 100.000 mensen besmet is en in Groningen is dat 28 op de 100.000. In Groningen zijn geen extra maatregelen en doen we alsof niet niet bestaat...
Dat is in meerdere gemeentes zo. En zolang dat niet de spuigaten uitloopt, is het volgens mij wachten tot je veiligheidsregio (in dit geval provincie Groningen) die/hogere waardes heeft,.quote:
Wat ik niet snap is dat volgens het corona-dashboard in Rotterdam 20 op de 100.000 mensen besmet is en in Groningen is dat 28 op de 100.000. In Groningen zijn geen extra maatregelen en doen we alsof niet niet bestaat...
Heel veel spannend is er niet gebeurd eigenlijk
Het zal inderdaad buiten Groningen stad wel een stuk lager liggen. Maar we kunnen er denk ik niet echt omheen dat de studentensteden de brandhaarden aan het vormen zijn.quote:
[..]
Dat is in meerdere gemeentes zo. En zolang dat niet de spuigaten uitloopt, is het volgens mij wachten tot je veiligheidsregio (in dit geval provincie Groningen) die/hogere waardes heeft,.
bron: debat
Yep, en daar begint het 'waterbedeffect' al.quote:
[..]
Het zal inderdaad buiten Groningen stad wel een stuk lager liggen. Maar we kunnen er denk ik niet echt omheen dat de studentensteden de brandhaarden aan het vormen zijn.
omdat er vinkje ontbreekt op het formulier. Zoals altijd bij Hugo gaat men hun best doen dit anekdotisch te achterhalen.*Ik wacht op de vraag waarom men dan wel precies daar die generieke maatregelen treft.
//--//
Was een leuke nazomerse avond en ook hier leuk om van gedachten te wisselen op veelal inhoud. Top.
[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 23-09-2020 01:11:47 ]
Had ook niet verwacht dat er wat zou klappen.quote:
Klaar, nog relatief vroeg wel.
Heel veel spannend is er niet gebeurd eigenlijk
Was wel interessant hoe men met veel gedraai telkens weer poogt weg te komen.
Genoeg om niet te vergeten bij komende verkiezingen en hier voor onze repliek.
Het is hier niet eens helder te krijgen, laat staan dat elders wel te kunnen begrijpen.
Ik zou wel graag zien dat de GGD'en dat even wat gaan uitsplitsen van af nu. Niet te diep want dan loopt de werkdruk behoorlijk op. Maar een uitsplitsing als:quote:Op woensdag 23 september 2020 01:00 schreef Mammietje het volgende:
Ow... ze houden bij de GGD dus niet eens bij of het een bistrootje, terras of bruine kroeg betreft! Het wordt gewoon onder kopje Horeca geturfd! Dat vind ik een slechte zaak zeg!
bron: debat
- Algemene horeca (cafe/restaurant)
- sportkantine
- studentensociëteit
lijkt me heel waardevol.
Optie 1 is er dus niet.quote:
Dhr. Slagter zegt hier precies hetzelfde als wat ik ook al enkele dagen in deze topicreeks aangeef. Met de 'vriendelijke aanbevelingen' (anderen hier noemen het maatregelen) is het realistisch gezien compleet onmogelijke om de R voldoende onder de 1 te krijgen. Dus als er niet snel ingegrepen wordt dan zal het idd wel tot die ontsporing / fatale botsing op de ijsberg komen.
[ twitter ]
Oftewel een ramvolle studentensocieteit waar iedereen teveel heeft gezopen, aan 't zingen en tongen is valt nu in dezelfde categorie als een keurig restaurantje dat z'n uiterste best doet.quote:Op woensdag 23 september 2020 01:04 schreef Vallon het volgende:
Debat einde: Op de valreep zegt Hugo (op Wilders dringende verzoek ) dat men ws niet kan aangeven waar in de Horeca het precies fout gaat omdat dit niet wordt onderzocht bij BCO
*Ik wacht op de vraag waarom men dan wel precies daar die generieke maatregelen treft.
//--//
Was een leuke nazomerse avond en ook hier leuk om van gedachten te wisselen op veelal inhoud. Top.
We gaan nog eens lekker afwachten. Dat is al het hele jaar de instelling van het RIVM, OMT en kabinet. Doen pas iets als het al te laat is en dan doen ze het ook maar half.quote:
Dhr. Slagter zegt hier precies hetzelfde als wat ik ook al enkele dagen in deze topicreeks aangeef. Met de 'vriendelijke aanbevelingen' (anderen hier noemen het maatregelen) is het realistisch gezien compleet onmogelijke om de R voldoende onder de 1 te krijgen. Dus als er niet snel ingegrepen wordt dan zal het idd wel tot die ontsporing / fatale botsing op de ijsberg komen.
[ twitter ]
Is dat gezegd?quote:
Deze week nog te snel voor het verder regionaliseren van de maatregelen, man man man. Kabinet heeft de hele zomerperiode gehad om hier een goed plan voor te bedenken
Ik zat het toevallig net te lezen:quote:Op woensdag 23 september 2020 07:41 schreef TheVulture het volgende:
Dat mensen hun feestje met meer dan 50 mensen gewoon naar een andere regio verplaatsen. Gooi jezelf toch weg, individualistisch en egocentrisch kutvolk
https://www.gelderlander.(...)-nederland~a358161a/quote:Nu feesten en borrels met meer dan vijftig personen niet meer mogen in zes veiligheidsregio’s, worden die partijen verplaatst naar regio’s waar dat wél mag. Het blijkt vrij eenvoudig om voor een bruiloft of familiefeest uit te wijken naar een locatie buiten de Randstad.
Dat meldt Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad, aan deze nieuwssite. De regel dat sinds afgelopen zondag borrels en feesten met meer dan vijftig mensen in zes regio’s niet meer mogen, leidt volgens hem tot een waterbedeffect.
Landelijke groepsgrootte per direct op tien mensen zetten, en zonder uitzonderingen. Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
quote:
Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
Als dit zo is, vind ik dat wel echt een gebrek van het BCO. Hoe kun je nu op de juiste manier ingrijpen als je deze verdeling niet hebt?quote:
[..]
Oftewel een ramvolle studentensocieteit waar iedereen teveel heeft gezopen, aan 't zingen en tongen is valt nu in dezelfde categorie als een keurig restaurantje dat z'n uiterste best doet.
Het lijkt me dan ook niet ondenkbaar dat als dit soort signalen nu al naar buiten komen, de 'bubbel' kleiner gemaakt zal gaan worden en men snel meer regio's toe zal gaan voegen.quote:
[..]
Ik zat het toevallig net te lezen:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-nederland~a358161a/
Landelijke groepsgrootte per direct op tien mensen zetten, en zonder uitzonderingen. Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
Lol en schik ist VERBOTEN is het leven!quote:
[..]
Ik zat het toevallig net te lezen:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-nederland~a358161a/
Landelijke groepsgrootte per direct op tien mensen zetten, en zonder uitzonderingen. Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.quote:
Dat mensen hun feestje met meer dan 50 mensen gewoon naar een andere regio verplaatsen. Gooi jezelf toch weg, individualistisch en egocentrisch kutvolk
In Gelderland gaat het ook niet bepaald lekker, dus denk dat dezelfde maatregelen ook hier genomen zullen worden.quote:
[..]
Het lijkt me dan ook niet ondenkbaar dat als dit soort signalen nu al naar buiten komen, de 'bubbel' kleiner gemaakt zal gaan worden en men snel meer regio's toe zal gaan voegen.
Als je daarmee het virus verder verspreidt en een 2e lockdown onvermijdelijk maakt wel ja.quote:
[..]
Lol en schik ist VERBOTEN is het leven!
Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Daarom had ik ook weinig vertrouwen in die 'regionale aanpak', omdat mensen gewoon inherent altijd wel een uitweg zoeken.
Nee.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
Eens ja.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Zolang het kan zal het gebeuren, dus moet je stoppen met het faciliteren. Per direct.
Iedereen depressief, want lol mag niet meer.quote:
[..]
Als je daarmee het virus verder verspreidt en een 2e lockdown onvermijdelijk maakt wel ja.
Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Daarom had ik ook weinig vertrouwen in die 'regionale aanpak', omdat mensen gewoon inherent altijd wel een uitweg zoeken.
Uiteindelijk zelfmoorden hoger dan de doden door het virus.
Als jij dat niet wil, moet je dat gewoon zelf niet doen. Jouw keuze. Tip: ga met hooibaal, jordii en dven lekker in een bunker zitten. En zet je internet uit.
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.quote:
[..]
Nee.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
Dat heeft niks, maar dan ook echt helemaal niks met afgunst te maken.quote:
Als je ook maar één empathisch bot in je lijf had, zou je begrijpen.
Of je neemt dus gewoon je verantwoordelijkheid en houd je aan de regels. Zijn we sneller van dit gedoe af.quote:
[..]
Nee.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
Ja net waar je blij van wordt hequote:
[..]
Nee.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
Ik somber ook wel veel thuis maar ik hang dan ook nogal eens de depressieve klojo uit. Dat heeft met Corona niet zoveel te maken.
Ze moeten eens ophouden met die afwachtende relaxe instelling en hetvserieus nemen en zich als een regering gedragen.quote:
[..]
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.
Wees doortastend, transparant en duidelijk.
De regering is net een student met uitstelgedrag. Polderen, discussiëren maar amper actie behalve schijnmaatregelen.
Het virus gaat niet vanzelf weg binnenkort omdat we er allemaal geen zin in hebben.
Het ging hier specifiek om het feit dat mensen uitwijken naar andere regio's omdat daar meer als vijftig man toegestaan zijn. Dan hou je je ook gewoon aan de regels.quote:
[..]
Of je neemt dus gewoon je verantwoordelijkheid en houd je aan de regels. Zijn we sneller van dit gedoe af.
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?quote:
[..]
Of je neemt dus gewoon je verantwoordelijkheid en houd je aan de regels. Zijn we sneller van dit gedoe af.
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
Nee je omzeilt de regels. Alsof er buiten de randstad geen Corona is. Egoïstisch gedrag.quote:
[..]
Het ging hier specifiek om het feit dat mensen uitwijken naar andere regio's omdat daar meer als vijftig man toegestaan zijn. Dan hou je je ook gewoon aan de regels.
Waarmee je het alleen maar makkelijker maakt voor de overheid, want die kunnen zeggen: regionaal blijkt toch niet te werken in ons kleine kikkerland, dus gaan we opschalen naar landelijk. Is straks Noord Nederland weer de dupe.quote:
[..]
Nee je omzeilt de regels. Alsof er buiten de randstad geen Corona is. Egoïstisch gedrag.
Jij denkt zeker nog steeds dat de risicogroep een groepje ouderen is dat je even kunt wegmoffelen? Of wat kwijlende mensen in een rolstoel? De risicogroep bestaat uit miljoenen mensen, een grote hap van de beroepsbevolking. Je beschermt de maatschappij als geheel. Ik had nooit verwacht dat mensen zo zelfzuchtig konden zijn.quote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
Maar volgens de maatregelen mag dat gewoonquote:
[..]
Nee je omzeilt de regels. Alsof er buiten de randstad geen Corona is. Egoïstisch gedrag.
Of is het verboden om je feestje te geven op meer dan een X aantal kilometers van je woonplaats?
En de maatregelen raken de zaken die goed bezig zijn nu keihard.quote:
[..]
Als dit zo is, vind ik dat wel echt een gebrek van het BCO. Hoe kun je nu op de juiste manier ingrijpen als je deze verdeling niet hebt?
Niks is verboden. Maar als je je feestje verplaatst of opzettelijk in een andere regio houdt dan omzeil je wel de maatregelen ja. En het gaat niet altijd over een paar kilometer, maar om Amsterdammers die helemaal naar Nijmegen uitwijken. Speciaal om die maatregelen te omzeilen.quote:
[..]
Maar volgens de maatregelen mag dat gewoon
Of is het verboden om je feestje te geven op meer dan een X aantal kilometers van je woonplaats?
*dan vijftigquote:
[..]
Het ging hier specifiek om het feit dat mensen uitwijken naar andere regio's omdat daar meer als vijftig man toegestaan zijn. Dan hou je je ook gewoon aan de regels.
*door henquote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
Jezus heb je tijd over? Topic is zo vol.quote:
Jawel hoor, getuigt gewoon van weinig verstand en inlevingsvermogen.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Dat kwartje valt toch niet. En al wel dan boeit het niet.quote:
[..]
Jij denkt zeker nog steeds dat de risicogroep een groepje ouderen is dat je even kunt wegmoffelen? Of wat kwijlende mensen in een rolstoel? De risicogroep bestaat uit miljoenen mensen, een grote hap van de beroepsbevolking. Je beschermt de maatschappij als geheel. Ik had nooit verwacht dat mensen zo zelfzuchtig konden zijn.
Meeste mensen kijken puur zo:
- ik ben jonger dan 45
- ik heb geen aandoeningen
- verder gezond
Fuck anderen, ik laat me mijn lolletje niet afpakken of mezelf hoe dan ook beperken.
0,0 empathie of lange termijnvisie.
Ik weet niet of het hyperindividualisme is of gewoon de sneeuwvlokjes famke louise generatie die niks kan hebben.
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
Dan is het ook, boeiend, fuck hun, ba mij de zondvloed. Je oogst wat je zaait immers met dat debiele short term gratification egotripperige gedrag.
Nou volgens mij is er wel het een en ander verboden, maar dit dus gewoon niet. Mensen geven ieder een eigen invulling aan hun doen en laten in deze tijd met maatregelen. De een sluit zich op voor lange tijd in zijn huis, de ander gaat nog wekelijks kaarten en weer een ander geeft een bruiloftsfeestje. En ook je feest elders in het land houden mag dus gewoon in dit geval.quote:
[..]
Niks is verboden. Maar als je je feestje verplaatst of opzettelijk in een andere regio houdt dan omzeil je wel de maatregelen ja. En het gaat niet altijd over een paar kilometer, maar om Amsterdammers die helemaal naar Nijmegen uitwijken. Speciaal om die maatregelen te omzeilen.
En dat kunnen mensen dan egocentrisch noemen. Wat ik bij sommige meer proef is: het is toegestaan, maar het voldoet niet aan mijn maatstaven en hoe ik vind hoe het hoort. Dat zou ik ook nogal egoïstisch willen noemen.
En als het niet kan dan zullen ze daar ook wel maatregelen voor nemen denk ik zo.
quote:
[..]
Dat kwartje valt toch niet. En al wel dan boeit het niet.
Meeste mensen kijken puur zo:
- ik ben jonger dan 45
- ik heb geen aandoeningen
- verder gezond
Fuck anderen, ik laat me mijn lolletje niet afpakken of mezelf hoe dan ook beperken.
0,0 empathie of lange termijnvisie.
Ik weet niet of het hyperindividualisme is of gewoon de sneeuwvlokjes famke louise generatie die niks kan hebben.
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
Dan is het ook, boeiend, fuck hun, ba mij de zondvloed. Je oogst wat je zaait immers met dat debiele short term gratification egotripperige gedrag.
Tuurlijk houden ze zich aan de regels, maar ik stoor me met name aan de mindset van mensen. Als het om zwaarwegende redenen (gezondheid en voorkomen van nog zwaardere maatregelen) in jouw regio niet kan, vind je jouw eigen belang dus toch belangrijker om lekker door te kunnen leven... Het continue willen opzoeken van de mazen van de wet is iets wat ik zelf nooit zo kan waarderen.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Maar ik hoop dat ze er gelukkig van worden dat dit soort gedrag er mede aan bijdraagt dat maatregelen breder moeten worden doorgevoerd...
Wat maakt toch dat mensen denken dat omdat zij het vreselijk vinden om zich aan deze maatregelen te houden, het prima is deze maatregelen (en nog een graadje erger) op te leggen aan een andere groep mensen voor onbepaalde tijd zodat ze er zelf geen last meer van hebben?quote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
The comfort in being sad.quote:
[..]
Ja net waar je blij van wordt he
Ik somber ook wel veel thuis maar ik hang dan ook nogal eens de depressieve klojo uit. Dat heeft met Corona niet zoveel te maken.
sympathie koop je niks voorquote:
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
ik wil keiharde huizen gebouwd zien worden
nu
Hoe dan? Hoe zie jij dat praktisch voor je?quote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
het is gewoon een beetje dom maar ook een gevolg van dom beleidquote:
[..]
Nou volgens mij is er wel het een en ander verboden, maar dit dus gewoon niet. Mensen geven ieder een eigen invulling aan hun doen en laten in deze tijd met maatregelen. De een sluit zich op voor lange tijd in zijn huis, de ander gaat nog wekelijks kaarten en weer een ander geeft een bruiloftsfeestje. En ook je feest elders in het land houden mag dus gewoon in dit geval.
En dat kunnen mensen dan egocentrisch noemen. Wat ik bij sommige meer proef is: het is toegestaan, maar het voldoet niet aan mijn maatstaven en hoe ik vind hoe het hoort. Dat zou ik ook nogal egoïstisch willen noemen.
En als het niet kan dan zullen ze daar ook wel maatregelen voor nemen denk ik zo.
Blijkbaar moet je het helemaal uitspellen voor mensen want ze geven overal toch wel hun eigen draai aan.quote:
[..]
Nou volgens mij is er wel het een en ander verboden, maar dit dus gewoon niet. Mensen geven ieder een eigen invulling aan hun doen en laten in deze tijd met maatregelen. De een sluit zich op voor lange tijd in zijn huis, de ander gaat nog wekelijks kaarten en weer een ander geeft een bruiloftsfeestje. En ook je feest elders in het land houden mag dus gewoon in dit geval.
En dat kunnen mensen dan egocentrisch noemen. Wat ik bij sommige meer proef is: het is toegestaan, maar het voldoet niet aan mijn maatstaven en hoe ik vind hoe het hoort. Dat zou ik ook nogal egoïstisch willen noemen.
En als het niet kan dan zullen ze daar ook wel maatregelen voor nemen denk ik zo.
Huizen zijn over het algemeen best wel keihard.quote:
[..]
sympathie koop je niks voor
ik wil keiharde huizen gebouwd zien worden
nu
Ik hoop toch zo dat het mee gaat vallen. 1x corona gehad, ik weet niet of ik een tweede infectie zal overleven
Gelukkig hadden we nog niet genoeg meningen van experts die elkaar tegensprekenquote:Werknemers die besmet zijn met het coronavirus, kunnen in sommige gevallen 'gewoon' bij de baas aan het werk blijven. Dat stelt Paul Savelkoul, hoogleraar medische microbiologie bij MUMC+ in Maastricht, aldus 1Limburg.
,,Er zijn mensen die besmet zijn, maar amper klachten hebben", zegt Savelkoul. Volgens de hoogleraar hebben die doorgaans maar weinig corona onder de leden. ,,Als je weinig besmet bent en je niet hoest en proest en je wilt werken, dan kan dat met een mondmasker op.''
Savelkoul benadrukt wel de noodzaak van een coronatest. Daaraan valt volgens de hoogleraar af te lezen hoe zwaar iemand besmet is. Een testuitslag geeft de zekerheid om het risico voor een werkgever te beperken, maar om de continuïteit van de bedrijfsvoering te kunnen garanderen, zegt hij. ,,Ga slimmer met die informatie om.''
Tot nu toe lijkt het er op dat een tweede infectie heel zeldzaam is en veel minder zwaar is. Maak je maar geen zorgen.quote:
Het viel mij de laatste tijd op en dat ik enorm veel ambulances op en aan hoor rijden en vandaag lees ik dat m'n stad als koploper is met besmettingen.
Ik hoop toch zo dat het mee gaat vallen. 1x corona gehad, ik weet niet of ik een tweede infectie zal overleven
Dat is ook een beetje kort door de bocht. Er zijn onverbeterlijke aso's maar het grootste deel is vooral moe van de constante beperking en dat is niet gek want we zijn een sociaal dier.quote:
[..]
Dat kwartje valt toch niet. En al wel dan boeit het niet.
Meeste mensen kijken puur zo:
- ik ben jonger dan 45
- ik heb geen aandoeningen
- verder gezond
Fuck anderen, ik laat me mijn lolletje niet afpakken of mezelf hoe dan ook beperken.
0,0 empathie of lange termijnvisie.
Ik weet niet of het hyperindividualisme is of gewoon de sneeuwvlokjes famke louise generatie die niks kan hebben.
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
Dan is het ook, boeiend, fuck hun, ba mij de zondvloed. Je oogst wat je zaait immers met dat debiele short term gratification egotripperige gedrag.
Zelfs ik, halve kluizenaar, merk dat het me ontzettend op gaat breken en dat ik ontzettend opknap van die ene dag de afgelopen weken dat ik een klus op kantoor moest doen die niet vanuit huis kon gebeuren, weer eens wat vrienden zien. Als ik dat al heb, dan loopt de rest van Nederland echt tegen de muren op.
Dan zie je om je heen dat iedereen (hierdoor en doordat de boog wat minder gespannen was) de normale dingen wat op begint te pakken van "het mag weer" en dan is de stap van voorzichtig willen doen en in de praktijk toch niet helemaal veilig bezig zijn snel gemaakt.
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.quote:
[..]
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.
Zij met hun afwachtende en apathische houding vol met tegenstrijdige kinderachtige communicatie, gefundeerd op leugens en corruptie gaan de schuld geven aan anderen dat ze het niet opvolgen?
Zij hebben de voorraad beschermingsmiddelen niet hoog gehouden
Zij kwamen met verschillende richtlijnen en hebben die stilzwijgend veranderd.
Zij hebben jarenlang bezuinigt op zorg
Zij komen met vage regeltjes en belachelijke handhaving
Zij komen met leugens en gedraai om hun straatje schoon te houden
Zij hebben hun test procedure niet op orde en zodra het wel kan, is er een corrupte kuthoer die alles tegen houdt
Zelf houden ze zich er ook niet aan...
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
Rustig Willem!quote:
[..]
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.
[..]
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
En ik heb ontzettent respekt voor de corona weet je
Gewoon party plegen waar het mag ben wel btje verkauwe maar ja weet je
Je moet je dingding kunne doen en leve enzo frie de piepel!”
zij zij zijquote:
[..]
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.
Zij met hun afwachtende en apathische houding vol met tegenstrijdige kinderachtige communicatie, gefundeerd op leugens en corruptie gaan de schuld geven aan anderen dat ze het niet opvolgen?
Zij hebben de voorraad beschermingsmiddelen niet hoog gehouden
Zij kwamen met verschillende richtlijnen en hebben die stilzwijgend veranderd.
Zij hebben jarenlang bezuinigt op zorg
Zij komen met vage regeltjes en belachelijke handhaving
Zij komen met leugens en gedraai om hun straatje schoon te houden
Zij hebben hun test procedure niet op orde en zodra het wel kan, is er een corrupte kuthoer die alles tegen houdt
Zelf houden ze zich er ook niet aan...
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
Precies het is inderdaad gewoon een gevolg van beleid.quote:
[..]
het is gewoon een beetje dom maar ook een gevolg van dom beleid
Ik denk ook wel dat dit voor veel mensen zo werkt. Of in ieder geval: werkte. Ik kan me ook voorstellen dat juist deze mensen met oplopende cijfers en misschien toch wat meer besemttingen en zieken in de eigen omgeving weer dat stapje terug doet en weer voorzichtiger wordt.quote:
[..]
Dat is ook een beetje kort door de bocht. Er zijn onverbeterlijke aso's maar het grootste deel is vooral moe van de constante beperking en dat is niet gek want we zijn een sociaal dier.
Zelfs ik, halve kluizenaar, merk dat het me ontzettend op gaat breken en dat ik ontzettend opknap van die ene dag de afgelopen weken dat ik een klus op kantoor moest doen die niet vanuit huis kon gebeuren, weer eens wat vrienden zien. Als ik dat al heb, dan loopt de rest van Nederland echt tegen de muren op.
Dan zie je om je heen dat iedereen (hierdoor en doordat de boog wat minder gespannen was) de normale dingen wat op begint te pakken van "het mag weer" en dan is de stap van voorzichtig willen doen en in de praktijk toch niet helemaal veilig bezig zijn snel gemaakt.
En een beetje dom.quote:
[..]
Precies het is inderdaad gewoon een gevolg van beleid.
Niet de helft van de zin negeren.
Theoretisch heeft hij gelijkquote:
Uit het ED:
[..]
Gelukkig hadden we nog niet genoeg meningen van experts die elkaar tegenspreken
het punt is dat als mensen hun gezond verstand zouden gebruiken en er ook naar handelen had je geen beleidsmaatregelen nodig gehad maar slechts adviezen, zeg maar zoals de Zweden doen.quote:
[..]
Precies het is inderdaad gewoon een gevolg van beleid.
De domoren hebben helaas een hardere hand nodig en dan werken lokale restricties niet.
Dat is slechts een mening die ik niet deel.quote:
[..]
En een beetje dom.
Niet de helft van de zin negeren.
Mensen gaan pas rekening houden als mensen uit hun eigen kringetje op de IC liggen idd.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat dit voor veel mensen zo werkt. Of in ieder geval: werkte. Ik kan me ook voorstellen dat juist deze mensen met oplopende cijfers en misschien toch wat meer besemttingen en zieken in de eigen omgeving weer dat stapje terug doet en weer voorzichtiger wordt.
Mensen die er soepeler mee omgaan en nogmaals - wel binnen de regels - zijn niet per definitie dom.quote:
[..]
het punt is dat als mensen hun gezond verstand zouden gebruiken en er ook naar handelen had je geen beleidsmaatregelen nodig gehad maar slechts adviezen, zeg maar zoals de Zweden doen.
De domoren hebben helaas een hardere hand nodig en dan werken lokale restricties niet.
Exact.quote:
Overheid moet naar zichzelf kijken ipv te gaan wijzen naar de bevolking.
Het probleem is ook dat de VVD overladen is met complimenten in een eerste golf die onder hun verantwoordelijkheid matig is aangepakt. Gevolg daarvan is dat ze niet het idee hebben gekregen dat er grote fouten zijn gemaakt, en dus niet alles op alles hebben gezet te voorkomen opnieuw te blunderen.quote:
[..]
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.
Als we het volk érgens de schuld van moeten geven, dan is het wel de steun voor de VVD.
Volgens de oppositie gisteren moeten er ca 10.000 mensen per dag langer wachten op hun test. Tenminste 6% is Covid-drager en toen de testcapaciteit nog op orde was ging al ca 40% met klachten naar buiten, je mag aannemen dat als mensen langer moeten wachten ze eerder de handdoek in ring zullen gooien dus waarschijnlijk van die groep nog meer.quote:
[..]
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.
Zij met hun afwachtende en apathische houding vol met tegenstrijdige kinderachtige communicatie, gefundeerd op leugens en corruptie gaan de schuld geven aan anderen dat ze het niet opvolgen?
Zij hebben de voorraad beschermingsmiddelen niet hoog gehouden
Zij kwamen met verschillende richtlijnen en hebben die stilzwijgend veranderd.
Zij hebben jarenlang bezuinigt op zorg
Zij komen met vage regeltjes en belachelijke handhaving
Zij komen met leugens en gedraai om hun straatje schoon te houden
Zij hebben hun test procedure niet op orde en zodra het wel kan, is er een corrupte kuthoer die alles tegen houdt
Zelf houden ze zich er ook niet aan...
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
Dat zijn dus wekelijks duizenden besmette mensen die gewoon de hort op gaan en het virus verder verspreiden, mede dankzij dit faalbeleid.
Nee daar ben ik het niet mee eens - nu Corona het nieuws weer begint te domineren en het bij koffieautomaat weer gesprek van de dag is, zullen zeker de welwillende mensen beseffen dat voorzichtigheid geboden is.quote:
[..]
Mensen gaan pas rekening houden als mensen uit hun eigen kringetje op de IC liggen idd.
zijn het misschien nog net niet maar doen wel dom.quote:
[..]
Mensen die er soepeler mee omgaan en nogmaals - wel binnen de regels - zijn niet per definitie dom.
De overheid kan van alles verzinnen, maar als de bevolking zich er vervolgens niet aan houdt, waar ligt dan de verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Exact.
Overheid moet naar zichzelf kijken ipv te gaan wijzen naar de bevolking.
Ik denk dat dat nog wel eens vies tegen kan vallen.quote:
[..]
Nee daar ben ik het niet mee eens - nu Corona het nieuws weer begint te domineren en het bij koffieautomaat weer gesprek van de dag is, zullen zeker de welwillende mensen beseffen dat voorzichtigheid geboden is.
Ik stem al jaren VVD veruit de beste regeringspartij imo maar waar ze nu mee bezig zijn kan ik maar slecht rijmen.quote:
[..]
Het probleem is ook dat de VVD overladen is met complimenten in een eerste golf die onder hun verantwoordelijkheid matig is aangepakt. Gevolg daarvan is dat ze niet het idee hebben gekregen dat er grote fouten zijn gemaakt, en dus niet alles op alles hebben gezet te voorkomen opnieuw te blunderen.
Als we het volk érgens de schuld van moeten geven, dan is het wel de steun voor de VVD.
Als dit straks helemaal escaleert kan het ze wel eens duur komen te staan in maart.
Dat waag ik te betwijfelen. Bij de eerste golf waren mensen wel gemotiveerd want het was nieuw en spannend en alles. Vervolgens geef je ze vrijheden terug om ze nu eventueel weer af te nemen. Ik voorzie dat dit een stuk minder klakkeloos wordt opgevolgd als in maart het geval was.quote:
[..]
Nee daar ben ik het niet mee eens - nu Corona het nieuws weer begint te domineren en het bij koffieautomaat weer gesprek van de dag is, zullen zeker de welwillende mensen beseffen dat voorzichtigheid geboden is.
Zelf ben ik geen PVDA'er verder, maar Asscher laat wel het verstandigste geluid horen rondom Corona op het moment. Maar om dan op 'em te stemmen is een tweede natuurlijk.quote:
[..]
Ik stem al jaren VVD veruit de beste regeringspartij imo maar waar ze nu mee bezig zijn kan ik maar slecht rijmen.
Als dit straks helemaal escaleert kan het ze wel eens duur komen te staan in maart.
Het past toch juist prima binnen de zienswijze van de VVD? Beetje aangeven wat je graag zou zien, maar het verder aan de eigen verantwoordelijkheid over laten om het in te kleuren?quote:
[..]
Ik stem al jaren VVD veruit de beste regeringspartij imo maar waar ze nu mee bezig zijn kan ik maar slecht rijmen.
Als dit straks helemaal escaleert kan het ze wel eens duur komen te staan in maart.
Voor een deel niet maar er zijn ook mensen die niet zo'n begripvolle werkgever hebben en in de grote problemen komen bij dagenlange absentie.quote:
[..]
Dat je vier hersencellen hebt is geen resultaat van faalbeleid.
Bijvoorbeeld mensen met tijdelijke contracten of flexwerkers.
Dan duren de maatregelen alleen nog maar langer.quote:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Bij de eerste golf waren mensen wel gemotiveerd want het was nieuw en spannend en alles. Vervolgens geef je ze vrijheden terug om ze nu eventueel weer af te nemen. Ik voorzie dat dit een stuk minder klakkeloos wordt opgevolgd als in maart het geval was.
Nergens, waarom zou iets of iemand vetantwoordelijk zijn?quote:
[..]
De overheid kan van alles verzinnen, maar als de bevolking zich er vervolgens niet aan houdt, waar ligt dan de verantwoordelijkheid?
Mwah, wij hebben met het voetbalteam afgesproken dat we aankomende zaterdag weer rekening gaan houden met het omkleden en napraten in de kleedkamer. Moet zeggen dat dit afgelopen weken toch weer misging, weer bier drinken en met ze allen in de kleedkamer na de wedstrijden. Na het nieuws afgelopen week afgesproken dat we dit weer even niet meer moeten doen.quote:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Bij de eerste golf waren mensen wel gemotiveerd want het was nieuw en spannend en alles. Vervolgens geef je ze vrijheden terug om ze nu eventueel weer af te nemen. Ik voorzie dat dit een stuk minder klakkeloos wordt opgevolgd als in maart het geval was.
En zo zullen er hopelijk nog veel meer voorbeelden zijn in Nederland, het bewustzijn moeten weer even terug.
Val van mij part allemaal dood
Ik hep geen zin om braaf te volge
Want we legge allemaal straks in de goot
Was ik maar niet zo hard verkouwe
Al die mondkappe om heen
Die ons toch bescherme zouwe
De kroeg daar kan ik ook niet meer heen
Ja D de Munk zong het al he.
Friedepiepel
Ja, ik ook maar dat kunnen we op ons buik schrijven.quote:
[..]
sympathie koop je niks voor
ik wil keiharde huizen gebouwd zien worden
nu
Dat wordt gewoon voor de meeste jongeren bij je ouders wonen tot 30+
Nergens kan niet. Of wil je zeggen dat je niet verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag?quote:
[..]
Nergens, waarom zou iets of iemand vetantwoordelijk zijn?
Als iemand zegt: "Het is beter als je dat niet doet", en je doet het vervolgens toch en het gaat mis, wie is er dan verantwoordelijk? De persoon die je gewaarschuwd heeft, of jijzelf?
Die van de CU had gisteren ook wel aardig duidelijke standpunten, vaak zitten daar wel reëele mensen, even los van het feit dat ze religieus zijnquote:
[..]
Zelf ben ik geen PVDA'er verder, maar Asscher laat wel het verstandigste geluid horen rondom Corona op het moment. Maar om dan op 'em te stemmen is een tweede natuurlijk.
.Gevaar ligt hem er wel in dat ze de regering niet te hard durven aanpakken aangaande corona.
En ergens zijn weinig begripvolle werkgevers ook niet het resultaat van faalbeleid.quote:
[..]
Voor een deel niet maar er zijn ook mensen die niet zo'n begripvolle werkgever hebben en in de grote problemen komen bij dagenlange absentie.
Bijvoorbeeld mensen met tijdelijke contracten of flexwerkers.
Ik vind ook dat er behoorlijk gefaald is op testgebied, maar je kunt niet alles afschuiven naar de overheid. Er is echt zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Ziek is ziek, zéker nu.
Klopt, maar deze week ook in het nieuws dat X percentage met mogelijke symptomen tóch naar het werk gaat. Waar ligt de grens en in hoeverre kun je het je veroorloven om (snel) thuis te blijven bij hele milde klachten?quote:
Dat verwacht ik ook, alleen is daar helaas weer voor nodig dat door middel van maatregelen duidelijk wordt gemaakt dat het weer flink serieus is of dat dat duidelijk wordt doordat in de omgeving gevallen van besmetting zijn.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat dit voor veel mensen zo werkt. Of in ieder geval: werkte. Ik kan me ook voorstellen dat juist deze mensen met oplopende cijfers en misschien toch wat meer besemttingen en zieken in de eigen omgeving weer dat stapje terug doet en weer voorzichtiger wordt.
Ik had van het weekend een kleine Coronaproof barbecue waar iedereen zich verantwoordelijk gedroeg maar ik voelde me toch best lullig toen ik de dag erop vier mensen kon bellen dat mijn zoon ineens met 40 graden koorts op de bank lag want dan besef je dat je echt Coronaproof niet bestaat.
Kleine kans dat het echt Corona is trouwens maar even met de neus op de feiten dus.
Miljoenen mensenquote:
[..]
Jij denkt zeker nog steeds dat de risicogroep een groepje ouderen is dat je even kunt wegmoffelen? Of wat kwijlende mensen in een rolstoel? De risicogroep bestaat uit miljoenen mensen, een grote hap van de beroepsbevolking. Je beschermt de maatschappij als geheel. Ik had nooit verwacht dat mensen zo zelfzuchtig konden zijn.
Wat een gezwam. Er hebben inmiddels een miljoen mensen corona gehad. Waar zijn die 100.000 mensen die nu dood of compleet kapot zijn.
Dat klopt dus niet.quote:
[..]
Dan duren de maatregelen alleen nog maar langer.
Weet je puppy? Normaal zou ik zeggen dat het inderdaad de kneuzen zouden zijn uit de bevolking.quote:
[..]
De overheid kan van alles verzinnen, maar als de bevolking zich er vervolgens niet aan houdt, waar ligt dan de verantwoordelijkheid?
Maar met dit corrupte faalbeleid vol leugens gedraai, eigen belang, gedraai en zelf niet eens opvolgen. Kan je dan wel verwachten dat iemand anders het wel opvolgt?
Op individueel vlak klopt dit, in groepsverband niet, omdat je dan ieder individu moet aanwijzen of niet voor de verantwoordelijkheid, waarbij ook bewijs moet worden geleverdquote:
[..]
Nergens kan niet. Of wil je zeggen dat je niet verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag?
Als iemand zegt: "Het is beter als je dat niet doet", en je doet het vervolgens toch en het gaat mis, wie is er dan verantwoordelijk? De persoon die je gewaarschuwd heeft, of jijzelf?
Oh nee? Leg uit.quote:
Komt veel voor ook, en de oorzaak daarvan moet je vooral zoeken in dat het onwerkbaar is voor met name ouders met kleine kinderen die zo ongeveer om de week met een snotneus thuiskomen van de opvang en waarvan de kinderen van alles aan ziektekiemen mee naar huis nemen.quote:
[..]
Klopt, maar deze week ook in het nieuws dat X percentage met mogelijke symptomen tóch naar het werk gaat. Waar ligt de grens en in hoeverre kun je het je veroorloven om (snel) thuis te blijven bij hele milde klachten?
Die mensen hebben zo'n beetje een abonnement op de teststraat, blijken bij de vijfde test er niet eens meer doorheen te komen bij de GGD, de verlofdagen zijn op en de baan staat op de tocht. Dan gaat men iets sneller met een beetje keelpijn richting werkvloer, ja.
Ik zou denken wanneer je op het punt komt dat je vindt dat je je moet laten testen.quote:
[..]
Klopt, maar deze week ook in het nieuws dat X percentage met mogelijke symptomen tóch naar het werk gaat. Waar ligt de grens en in hoeverre kun je het je veroorloven om (snel) thuis te blijven bij hele milde klachten?
Begrijp best dat dit niet altijd makkelijk kan, maar ik kan me niet voorstellen dat dat geldt voor het hele percentage dat wel met klachten gaat werken.
Ja, in maart al toen de verpleeghuizen etc. dicht gingen. Heel praktisch, groot drama voor die mensjes.quote:
Zijn er al praktische ideeën aangedragen om de 'risicogroep' te beschermen zodat de rest 'normaal' kan leven?
Het klopt allemaal niet.
CDC's intrekken van dat het virus via aerosolen verspreid lijkt een politiek/economische reactie waarbij paniek en bijkomende gevolgen voorkomen belangrijker is.
Bij Nederland lijkt dat de zelfde logica omtrent de maatregelen of we zijn stiekem bezig met de herd immunity strategie nog steeds. Dan zijn onze acties heel logisch.
Hoe kunnen we op dit moment nog om mondkapjes heen? Of de rol van kinderen, binnen vs buiten en goede ventilatie omdat het virus zich ook verspreid via aerosolen.
Ik denk dat iedereen die het volgt vanaf februari inmiddels wel het volgende erkent.
- mondkapjes helpen
- virus kan via aerosolen verspreiden
- virus verspreid zich ook via grote druppels en beperkt via voorwerpen. Dus handen wassen en afstand houden blijft belangrijk.
- kinderen kunnen weldegelijk besmet raken en het verspreiden, ongeacht de leeftijd
- goede ventilatie is belangrijk/cruciaal
- buiten is relatief safe tenzij je vol in je gezicht gehoest wordt.
- vit d is belangrijk.
- snel kunnen laten testen is belangrijk
Dat er een hoop onderzocht moet worden ter verduidelijking is logisch. Evenals dat dit voor problemen zorgt in sommige situaties, sectoren.
Maar als we dit als uitgangsregels nemen zouden we toch veel meer besmettingen kunnen voorkomen en daarmee het virus beter kunnen bestrijden.
Hoofd in het zand en op maart info varen helpt niet.
Ik denk dat ieder weldenkend het begrijpt dat je niet vanaf het begin alle wijsheid in pacht hebt bij een nieuw virus.
Maar wees dan flexibel, transparant en vooral eerlijk.
Ziek is ziek maar tussen ziek en kuchje of een loopneus zit een groot verschil. Men heeft de drempel belachelijk laag ingesteld om te testen en je weet dat als de "r" in de maand zit honderdduizenden mensen verkouden worden dus het is niet dat je dit niet hebt zien aankomen.quote:
[..]
En ergens zijn weinig begripvolle werkgevers ook niet het resultaat van faalbeleid.
Ik vind ook dat er behoorlijk gefaald is op testgebied, maar je kunt niet alles afschuiven naar de overheid. Er is echt zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Ziek is ziek, zéker nu.
De regering heeft bij herhaling gezegd dat de maatregelen pas eindigen als we een vaccin gevonden hebben. Dat moment wordt niet beïnvloed door het (wan)gedrag van mensen.quote:
Het is vooral gevolg van het lange wachten momenteel. Als ze dat op korte termijn echt kunnen garanderen binnen 24/48u zal dat een minder groot probleem worden voor iedereen en zal het wellicht ook een positief effect hebben op het indammen van de verspreiding.quote:
[..]
Ik zou denken wanneer je op het punt komt dat je vindt dat je je moet laten testen.
Begrijp best dat dit niet altijd makkelijk kan, maar ik kan me niet voorstellen dat dat geldt voor het hele percentage dat wel met klachten gaat werken.
Dat was niet praktisch, en dat is niet de gehele risicogroep.quote:
[..]
Ja, in maart al toen de verpleeghuizen etc. dicht gingen. Heel praktisch, groot drama voor die mensjes.
Ik heb het over de tweede lockdown die eraan komt. Als mensen dan schijt hebben duurt het langer voordat de cijfers teruglopen, waardoor later versoepeld gaat wordenquote:
[..]
De regering heeft bij herhaling gezegd dat de maatregelen pas eindigen als we een vaccin gevonden hebben. Dat moment wordt niet beïnvloed door het (wan)gedrag van mensen.
Fair enough. De overheid heeft zeker een gigantisch geloofwaardigheidsprobleem nu.quote:
[..]
Weet je puppy? Normaal zou ik zeggen dat het inderdaad de kneuzen zouden zijn uit de bevolking.
Maar met dit corrupte faalbeleid vol leugens gedraai, eigen belang, gedraai en zelf niet eens opvolgen. Kan je dan wel verwachten dat iemand anders het wel opvolgt?
Deels wel uiteraard. Maar het is ook deels gewoon een kwestie van mentaliteit en eigen verantwoordelijkheid (durven) nemen.quote:
[..]
Het is vooral gevolg van het lange wachten momenteel. Als ze dat op korte termijn echt kunnen garanderen binnen 24/48u zal dat een minder groot probleem worden voor iedereen en zal het wellicht ook een positief effect hebben op het indammen van de verspreiding.
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.quote:
[..]
Ik heb het over de tweede lockdown die eraan komt. Als mensen dan schijt hebben duurt het langer voordat de cijfers teruglopen, waardoor later versoepeld gaat worden
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
Thuiswerken waar mogelijk verplicht zou al een hoop schelen.quote:
Zijn er al praktische ideeën aangedragen om de 'risicogroep' te beschermen zodat de rest 'normaal' kan leven?
Nou vond ik voor corona al dat we te snel door bleven lopen met loopneuzen/kuchjes ('ik ben alleen een beetje verkouden') dus misschien wordt het eindelijk tijd de gradaties van ziek zijn eens onder de loep te nemen, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Ziek is ziek maar tussen ziek en kuchje of een loopneus zit een groot verschil. Men heeft de drempel belachelijk laag ingesteld om te testen en je weet dat als de "r" in de maand zit honderdduizenden mensen verkouden worden dus het is niet dat je dit niet hebt zien aankomen.
Daarbij wel eens dat die lat wat te laag is gelegd. Maar dat komt ook omdat er na een half jaar nou nog steeds geen duidelijk onderscheid is tussen verkouden/griep/covid.
Niet door de mensen die dat idee voorstaan, want dat moeten anderen dan maar weer bedenken.quote:
Zijn er al praktische ideeën aangedragen om de 'risicogroep' te beschermen zodat de rest 'normaal' kan leven?
Precies. Er is een nieuwe 'routekaart' nodig, met wat er kan wanneer wat plaatsvindt, zodat mensen houvast hebben. Zonder einddatum krijg je dat draagvlak niet.quote:
[..]
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
Daarnaast is duidelijkhheid echt nodig. Wat gaat er gedaan worden, wanneer, wat is de uitkomst en wanneer kan die maatregel weer weg. Beleid maken op 'we hopen dat Q1 2021 er een vaccin is' is gewoon niet handig.
Die is er niet. Ten eerste omdat zoals je al zegt er geen perspectief kan worden geboden. Niemand weet wanneer de pandemie voorbij is. Daarnaast viert individualisme en egiosme in Nederland hoogtij.quote:
[..]
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
En de tijd die ze thuis heeft doorgebracht toen ze even niet met de kinders bezig hoefde te zijn heeft ze neem ik aan nuttig besteed door te solliciteren?quote:
Ik ken serieus iemand die een coronatest aanvraagt om gewoon vrij te hebben omdat de school haar kids naar huis stuurt omdat de juf ziek is. Ze doet het zo omdat haar werkgever haar geen verlof of noodverlof wil geven en ze het zelf maar oplossen moet. De naschoolse opvang neemt haar kinderen niet aan als de school dicht is dus ze heeft geen andere optie dan zich op deze manier ziek te melden. Want oppas is ook niet altijd beschikbaar.
Gaat er geen belletje rinkelen bij de werkgever?quote:
Ik ken serieus iemand die een coronatest aanvraagt om gewoon vrij te hebben omdat de school haar kids naar huis stuurt omdat de juf ziek is. Ze doet het zo omdat haar werkgever haar geen verlof of noodverlof wil geven en ze het zelf maar oplossen moet. De naschoolse opvang neemt haar kinderen niet aan als de school dicht is dus ze heeft geen andere optie dan zich op deze manier ziek te melden. Want oppas is ook niet altijd beschikbaar.
Exact. En we hebben het niet alleen over de bezoekers, organisators en artiesten van festivals maar ook over iets triviaals als onderwijs. Mbo's, hbo's en universiteiten bieden nog steeds zeer beperkt onderwijs en er wordt geen enkel zicht geboden op wanneer dat verandert. Ook dat is namelijk opgehangen aan een vaccin, wat in feite betekent dat het mogelijk is dat de huidige studenten tot aan hun diploma (?) niet meer normaal les krijgen. Als je dat als student niet met je gedrag kan beïnvloeden, dan snap ik wel dat het draagvlak daalt.quote:
[..]
Precies. Er is een nieuwe 'routekaart' nodig, met wat er kan wanneer wat plaatsvindt, zodat mensen houvast hebben. Zonder einddatum krijg je dat draagvlak niet.
Daarnaast is duidelijkhheid echt nodig. Wat gaat er gedaan worden, wanneer, wat is de uitkomst en wanneer kan die maatregel weer weg. Beleid maken op 'we hopen dat Q1 2021 er een vaccin is' is gewoon niet handig.
Komt dat moment niet vanzelf wanneer de ziekenhuizen werkelijk weer over lopen, reguliere zorg weer uitgesteld wordt en het weer een accuut probleem wordt?quote:
[..]
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
Want die kant gaan we wel uit als te veel mensen hun kont tegen de krib gooien. Kan de ligduur nog zoveel verkort zijn en de behandelingsmethoden beter, maar als er te veel mensen tegelijk van die zorg gebruik moeten maken, loopt het weer spaak.
Ik geloof best dat dat een probleem is. Ik heb de mogelijkheid om thuis te werken en flexibele uren te maken waar nodig, maar bij mijn vrouw is daar veel minder in mogelijk. Mijn werkgever is gelukkig ook wel coulant erin.quote:
Ik ken serieus iemand die een coronatest aanvraagt om gewoon vrij te hebben omdat de school haar kids naar huis stuurt omdat de juf ziek is. Ze doet het zo omdat haar werkgever haar geen verlof of noodverlof wil geven en ze het zelf maar oplossen moet. De naschoolse opvang neemt haar kinderen niet aan als de school dicht is dus ze heeft geen andere optie dan zich op deze manier ziek te melden. Want oppas is ook niet altijd beschikbaar.
Voor mensen die niet thuis kunnen werken lijkt me dat wel een probleem, en zeker mensen die niet de middelen/financiële mogelijkheden hebben zullen eerder geneigd zijn door te gaan.
Misschien dat de overheid dmv het UWV een rol kan spelen ofzo, geen idee hoe. Denk aan iets als: Je bent ziek, moet getest worden, kan niets regelen voor je kinderen en niet naar je werk, dus dat wordt als een soort korte ziektewet opgepakt.
Die houden zich aan de regels he?quote:
[..]
Miljoenen mensen
Wat een gezwam. Er hebben inmiddels een miljoen mensen corona gehad. Waar zijn die 100.000 mensen die nu dood of compleet kapot zijn.
Ik ken mensen die op dat moment ook hun schouders nog ophalen (was in maart ook zo in elk geval), dus ik denk het niet. Zolang het hun niet raakt zullen ze zeggen: Tja, boeiend. En zo zal er best een flink deel in NL zijn verwacht ik.quote:
[..]
Komt dat moment niet vanzelf wanneer de ziekenhuizen werkelijk weer over lopen, reguliere zorg weer uitgesteld wordt en het weer een accuut probleem wordt?
Want die kant gaan we wel uit als te veel mensen hun kont tegen de krib gooien. Kan de ligduur nog zoveel verkort zijn en de behandelingsmethoden beter, maar als er te veel mensen tegelijk van die zorg gebruik moeten maken, loopt het weer spaak.
Het is een beetje dat oude Romeinse mantra. Geef het volk brood en spelen, soort bezigheidstherapie, zodat mensen een uitlaatklep hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 09:53:49 ]
Wat stel jij dan voor mbt het onderwijs? Uit je posts begrijp ik dat je het met de huidige invulling niet eens bent. Hoe dan wel?quote:
[..]
Exact. En we hebben het niet alleen over de bezoekers, organisators en artiesten van festivals maar ook over iets triviaals als onderwijs. Mbo's, hbo's en universiteiten bieden nog steeds zeer beperkt onderwijs en er wordt geen enkel zicht geboden op wanneer dat verandert. Ook dat is namelijk opgehangen aan een vaccin, wat in feite betekent dat het mogelijk is dat de huidige studenten tot aan hun diploma (?) niet meer normaal les krijgen. Als je dat als student niet met je gedrag kan beïnvloeden, dan snap ik wel dat het draagvlak daalt.
Aan andere kant houden veel mensen een poos niet meer aan coronamaatregelen... wat voor gevolgen die we nu gaan merken en zien. Daar speelt het wel mee dat het virus meer vrijheid heeft om mensen te besmetten.
Over testbeleid van de minister de Jonge kan ik iets over zeggen. Het is een grote chaos geworden wat de teststraten betreft. Maar er speelt meer bij de GGD, opleiden van mensen hiervoor in gezet worden bij de teststraten duurt wel te lang... waar ze hard voor nodig zijn. En we zijn ook steeds meer afhankelijk van een laboratorium die testen gaan analyseren en controleren of iemand wel positief of niet.
Tweede Kamerlid Sybren Haga had over en foutieve marge in PCR-test waar ook mogelijk vals positief of vals negatief is wat een persoon niet echt besmet zijn. Hij denkt dat dit gevolgen heeft voor hele hoge coronacijfers die we nu hebben. Ook heeft hij bedenkingen hierover dat een PCR-test wel onbetrouwbaar had kunnen zijn.. Toen heeft hij aan van Dissel gevraagd om hierover een brief te schrijven aan de Tweede Kamer.
Maar in de praktijk is dat niet de situaties voor de groep die massaal besmet raakt.quote:
[..]
Dat is ook een beetje kort door de bocht. Er zijn onverbeterlijke aso's maar het grootste deel is vooral moe van de constante beperking en dat is niet gek want we zijn een sociaal dier.
Zelfs ik, halve kluizenaar, merk dat het me ontzettend op gaat breken en dat ik ontzettend opknap van die ene dag de afgelopen weken dat ik een klus op kantoor moest doen die niet vanuit huis kon gebeuren, weer eens wat vrienden zien. Als ik dat al heb, dan loopt de rest van Nederland echt tegen de muren op.
Dan zie je om je heen dat iedereen (hierdoor en doordat de boog wat minder gespannen was) de normale dingen wat op begint te pakken van "het mag weer" en dan is de stap van voorzichtig willen doen en in de praktijk toch niet helemaal veilig bezig zijn snel gemaakt.
Welke extreme beperkingen ondervindt de groep 18-25 nu waardoor het zo zwaar is dat er continue over geklaagd moet worden.
- huisfeesten
- daten
- sporten
- school
- langs familie/vrienden
- vakanties
- kroeg in
- uit eten
- naar voetbalwedstrijden toe
Alles kan gewoon bijna de hele tijd.
Enige is een mondkapje dragen in het ov, rekening houden met afstand en er zijn geen festivals/concerten en disco's open.
Is dat zo extreem zwaar dan tijdens een pandemie?
Ik garandeer je dat veel mensen niet al die dingen doen die jongeren wel gewoon kunnen. En dan moet je het nog combineren met werk, kinderen, financiële stress, onzekerheid.
Voor mensen in risicogroepen is het nog 10x erger.
Maar het gaat alsmaar over het goedpraten van aso gedrag en de besmettingen bagatelliseren onder het mom van het is zo zwaar en de regels zijn zo streng dus ze trekken het niet meer.
Die mensen zullen er zeker zijn, maar ik ben toch naief en idealistisch genoeg om te veronderstellen dat dat een kleine minderheid is.quote:
[..]
Ik ken mensen die op dat moment ook hun schouders nog ophalen (was in maart ook zo in elk geval), dus ik denk het niet. Zolang het hun niet raakt zullen ze zeggen: Tja, boeiend. En zo zal er best een flink deel in NL zijn verwacht ik.
Het is een beetje dat oude Romeinse mantra. Geef het volk brood en spelen, soort bezigheidstherapie, zodat mensen een uitlaatklep hebben.
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@Wereldgozer
@Scrummie2.1
Dat is op zich wel gevaarlijk in deze pandemie wat het ook voor grote gevolgen kan hebben zodat er geen solidariteit meer is als in maart en april geleden was. Echter moeten we nog wel samen doen met elkaar om het virus weg te krijgen uit onze mooie Nederland.quote:
[..]
Die is er niet. Ten eerste omdat zoals je al zegt er geen perspectief kan worden geboden. Niemand weet wanneer de pandemie voorbij is. Daarnaast viert individualisme en egiosme in Nederland hoogtij.
Sterkte voor de komende tijd!quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Sterkte de komende tijd! Goed dat je het post. Welk ziekenhuis/welke regio?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
En dan zeggen mensen nog steeds dat de ziekenhuizen leeg zijnquote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Hoe is dat in vergelijking met andere jaren? Zit je dan ook tegen de max aan in deze periode?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Ontzettend bedankt dat je dit hier deelt! Mag ik vragen welke regio? Randstad?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Wat betreft die COVID bedden, zijn die allemaal recent opgenomen?
Zoals anderen ook al zeggen, veel sterkte!
Ach, maar 5 Covid, dus niets aan de hand, joh.quote:
[..]
En dan zeggen mensen nog steeds dat de ziekenhuizen leeg zijn
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.quote:
[..]
Nou vond ik voor corona al dat we te snel door bleven lopen met loopneuzen/kuchjes ('ik ben alleen een beetje verkouden') dus misschien wordt het eindelijk tijd de gradaties van ziek zijn eens onder de loep te nemen, maar dat is een andere discussie.
Daarbij wel eens dat die lat wat te laag is gelegd. Maar dat komt ook omdat er na een half jaar nou nog steeds geen duidelijk onderscheid is tussen verkouden/griep/covid.
'Maar tijdens een griepgolf liggen er ook mensen!1``11!`!EINZ'quote:
[..]
Ach, maar 5 Covid, dus niets aan de hand, joh.
Jullie nemen op dit moment patienten uit de Randstad over?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Sterkte in ieder geval.
Totdat het ze zelf overkomt of iemand in hun omgeving natuurlijk.quote:
[..]
Ik ken mensen die op dat moment ook hun schouders nog ophalen (was in maart ook zo in elk geval), dus ik denk het niet. Zolang het hun niet raakt zullen ze zeggen: Tja, boeiend. En zo zal er best een flink deel in NL zijn verwacht ik.
Het is een beetje dat oude Romeinse mantra. Geef het volk brood en spelen, soort bezigheidstherapie, zodat mensen een uitlaatklep hebben.
Tilburg is zijn regio als ik het kan herinneren.quote:
[..]
Ontzettend bedankt dat je dit hier deelt! Mag ik vragen welke regio? Randstad?
Wat betreft die COVID bedden, zijn die allemaal recent opgenomen?
Zoals anderen ook al zeggen, veel sterkte!
Ik ben er niet zo blij mee als een kantoorgenoot hoestend en proestend binnenkomt, hoor. Werk lekker een dag thuis, zou ik denken.quote:
[..]
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.
Precies m'n puntquote:
[..]
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.
.Maar het zijn geen normale omstandigheden.. nu naar je werk gaan met het risico dat je je hele werkvloer besmet en daarmee je bedrijf forceert dicht te gaan is wat er in de hoofden van mensen zit of zou moeten zitten.quote:
[..]
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.
Huh, je zegt juist dat je van mening bent dat mensen te lang doorliepen en benoemde de specifieke verkoudheidsklachten daar bij.quote:
Tilburg.quote:
[..]
Sterkte de komende tijd! Goed dat je het post. Welk ziekenhuis/welke regio?
Daar kan ik later op terugkomen als je wil.quote:
[..]
Hoe is dat in vergelijking met andere jaren? Zit je dan ook tegen de max aan in deze periode?
Tilburg, vandaar overnames uit de randstad.quote:
[..]
Ontzettend bedankt dat je dit hier deelt! Mag ik vragen welke regio? Randstad?
Wat betreft die COVID bedden, zijn die allemaal recent opgenomen?
Zoals anderen ook al zeggen, veel sterkte!
Eentje is niet recent opgenomen, die ligt er al bijna 3 maanden. De rest is vrij recent ja.
Bedankt voor de update. LennyGod.quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Dat klinkt bijna als een hopeloos gevalquote:
Nee in het hier en nu ben je dan gewoon dom daar zijn geen andere woorden voor, maar non-Covid kan ik me niet voorstellen dat je je druk maakt om een verkouden collega. Je kunt altijd een griepprik halen.quote:
[..]
Maar het zijn geen normale omstandigheden.. nu naar je werk gaan met het risico dat je je hele werkvloer besmet en daarmee je bedrijf forceert dicht te gaan is wat er in de hoofden van mensen zit of zou moeten zitten.
Circuleren van allerlei virussen hoort ook wel een beetje bij zoogdieren ik heb geen idee of het vanuit virologisch standpunt en het ontwikkelen van resistentie verstandig is dat proberen volledig aan banden te leggen.
Ja en jij onderschrijft precies waarom ik vind dat daar een verandering in mentaliteit nodig is. 'Dat is toch geen ziek zijn man'.quote:
[..]
Huh, je zegt juist dat je van mening bent dat mensen te lang doorliepen en benoemde de specifieke verkoudheidsklachten daar bij.
Blijft een lastig moment wanneer je moet zeggen dat het genoeg is geweest. Patiënt is pas eind 60.quote:
[..]
Dat klinkt bijna als een hopeloos geval
Overigens liggen er ook een paar 50-ers en iemand van in de 40. Echt niet alleen oude patiënten dus.
Je zou mij dan denk ik een spuitje mogen geven .quote:
5 COVID patiënten dus op de afdeling. Is het normaal ook zo dat 18 bedden bezet zijn voor andere medische problemen?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Vertoond COVID19 nu een ander ziekte beeld dan in maart? Zag meerdere posts van mensen die overtuigd waren dat het nu een ander virus was geworden. De behandeling is natuurlijk wel meer effectief geworden over tijd.
Denk je dat zo'n persoon wat er nu 3 maanden ligt, in de topdrukte tijd al lang opgegeven was geweest?quote:
[..]
Blijft een lastig moment wanneer je moet zeggen dat het genoeg is geweest. Patiënt is pas eind 60.
Overigens liggen er ook een paar 50-ers en iemand van in de 40. Echt niet alleen oude patiënten dus.
Nee, dat is geen ziek zijn. Het rondgaan van een verkoudheidsvirusje op een afdeling staat de productiviteit toch verder niet in de weg?quote:
[..]
Ja en jij onderschrijft precies waarom ik vind dat daar een verandering in mentaliteit nodig is. 'Dat is toch geen ziek zijn man'.
Stel dat je met een groepje aan een project werkt en om de haverklap missen er mensen omdat ze verkouden zijn, dat lijkt me echt schijtirritant.
Goede vraag. Dat is ook een aspect wat het besef keihard kan laten binnenkomen. "Ja, er is zorg, maar niet voor iedereen meer als we nu niet ff* normaal doen."quote:
[..]
Denk je dat zo'n persoon wat er nu 3 maanden ligt, in de topdrukte tijd al lang opgegeven was geweest?
*het is psychologisch juist het moeilijkst omdat er geen einde in zicht is, ik weet het...
Dat 'handen stuk wassen' doet mogelijk ook meer kwaad dan goed. Prima om er iets bewuster mee bezig te zijn, maar de hele dag je klauwen onder die desinfectiepompjes kan nooit goed zijn voor je huid.quote:
[..]
Nee in het hier en nu ben je dan gewoon dom daar zijn geen andere woorden voor, maar non-Covid kan ik me niet voorstellen dat je je druk maakt om een verkouden collega. Je kunt altijd een griepprik halen.
Circuleren van allerlei virussen hoort ook wel een beetje bij zoogdieren ik heb geen idee of het vanuit virologisch standpunt en het ontwikkelen van resistentie verstandig is dat proberen volledig aan banden te leggen.
Het is nog schijtirritanter als er mensen die het prima vanaf thuis afkunnen, toch nog op kantoor verschijnen met een snotkop. Het gros van de projecten die ik gedraaid heb konden vanuit huis gedaan worden.quote:
[..]
Nee, dat is geen ziek zijn. Het rondgaan van een verkoudheidsvirusje op een afdeling staat de productiviteit toch verder niet in de weg?
Stel dat je met een groepje aan een project werkt en om de haverklap missen er mensen omdat ze verkouden zijn, dat lijkt me echt schijtirritant.
Je volgorde is verkeerd om. Al deze problemen waren er al voor COVID19 voor bovengenoemdejongere generatie, en de generatie die dit deels heeft veroorzaakt, verwacht nu hulp.quote:
[..]
Dat kwartje valt toch niet. En al wel dan boeit het niet.
Meeste mensen kijken puur zo:
- ik ben jonger dan 45
- ik heb geen aandoeningen
- verder gezond
Fuck anderen, ik laat me mijn lolletje niet afpakken of mezelf hoe dan ook beperken.
0,0 empathie of lange termijnvisie.
Ik weet niet of het hyperindividualisme is of gewoon de sneeuwvlokjes famke louise generatie die niks kan hebben.
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
Dan is het ook, boeiend, fuck hun, ba mij de zondvloed. Je oogst wat je zaait immers met dat debiele short term gratification egotripperige gedrag.
Je beschrijft het als een 'zij (jongeren) doen stom' dus 'doen wij (ouderen) ook stom'. Waar je in het gemak aan voorbij schiet is dat de generatie erboven per definitie is begonnen, gezien zij heel wat eerder ten toneel zijn gekomen.
Eigenlijk is het dus een
'Wij (ouderen) deden stom, nu doen zij (jongeren) stom en dus gaan wij (ouderen) daarna stom doen'
Ja precies. Vroeg me dat sowieso al af toen laatst die berichten kwamen dat de ligtijd enorm was gedaald enzo. Leuk dat dat zo is in de rustige periode, maar ik kan me voorstellen dat zodra men weer met 1 persoon voor meerdere patiënten moet gaan zorgen dat de ligtijd vrij snel weer oploopt.quote:
[..]
Goede vraag. Dat is ook een aspect wat het besef keihard kan laten binnenkomen. "Ja, er is zorg, maar niet voor iedereen meer als we nu niet ff* normaal doen."
*het is psychologisch juist het moeilijkst omdat er geen einde in zicht is, ik weet het...
Van Dissel zei gisteren ind e briefing nog dat er geen enkele aanwijzing is om te denken dat het virus dusdanig is gemuteerd dat het echt veranderd en milder is geworden.quote:
[..]
5 COVID patiënten dus op de afdeling. Is het normaal ook zo dat 18 bedden bezet zijn voor andere medische problemen?
Vertoond COVID19 nu een ander ziekte beeld dan in maart? Zag meerdere posts van mensen die overtuigd waren dat het nu een ander virus was geworden. De behandeling is natuurlijk wel meer effectief geworden over tijd.
Ik heb de (ijdele) hoop dat we na deze ellende wel de positieve dingen meenemen naar de toekomst, waaronder minder spastisch doen met thuiswerken. Dus hoef je ze verder ook niet te missen in je project.quote:
[..]
Nee, dat is geen ziek zijn. Het rondgaan van een verkoudheidsvirusje op een afdeling staat de productiviteit toch verder niet in de weg?
Stel dat je met een groepje aan een project werkt en om de haverklap missen er mensen omdat ze verkouden zijn, dat lijkt me echt schijtirritant.
Maar goed zoals ik al zei is dit een discussie voor een ander moment.
Ja, onze reguliere zorg heeft nu nog niet geleden.quote:
[..]
5 COVID patiënten dus op de afdeling. Is het normaal ook zo dat 18 bedden bezet zijn voor andere medische problemen?
Vertoond COVID19 nu een ander ziekte beeld dan in maart? Zag meerdere posts van mensen die overtuigd waren dat het nu een ander virus was geworden. De behandeling is natuurlijk wel meer effectief geworden over tijd.
Verhaal van ander ziektebeeld speelt hier ook, maar daar weten we eigenlijk nog te weinig voor. De aantallen zijn wat dat betreft nog te laag.
En dat laatste denk ik wel. Personeel weet beter hoe ze ermee om moeten gaan.
De zorg is hun hele werkzame leven elke werkdag de hele dag bezig met desinfectiepompjes. Ik inmiddels ook al 5 jaar en kan je vertellen dat dat reuze mee valt.quote:
[..]
Dat 'handen stuk wassen' doet mogelijk ook meer kwaad dan goed. Prima om er iets bewuster mee bezig te zijn, maar de hele dag je klauwen onder die desinfectiepompjes kan nooit goed zijn voor je huid.
Denk dat de gemiddeld verpleegkundige of arts heel wat zachtere handen heeft dan de gemiddelde Nederlander.
Wat deed je dan zelf op kantoor?quote:
[..]
Het is nog schijtirritanter als er mensen die het prima vanaf thuis afkunnen, toch nog op kantoor verschijnen met een snotkop. Het gros van de projecten die ik gedraaid heb konden vanuit huis gedaan worden.
En ook dat. Vergeet ook niet dat een hoop ziekenhuizen allerlei personeel in gingen zetten op de IC met minimale instructie en dat dat ook kwaliteit kost in de zorg aan het IC-bed. Hopelijk hebben ze nu meer voor kunnen bereiden.quote:
[..]
Ja precies. Vroeg me dat sowieso al af toen laatst die berichten kwamen dat de ligtijd enorm was gedaald enzo. Leuk dat dat zo is in de rustige periode, maar ik kan me voorstellen dat zodra men weer met 1 persoon voor meerdere patiënten moet gaan zorgen dat de ligtijd vrij snel weer oploopt.
Je zit dan wel op een kantelpunt ja. Maar dat wordt per geval beoordeeld en kun je niet alleen zeggen obv ligduur.quote:
[..]
Denk je dat zo'n persoon wat er nu 3 maanden ligt, in de topdrukte tijd al lang opgegeven was geweest?
Ik ken het dossier van de patiënt verder niet.
Werken. Er is geen reet aan om vijf dagen per week thuis te zitten. Het kan wel, blijkt nu, maar het komt de cohesie in het team niet ten goede. Ik heb een paar nieuwe collega's die er sinds maart bij zijn gekomen nog nooit gezien, alleen mee gebeld en gemaild.quote:
Dat verhaal van die ligtijd is ook wel krom in de media verschenen, want er werden voor die cijfers alleen mensen meegeteld die de IC hadden verlaten. Zo'n patiënt die al 3 maanden ligt wordt dan niet meegeteld, wat nogal uitmaakt op het gemiddelde.quote:
[..]
Ja precies. Vroeg me dat sowieso al af toen laatst die berichten kwamen dat de ligtijd enorm was gedaald enzo. Leuk dat dat zo is in de rustige periode, maar ik kan me voorstellen dat zodra men weer met 1 persoon voor meerdere patiënten moet gaan zorgen dat de ligtijd vrij snel weer oploopt.
Ik denk eerlijk gezegd dat het niet had uitgemaakt.quote:
[..]
Je volgorde is verkeerd om. Al deze problemen waren er al voor COVID19 voor bovengenoemdejongere generatie, en de generatie die dit deels heeft veroorzaakt, verwacht nu hulp.
Je beschrijft het als een 'zij (jongeren) doen stom' dus 'doen wij (ouderen) ook stom'. Waar je in het gemak aan voorbij schiet is dat de generatie erboven per definitie is begonnen, gezien zij heel wat eerder ten toneel zijn gekomen.
Eigenlijk is het dus een
'Wij (ouderen) deden stom, nu doen zij (jongeren) stom en dus gaan wij (ouderen) daarna stom doen'
Enige solidariteit en welwillendheid om het op te lossen/verbeteren is sowieso weg dan.
Ik sta overigens qua leeftijd dichterbij jongeren dus ondervind dezelfde problemen ook erdoor.
Pijnlijk, maar idd, het zal wel wat genuanceerder zijn dan 'oh jij ligt te lang, ga maar dood'.quote:
[..]
Je zit dan wel op een kantelpunt ja. Maar dat wordt per geval beoordeeld en kun je niet alleen zeggen obv ligduur.
Ik ken het dossier van de patiënt verder niet.
Jajaquote:
[..]
Die houden zich aan de regels he?
Ik heb ook geen enkel bron gezien dat het virus daadwerkelijk minder ernstig is geworden. Volgens mij komen die verhalen alleen maar in de wereld omdat mensen dat hopen.quote:
[..]
Van Dissel zei gisteren ind e briefing nog dat er geen enkele aanwijzing is om te denken dat het virus dusdanig is gemuteerd dat het echt veranderd en milder is geworden.
Die beleving onder de mensen werd ook wel gevoed door de NOS. Met hun walgelijk bericht dat de IC ligduur nog maar 1/3 is tov eerste golf.quote:
[..]
Van Dissel zei gisteren ind e briefing nog dat er geen enkele aanwijzing is om te denken dat het virus dusdanig is gemuteerd dat het echt veranderd en milder is geworden.
De transitie naar meer thuiswerk is allang ingezet maar het is niet zo dat na 6 maanden Covid het hele werklandschap direct zo is ingericht dat mensen dat als standaard gaan zien. Dat kost jaren van ontwikkeling.quote:
[..]
Ik heb de (ijdele) hoop dat we na deze ellende wel de positieve dingen meenemen naar de toekomst, waaronder minder spastisch doen met thuiswerken. Dus hoef je ze verder ook niet te missen in je project.
Maar goed zoals ik al zei is dit een discussie voor een ander moment.
Wat meer begrip voor dat feit mag ook wel, niet iedereen heeft omdat Corona uitbreekt direct de ruimte en de faciliteiten om alles maar thuis af te handelen.
Hoe is bij jou in het ziekenhuis nu? Veel Covid opnames op de IC en gewone ziekenhuisafdeling?quote:
[..]
Je volgorde is verkeerd om. Al deze problemen waren er al voor COVID19 voor bovengenoemdejongere generatie, en de generatie die dit deels heeft veroorzaakt, verwacht nu hulp.
Je beschrijft het als een 'zij (jongeren) doen stom' dus 'doen wij (ouderen) ook stom'. Waar je in het gemak aan voorbij schiet is dat de generatie erboven per definitie is begonnen, gezien zij heel wat eerder ten toneel zijn gekomen.
Eigenlijk is het dus een
'Wij (ouderen) deden stom, nu doen zij (jongeren) stom en dus gaan wij (ouderen) daarna stom doen'
Klopt ja.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat verhaal van die ligtijd is ook wel krom in de media verschenen, want er werden voor die cijfers alleen mensen meegeteld die de IC hadden verlaten. Zo'n patiënt die al 3 maanden ligt wordt dan niet meegeteld, wat nogal uitmaakt op het gemiddelde.
Bij ons heeft een patiënt van eind maart tot eind juli oid op de IC gelegen. Ligduur 115 dagen.quote:
[..]
Denk je dat zo'n persoon wat er nu 3 maanden ligt, in de topdrukte tijd al lang opgegeven was geweest?
Bij elke patiënt op de IC wordt dagelijks (ook pre-COVID) gevalueerd of de behandeling nog zinnig is. Daar is in principe niets aan veranderd, behalve wanneer we code zwart ingaan.
Ik heb meerdere mensen op social media (viruswaanzin hoekquote:
[..]
Ik heb ook geen enkel bron gezien dat het virus daadwerkelijk minder ernstig is geworden. Volgens mij komen die verhalen alleen maar in de wereld omdat mensen dat hopen.
)en ook hier op fok die overtuigd waren dat dit een complot was van de overheid en dat het covid-19 virus klinisch dood was en dat de PCR testen nu alleen nog maar vals positief testen op griep.....Zeer kwalijk inderdaad.quote:
[..]
Die beleving onder de mensen werd ook wel gevoed door de NOS. Met hun walgelijk bericht dat de IC ligduur nog maar 1/3 is tov eerste golf.
De transitie naar thuiswerken is tien jaar geleden al ingezet maar staat al jaren stil wegens te conservatieve bedrijven. Nee het kan niet altijd, ja het kan vaker dan bedrijven zelf willen.quote:
[..]
De transitie naar meer thuiswerk is allang ingezet maar het is niet zo dat na 6 maanden Covid het hele werklandschap direct zo is ingericht dat mensen dat als standaard gaan zien. Dat kost jaren van ontwikkeling.
Wat meer begrip voor dat feit mag ook wel, niet iedereen heeft omdat Corona uitbreekt direct de ruimte en de faciliteiten om alles maar thuis af te handelen.
Ja ok, maar ik bedoel echte bronnenquote:
[..]
Ik heb meerdere mensen op social media (viruswaanzin hoek
Dingen verzinnen kan natuurlijk iedereen.Mee eens ja, ik vind dat men er over het algemeen wel heel makkelijk over denkt. Ja je kan thuiswerken, nee het is niet hetzelfde als iemand in de ogen kijken en directe interactie hebben.quote:
[..]
Werken. Er is geen reet aan om vijf dagen per week thuis te zitten. Het kan wel, blijkt nu, maar het komt de cohesie in het team niet ten goede. Ik heb een paar nieuwe collega's die er sinds maart bij zijn gekomen nog nooit gezien, alleen mee gebeld en gemaild.
Net als dat scholieren niet hun schoolwerk allemaal thuis kunnen doen. Het sociale aspect is minstens zo belangrijk om je te ontwikkelen als mens en dingen in teamverband te realiseren is daar (vaak) een wezenlijk onderdeel van.
Bij ons is nog amper COVID nu, maar ook (nog) niet in de regio. Hoor van collega's/studiegenoten in andere ziekenhuizen dat wel het beetje binnen druppelt, maar nog niet enorm.quote:
[..]
Hoe is bij jou in het ziekenhuis nu? Veel Covid opnames op de IC en gewone ziekenhuisafdeling?
Ik spreek dan ook vooral met artsen en die laten zich niet reuzesnel gekmaken. Het is relatief simpel werk, de diagnose is al bekend en de behandeling inmiddels ook redelijk, dus daar is weinig eer aan te behalen. Ook weinig behandeldillemas en belastende keuzes. Voor verpleegkundigen is de belasting duidelijk zwaarder. Psychologisch met name, door het eerder gezien hebben van veel (eenzame) overlijdens en het gevoel van onmacht.
Waarom walgelijk? RIVM zei hetzelfde toch?quote:
[..]
Die beleving onder de mensen werd ook wel gevoed door de NOS. Met hun walgelijk bericht dat de IC ligduur nog maar 1/3 is tov eerste golf.
Al leek uit hun grafiek dat 't niet helemaal 1/3e was maar wel minder.
Dan is het griepseizoen vrij vroeg en massaal begonnen.quote:
[..]
Ik heb meerdere mensen op social media (viruswaanzin hoek
Daar heb je crème voor he.quote:
[..]
Dat 'handen stuk wassen' doet mogelijk ook meer kwaad dan goed. Prima om er iets bewuster mee bezig te zijn, maar de hele dag je klauwen onder die desinfectiepompjes kan nooit goed zijn voor je huid.
Zien jullie dit goed gaan aankomend weekend of kunnen we concluderen dat we vrij snel de Britse competitie achterna gaan die vasthouden aan 0 supporters bij wedstrijden?
Nederland was binnen de EU al koploper in thuiswerken het lijkt dus niet alleen een kwestie van onwelwillendheid te zijn. Er spelen ook gewoon andere belangen mee.quote:
[..]
De transitie naar thuiswerken is tien jaar geleden al ingezet maar staat al jaren stil wegens te conservatieve bedrijven. Nee het kan niet altijd, ja het kan vaker dan bedrijven zelf willen.
https://www.deondernemer.(...)-thuiswerken~1963131
Ik hoop het laatste.quote:
Even terug naar Aboutaleb gisteren bij Jinek: Feyenoord krijgt van hem nog 1 laatste kans.
Zien jullie dit goed gaan aankomend weekend of kunnen we concluderen dat we vrij snel de Britse competitie achterna gaan die vasthouden aan 0 supporters bij wedstrijden?
Niet juichen en niet zingen is gewoon niet te doen in een stadion, dat wist eigenlijk iedereen van tevoren al.quote:
Even terug naar Aboutaleb gisteren bij Jinek: Feyenoord krijgt van hem nog 1 laatste kans.
Zien jullie dit goed gaan aankomend weekend of kunnen we concluderen dat we vrij snel de Britse competitie achterna gaan die vasthouden aan 0 supporters bij wedstrijden?
Precies. Voor volwassenen is dit al moeilijk, maar het sociale aspect voor onze pubertjes is nog ingrijpender. Ik had hier een zeer sociaal kind zitten in juli dat bijna begon te janken toen ze besefte dat de zomervakantie er ook nog eens aan kwam: meer van hetzelfde maar nu zonder huiswerk of online lessen.quote:
[..]
Mee eens ja, ik vind dat men er over het algemeen wel heel makkelijk over denkt. Ja je kan thuiswerken, nee het is niet hetzelfde als iemand in de ogen kijken en directe interactie hebben.
Net als dat scholieren niet hun schoolwerk allemaal thuis kunnen doen. Het sociale aspect is minstens zo belangrijk om je te ontwikkelen als mens en dingen in teamverband te realiseren is daar (vaak) een wezenlijk onderdeel van.
Mijn medekluizenaar/zoon bloeit ook helemaal op nu hij weer mensen ziet op school, en dan heb ik het nog niet eens over hoe het gaat met mijn oudste zoon, die vanwege een flinke beperking plus autisme maandenlang verstoken zat van bezoek en dagbesteding.
Dat laatste.quote:
Even terug naar Aboutaleb gisteren bij Jinek: Feyenoord krijgt van hem nog 1 laatste kans.
Zien jullie dit goed gaan aankomend weekend of kunnen we concluderen dat we vrij snel de Britse competitie achterna gaan die vasthouden aan 0 supporters bij wedstrijden?
Niet om het gedrag van de supporters maar het is niet uit te leggen als je midden in een tweede golf zit dat duizenden zo'n stadion bezoeken.
Zal wel dat laatste worden. De harde kern laat zich de mond niet snoeren.quote:
Ik werk al sinds 2009 thuis en had eerst nog een uitlaatklep, zwemmen, in het weekend de hort op, naar de bioscoop. Alles kan nu in principe wel, maar vooral nu met de huidige cijfers blijf ik echt nog gewoon thuis en op sommige dagen breekt me dat enorm op. Nu hoefde ik me verder gelukkig niet aan te passen aan een andere vorm van werken, daar ben ik wel heel blij mee.quote:
[..]
Mee eens ja, ik vind dat men er over het algemeen wel heel makkelijk over denkt. Ja je kan thuiswerken, nee het is niet hetzelfde als iemand in de ogen kijken en directe interactie hebben.
Net als dat scholieren niet hun schoolwerk allemaal thuis kunnen doen. Het sociale aspect is minstens zo belangrijk om je te ontwikkelen als mens en dingen in teamverband te realiseren is daar (vaak) een wezenlijk onderdeel van.
Jawel, want in de praktijk kan het gewoon qua afstand houden. Het gaat om het samenklonteren en schreeuwen van (met name) de harde kern.quote:
[..]
Dat laatste.
Niet om het gedrag van de supporters maar het is niet uit te leggen als je midden in een tweede golf zit dat duizenden zo'n stadion bezoeken.
Natuurlijk gaat dat niet goed, want er werd meteen heel hard geroepen dat je de emotie er niet uit ging krijgen bij sport. Helaas, exit.quote:
Even terug naar Aboutaleb gisteren bij Jinek: Feyenoord krijgt van hem nog 1 laatste kans.
Zien jullie dit goed gaan aankomend weekend of kunnen we concluderen dat we vrij snel de Britse competitie achterna gaan die vasthouden aan 0 supporters bij wedstrijden?
We hebben het hier over mensen die vinden dat het normaal is om door gezinnen heen te roeien, door de kindertribune te daveren om bij de andere "partij" te komen en die reageren op vuurwerkverboden met extra fakkels.quote:
[..]
Jawel, want in de praktijk kan het gewoon qua afstand houden. Het gaat om het samenklonteren en schreeuwen van (met name) de harde kern.
Edit: de harde kern dan he, niet alle supporters.
Werkte voor corona 2/5 dagen thuis. Nu inmiddels 6 maanden alle dagen. Ik ben d'r wel een beetje klaar mee inmiddels. Werk is niet alleen werk, maar ook een groot deel van je sociale contacten, simpelweg omdat je d'r 8 uur per dag bent.quote:
[..]
Mee eens ja, ik vind dat men er over het algemeen wel heel makkelijk over denkt. Ja je kan thuiswerken, nee het is niet hetzelfde als iemand in de ogen kijken en directe interactie hebben.
Ze hebben het hier al over thuiswerken tot juni 2021
Nou, Feyenoord geen publiek indien het nogmaals voorkomt (alhoewel er natuurlijk geen reet aan de hand was snap ik dat je als overheid schijnmaatregelen voor het twitterrelvolk wil nemen) en bij de rest gewoon lekker doorgaan. Opgelost.quote:
[..]
Natuurlijk gaat dat niet goed, want er werd meteen heel hard geroepen dat je de emotie er niet uit ging krijgen bij sport. Helaas, exit.
RIVM zei niet hetzelfde als wat in de nieuwsberichten terecht kwam.quote:
[..]
Waarom walgelijk? RIVM zei hetzelfde toch?
Al leek uit hun grafiek dat 't niet helemaal 1/3e was maar wel minder.
RIVM, bij monde van Van Dissel, zei dat het er op dit moment op leek dat de ligduur was verkort, maar bouwde eenzelfde voorbehoud in als wat Lenny_Lennard hier uitlegt.
quote:
[..]
We hebben het hier over mensen die vinden dat het normaal is om door gezinnen heen te roeien, door de kindertribune te daveren om bij de andere "partij" te komen en die reageren op vuurwerkverboden met extra fakkels.
Edit: de harde kern dan he, niet alle supporters.
Gevoel voor drama 10/10.
Tuurlijk, cao, of gewoon als losse voorziening opzetten.quote:
In Spanje krijgt het personeel thuiswerkvergoeding van de werkgever, maar kan dit ook in Nederland mogelijk zijn, dat het ook wettelijk geregeld worden of in de CAO via onderhandelingen tussen werkgevers en vakbonden geregeld worden?
Kan prima uit, aangezien reiskostenvergoedingen van een hoop mensen wegvallen.
Ik prijs mezelf ook erg gelukkig met m'n situatie. Nee, het is niet leuk, maar het is wel een stuk makkelijker dan voor veel anderen, die bv met kinderen zitten, een baas die je naar kantoor vraagt, of andere verplichtingen. Ik ben blij dat ik daar allemaal niks mee te maken heb en gewoon m'n eigen gang kan gaan.quote:
[..]
Ik werk al sinds 2009 thuis en had eerst nog een uitlaatklep, zwemmen, in het weekend de hort op, naar de bioscoop. Alles kan nu in principe wel, maar vooral nu met de huidige cijfers blijf ik echt nog gewoon thuis en op sommige dagen breekt me dat enorm op. Nu hoefde ik me verder gelukkig niet aan te passen aan een andere vorm van werken, daar ben ik wel heel blij mee.
Mij zegt het nooit zo veel wat andere landen doen, misschien is de onwelwillendheid daar nog wel veel groter. Andere belangen zijn er altijd, zoals altijd bij beleidsmakersquote:
[..]
Nederland was binnen de EU al koploper in thuiswerken het lijkt dus niet alleen een kwestie van onwelwillendheid te zijn. Er spelen ook gewoon andere belangen mee.
https://www.deondernemer.(...)-thuiswerken~1963131
.Want voor 1/5 gevulde stadions zijn besmettingshaarden?quote:
Even terug naar Aboutaleb gisteren bij Jinek: Feyenoord krijgt van hem nog 1 laatste kans.
Zien jullie dit goed gaan aankomend weekend of kunnen we concluderen dat we vrij snel de Britse competitie achterna gaan die vasthouden aan 0 supporters bij wedstrijden?
Ja triest was dat. Lijkt me een verschrikkelijk nare situatie, ook voor jou als moeder trouwens. Mochten de scholen weer dicht moeten mag daar ook wel wat meer aandacht naar uit gaan. Samenleving is nu eenmaal ingesteld op tweeverdieners, je kind maandenlang de hele dag thuis opvangen en dan ook nog onderwijzen is ondoenlijk voor veel gezinnen.quote:
[..]
Precies. Voor volwassenen is dit al moeilijk, maar het sociale aspect voor onze pubertjes is nog ingrijpender. Ik had hier een zeer sociaal kind zitten in juli dat bijna begon te janken toen ze besefte dat de zomervakantie er ook nog eens aan kwam: meer van hetzelfde maar nu zonder huiswerk of online lessen.
Mijn medekluizenaar/zoon bloeit ook helemaal op nu hij weer mensen ziet op school, en dan heb ik het nog niet eens over hoe het gaat met mijn oudste zoon, die vanwege een flinke beperking plus autisme maandenlang verstoken zat van bezoek en dagbesteding.
Niet alleen bij Feyenoord, bij elke club waarbij er "niets aan de hand is". Regels zijn regels, klaar.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:34 schreef Dven het volgende:
[..]
Nou, Feyenoord geen publiek indien het nogmaals voorkomt (alhoewel er natuurlijk geen reet aan de hand was snap ik dat je als overheid schijnmaatregelen voor het twitterrelvolk wil nemen) en bij de rest gewoon lekker doorgaan. Opgelost.
Edit: In before "Befehl ist befehl".
Niet juichen kan ik me echt helemaal voorstellen dat dat ondoenlijk is.quote:
[..]
Niet juichen en niet zingen is gewoon niet te doen in een stadion, dat wist eigenlijk iedereen van tevoren al.
Niet zingen, dat is toch echt een kwestie van jezelf in de hand houden? Dat moet toch kunnen?
Ben het met je eens dat dat voor zeer lange tijd gewoon echt 'schadelijk' kan zijn voor mentale gezondheid.quote:
[..]
Werkte voor corona 2/5 dagen thuis. Nu inmiddels 6 maanden alle dagen. Ik ben d'r wel een beetje klaar mee inmiddels. Werk is niet alleen werk, maar ook een groot deel van je sociale contacten, simpelweg omdat je d'r 8 uur per dag bent.
Ze hebben het hier al over thuiswerken tot juni 2021
Potentieel wel als de harde kern hutjemutje staat en toch blijft schreeuwen in elkaars nek dmv spreekkoren.quote:
[..]
Want voor 1/5 gevulde stadions zijn besmettingshaarden?
Pak dan alleen Feyenoord aan en niet de kleine clubs waar mensen wel normaal doen.quote:
[..]
Potentieel wel als de harde kern hutjemutje staat en toch blijft schreeuwen in elkaars nek dmv spreekkoren.
Die stadions niet, is toch buiten. Maar je hebt er wel een hele logistiek om heen. Ook weer achterlijk dat ze zich druk maken om die mensjes die wat zingen en misschien her en der wel wat te dicht op elkaar zitten maar volle trams en treinen en dikke rijen bij de KFC boeien niet.quote:
[..]
Want voor 1/5 gevulde stadions zijn besmettingshaarden?
okquote:
[..]
Niet alleen bij Feyenoord, bij elke club waarbij er "niets aan de hand is". Regels zijn regels, klaar.
Edit: In before "Befehl ist befehl".
Je moet van gekkigheid toch iets verzinnen wanneer je fout op fout stapelt. Voetbalsupporters zijn dan een gemakkelijk slachtoffer. Horecagangers idem.quote:
[..]
Want voor 1/5 gevulde stadions zijn besmettingshaarden?
Blijkbaarquote:
[..]
Want voor 1/5 gevulde stadions zijn besmettingshaarden?
Dan is misschien de kans dat dit snel geregeld worden door werkgevers met de vakbonden?quote:
[..]
Tuurlijk, cao, of gewoon als losse voorziening opzetten.
Kan prima uit, aangezien reiskostenvergoedingen van een hoop mensen wegvallen.
Wat betreft de inrichting van de samenleving zie je dat het daar heel snel spaak loopt met de zorg omdat er niet veel ruimte is als het tweeverdienen er even niet is. Niet qua woonlasten, niet bij de werkgevers ("Je komt gewoon of anders..."), niet qua het multitasken en ook binnen de gezinnen zelf. In mijn omgeving (anekdotisch, ik weet) zie ik vooral kerels die de deur achter hun reet dichttrekken en hun vrouw laten zitten met alle excessen. Ik heb al twee dreigende scheidingen op de radar staan.quote:
[..]
Ja triest was dat. Lijkt me een verschrikkelijk nare situatie, ook voor jou als moeder trouwens. Mochten de scholen weer dicht moeten mag daar ook wel wat meer aandacht naar uit gaan. Samenleving is nu eenmaal ingesteld op tweeverdieners, je kind maandenlang de hele dag thuis opvangen en dan ook nog onderwijzen is ondoenlijk voor veel gezinnen.
Ben ontzettend blij dat mijn kinderen wat ouder zijn al, met van die kleines is het niet te doen nu...
De vraag is of 1 à 2 jaar nou echt zo lang is. Natuurlijk lijkt het lang wanneer je er middenin zit, maar uiteindelijk op je hele leven valt het toch ook wel weer mee. Wanneer deze ellende voorbij is, is alles in no-time weer normaal en dan valt het met die schade ook wel mee, lijkt me zo.quote:
[..]
Ben het met je eens dat dat voor zeer lange tijd gewoon echt 'schadelijk' kan zijn voor mentale gezondheid.
Als Aboutaleb restricties inbouwt, zullen die alleen voor Feyenoord gelden, niet voor heel Nederland.quote:
[..]
Pak dan alleen Feyenoord aan en niet de kleine clubs waar mensen wel normaal doen.
Ik vraag me echt af welke voetbalclubs dat zijn....quote:
[..]
Pak dan alleen Feyenoord aan en niet de kleine clubs waar mensen wel normaal doen.
Er zijn natuurlijk veel meer evenementen geweest buiten voetbal om de afgelopen maanden met logistiek eromheen., zoals kermissen, pretparken, dierentuinen etc.quote:
[..]
Die stadions niet, is toch buiten. Maar je hebt er wel een hele logistiek om heen. Ook weer achterlijk dat ze zich druk maken om die mensjes die wat zingen en misschien her en der wel wat te dicht op elkaar zitten maar volle trams en treinen en dikke rijen bij de KFC boeien niet.
Dat is niet alleen maar voetbal maar kennelijk ligt dat weer onder een speciaal vergrootglas.
Ik heb de hutjemutjebeelden laatst grondig bekeken.quote:
[..]
Potentieel wel als de harde kern hutjemutje staat en toch blijft schreeuwen in elkaars nek dmv spreekkoren.
Duidelijk dat men op zoek was. Waarbij een groot gedeelte van de klagers ook nog eens uitgesproken Ajax-fans waren op twitter. Aangezien twitter hedendaags de meest belangrijke bron is voor veel media had je dit natuurlijk al kunnen zien aankomen.
klagen over een paar duizend man in een voetbalstadion en vervolgens in de rest van het land lekker blijven doormodderen. Uitstekend bezig
Knap als ze dat na 2,5 week competitie al hebben geconstateerd. Zaten ze overal maar zo bovenop.quote:
Waar blijkt dat volgens jou uit?quote:
Ja maar niet snelquote:
[..]
Dan is misschien de kans dat dit snel geregeld worden door werkgevers met de vakbonden?
Aan de regels die opgelegd worden.quote:
Nou, er zijn inmiddels behoorlijk wat uitbraken getraceerd naar horecagelegenheden dus dat lijkt me niet heel onterecht. Carnaval, Hillegom, diverse familiebijeenkomsten in partycentra bij het Offerfeest...quote:
[..]
Je moet van gekkigheid toch iets verzinnen wanneer je fout op fout stapelt. Voetbalsupporters zijn dan een gemakkelijk slachtoffer. Horecagangers idem.
Welke wedstrijden heb je gezien afgelopen weekend?quote:
[..]
Ik vraag me echt af welke voetbalclubs dat zijn....
Wat is het probleem nu precies dan? Die paar duizend man bij Heracles of Fortuna die verspreid zitten en misschien 1x ff opveren bij een goal?quote:
[..]
Ik vraag me echt af welke voetbalclubs dat zijn....
Als je zelf weleens in een stadium komt dan weet je dat dit niet kan. Er komt een bepaald volk die zich niet de bek laat snoeren door wat stewards, er is drank bij, drugs, spanning van de wedstrijd. Nee, dit had iedereen aan zien kunnen komen.quote:
[..]
Niet juichen kan ik me echt helemaal voorstellen dat dat ondoenlijk is.
Niet zingen, dat is toch echt een kwestie van jezelf in de hand houden? Dat moet toch kunnen?
Waren ze overal maar zo snel bij.quote:
[..]
Knap als ze dat na 2,5 week competitie al hebben geconstateerd. Zaten ze overal maar zo bovenop.
Ook knap omdat in geen van de landen waar sportwedstrijden al maanden te bezoeken zijn er bovengemiddeld veel brandhaarden gevonden zijn.
quote:
[..]
Aan de regels die opgelegd worden.
Carnaval, lolquote:
[..]
Nou, er zijn inmiddels behoorlijk wat uitbraken getraceerd naar horecagelegenheden dus dat lijkt me niet heel onterecht. Carnaval, Hillegom, diverse familiebijeenkomsten in partycentra bij het Offerfeest...
Ik vind dit lijstje niet bepaald 'behoorlijk'.quote:
[..]
Nou, er zijn inmiddels behoorlijk wat uitbraken getraceerd naar horecagelegenheden dus dat lijkt me niet heel onterecht. Carnaval, Hillegom, diverse familiebijeenkomsten in partycentra bij het Offerfeest...
Oh en ik zie nu pas dat je Carnaval erbij hebt genoemd. Dat was in maart he.
In eigenlijk elk stadion ging het prima op de Kuip na. In gemiddelde kroeg gaat momenteel veel meer fout dan in het stadion.quote:
Misschien moet de KNVB overwegen om tijdelijk geen supporters tot stadions toe te laten lijkt mij het beste. Ik denk niet alleen Feyenoordsupporters die in fout ging om te juichen en zingen tijdens het wedstrijd, maar ook kan het zijn dat de supporters van een ander club dit weer kan doen.
Dan hou je de mensen die zich niet de bek laten snoeren en die er drank en drugs bij nodig hebben buiten het station.quote:
[..]
Als je zelf weleens in een stadium komt dan weet je dat dit niet kan. Er komt een bepaald volk die zich niet de bek laat snoeren door wat stewards, er is drank bij, drugs, spanning van de wedstrijd. Nee, dit had iedereen aan zien kunnen komen.
Ok, ik kan me echt voorstellen dit wel even kan duren.quote:
Op je veertigste is het 1/40e van je leven, op je dertiende 1/13e. In de beleving van een brugklasser is dat echt eindeloos.quote:
[..]
De vraag is of 1 à 2 jaar nou echt zo lang is. Natuurlijk lijkt het lang wanneer je er middenin zit, maar uiteindelijk op je hele leven valt het toch ook wel weer mee. Wanneer deze ellende voorbij is, is alles in no-time weer normaal en dan valt het met die schade ook wel mee, lijkt me zo.
Gaan we weer beginnen met deze leugens?quote:
[..]
In eigenlijk elk stadion ging het prima op de Kuip na.
Dat doen ze dan toch ook?quote:
[..]
Dan hou je de mensen die zich niet de bek laten snoeren en die er drank en drugs bij nodig hebben buiten het station.
Zoals Aboutaleb terecht zei (sterk optreden van hem trouwens gisteren): als ik de horeca beboet en sluit in mijn stad, ga ik niet anders om met de grootste voetbalclub in mijn stad. Gelijke monniken, gelijke kappen.quote:
[..]
klagen over een paar duizend man in een voetbalstadion en vervolgens in de rest van het land lekker blijven doormodderen. Uitstekend bezig
Je moet toch iets doen om die jankers weer even koest te houden. Paar extra stewards erop, even foei roepen en weer doorgaan als normaal. Alles en iedereen zat er met een microscoop bovenop tijdens de eerste wedstrijden. Dat ditquote:
Feyenoord gaat juist een grootschalig onderzoek doen (Caspergod). Lijkt me niet het juiste moment om daar de bezoekers weer tegen te houden (tenzij de regels echt grootschalig overtreden worden natuurlijk).
Het meest heftige is dat men heeft kunnen vinden zegt genoeg.
Tikfoutquote:
Je snapt wat ik wel bedoelde
Dat is wel de standaard tactiek van Aboutaleb eigenlijk ja.quote:
[..]
Je moet toch iets doen om die jankers weer even koest te houden. Paar extra stewards erop, even foei roepen en weer doorgaan als normaal.
Ja hallo, is uit mijn blote achterhoofd ffquote:
[..]
Ik vind dit lijstje niet bepaald 'behoorlijk'.
Laten we in ieder geval stellen dat het bij Feyenoord wel het minst volgens de regels ging.quote:
[..]
Gaan we weer beginnen met deze leugens?
De grap was een beetje dat iedereen bij Feyenoord drank en drugs gebruikt.quote:
[..]
Tikfout
Je snapt wat ik wel bedoelde
Nou, die valt even in het water.
Ik heb gelukkig geen koters maar +1 wat is dit herkenbaar zeg! Vrienden en collega's met kinderen gingen gerust een paar uur rijden met de motor na werk om dat 'gezeik' thuis te ontlopen. Die hele veranderende dynamiek zijn we qua relatie totaal niet op ingesteld dus dat zou inderdaad best een hoop scheidingen kunnen gaan opleverenquote:
[..]
Wat betreft de inrichting van de samenleving zie je dat het daar heel snel spaak loopt met de zorg omdat er niet veel ruimte is als het tweeverdienen er even niet is. Niet qua woonlasten, niet bij de werkgevers ("Je komt gewoon of anders..."), niet qua het multitasken en ook binnen de gezinnen zelf. In mijn omgeving (anekdotisch, ik weet) zie ik vooral kerels die de deur achter hun reet dichttrekken en hun vrouw laten zitten met alle excessen. Ik heb al twee dreigende scheidingen op de radar staan.
Ben ontzettend blij dat mijn kinderen wat ouder zijn al, met van die kleines is het niet te doen nu...
Bij PSV geen haar beter.quote:
[..]
Laten we in ieder geval stellen dat het bij Feyenoord wel het minst volgens de regels ging.
quote:
[..]
De vraag is of 1 à 2 jaar nou echt zo lang is. Natuurlijk lijkt het lang wanneer je er middenin zit, maar uiteindelijk op je hele leven valt het toch ook wel weer mee. Wanneer deze ellende voorbij is, is alles in no-time weer normaal en dan valt het met die schade ook wel mee, lijkt me zo.
1 a 2 jaar op een leven is niet zoveel
Je bent niet wijs man. Twee jaar lang elke dag thuis werken en geen collega's meer spreken. 2 jaar lang thuis en privé in elkaar overlopend. 2 jaar lang geen vakanties (jaja, leuk in eigen land kan ook, of naar huis met code oranje). Twee jaar lang geen evenementen.
Ja, het leven wordt er echt een stuk leuker van, die corona.
En daarna is alles snel weer het oude?
Tuurlijk, als de evenementen- en reisbranche helemaal is omgeflikkerd.
Zo’n onderzoek is natuurlijk geen reden om de schending van regels maar even door de vingers te zienquote:
Feyenoord gaat juist een grootschalig onderzoek doen (Caspergod). Lijkt me niet het juiste moment om daar de bezoekers weer tegen te houden (tenzij de regels echt grootschalig overtreden worden natuurlijk).
Ja, voor kinderen begrijp ik dat het moeilijker is om in perspectief te plaatsen.quote:
[..]
Op je veertigste is het 1/40e van je leven, op je dertiende 1/13e. In de beleving van een brugklasser is dat echt eindeloos.
Ja maar dat kan men van achter hun computertje niet bekijken dus is het lastig over kankeren.quote:
[..]
In eigenlijk elk stadion ging het prima op de Kuip na. In gemiddelde kroeg gaat momenteel veel meer fout dan in het stadion.
Die liepen de polonaise volgens Sjek.quote:
Lijkt me sowieso een utopie om 15.000 mensen allemaal volledig in het gareel te houden met een handjevol stewards. Helemaal omdat het volkomen menselijk gedrag is wat ze vertonen.
Als juichen in een stadion een doodzonde is dan maar zonder publiek.
Ik zeg niet dat het leuk is. Natuurlijk is een pandemie niet leuk. Maar om nou te doen alsof je ernstige psychische schade overhoudt aan 1,5 jaar niet op vakantie gaan, vind ik ook een beetje ver gaan.quote:
[..]
1 a 2 jaar op een leven is niet zoveel
Je bent niet wijs man. Twee jaar lang elke dag thuis werken en geen collega's meer spreken. 2 jaar lang thuis en privé in elkaar overlopend. 2 jaar lang geen vakanties (jaja, leuk in eigen land kan ook, of naar huis met code oranje). Twee jaar lang geen evenementen.
Ja, het leven wordt er echt een stuk leuker van, die corona.
Nou ja, ben al ruim een half jaar bezig, positief blijven.quote:
[..]
1 a 2 jaar op een leven is niet zoveel
Je bent niet wijs man. Twee jaar lang elke dag thuis werken en geen collega's meer spreken. 2 jaar lang thuis en privé in elkaar overlopend. 2 jaar lang geen vakanties (jaja, leuk in eigen land kan ook, of naar huis met code oranje). Twee jaar lang geen evenementen.
Ja, het leven wordt er echt een stuk leuker van, die corona.
Daar heb ik het toch niet over joh.quote:
[..]
Zoals Aboutaleb terecht zei (sterk optreden van hem trouwens gisteren): als ik de horeca beboet en sluit in mijn stad, ga ik niet anders om met de grootste voetbalclub in mijn stad. Gelijke monniken, gelijke kappen.
`quote:
[..]
Die liepen de polonaise volgens Sjek.
Lijkt me sowieso een utopie om 15.000 mensen allemaal volledig in het gareel te houden met een handjevol stewards. Helemaal omdat het volkomen menselijk gedrag is wat ze vertonen.
Als juichen in een stadion een doodzonde is dan maar zonder publiek.
Ik mag zaterdag, gewoon JUICHEN!
Zo goed ken ik de diverse supportersgroepen niet, sorry.quote:
[..]
De grap was een beetje dat iedereen bij Feyenoord drank en drugs gebruikt.
Nou, die valt even in het water.
Er komen vast ook andere mensen bij Feynenoord, net als bij andere clubs. Mensen met kinderen, bijvoorbeeld. Als het werkelijk alleen hooligans zijn met drank en drugs achter hun kiezen is dit wellicht een mooi moment om op te schonen.
Lol, denken dat je naar huis moet met code oranje, lolquote:
[..]
1 a 2 jaar op een leven is niet zoveel
Je bent niet wijs man. Twee jaar lang elke dag thuis werken en geen collega's meer spreken. 2 jaar lang thuis en privé in elkaar overlopend. 2 jaar lang geen vakanties (jaja, leuk in eigen land kan ook, of naar huis met code oranje). Twee jaar lang geen evenementen.
Ja, het leven wordt er echt een stuk leuker van, die corona.
En daarna is alles snel weer het oude?
Tuurlijk, als de evenementen- en reisbranche helemaal is omgeflikkerd.
Op het moment dat je oud bent en je verwachte levensduur 2 tot 10 jaar is, is 2 jaar ergens tussen 20% en 100% van de rest van je leven.quote:
[..]
De vraag is of 1 à 2 jaar nou echt zo lang is. Natuurlijk lijkt het lang wanneer je er middenin zit, maar uiteindelijk op je hele leven valt het toch ook wel weer mee. Wanneer deze ellende voorbij is, is alles in no-time weer normaal en dan valt het met die schade ook wel mee, lijkt me zo.
Dat is best wel heel erg lang.
Skybox? Of kijk je thuis?quote:Op woensdag 23 september 2020 10:48 schreef Leonos het volgende:
[..]
`
Ik mag zaterdag, gewoon JUICHEN!
Even de 2-1 erbij gepakt. Dat is inderdaad geen joechei fluisterenquote:
.Het gaat me meer om dat thuiswerken dan die vakantiesquote:
[..]
Ik zeg niet dat het leuk is. Natuurlijk is een pandemie niet leuk. Maar om nou te doen alsof je ernstige psychische schade overhoudt aan 1,5 jaar niet op vakantie gaan, vind ik ook een beetje ver gaan.
Paar dagen op kantoor zou al een hoop schelen.
Er is geen enkele reden om te geloven dat dat niet weer opveert wanneer de pandemie voorbij is. Er zal juist wel een boom in die branche komen, want iedereen zit te springen om iets te gaan doen.quote:
[..]
En daarna is alles snel weer het oude?
Tuurlijk, als de evenementen- en reisbranche helemaal is omgeflikkerd.
Aboutaleb zegt wel vaker dingen die hij even later toch niet doet.quote:
[..]
Zoals Aboutaleb terecht zei (sterk optreden van hem trouwens gisteren): als ik de horeca beboet en sluit in mijn stad, ga ik niet anders om met de grootste voetbalclub in mijn stad. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Ik kan me nog een erg strenge Abou herinneren toen Feyenoord kampioen kon worden; bij rellen zou het huldigen een week later absoluut niet doorgaan, etc. Er waren best grootschalige rellen, en de huldiging ging gewoon door.
Het is vooral afschrikken wat Abou probeert.
Naja, als je je aan de regels houdt en bij thuiskomst geen zin hebt in quarantaine wel ja.quote:
[..]
Lol, denken dat je naar huis moet met code oranje, lol
Ik heb heel andere beelden gezien van afgelopen weekend.quote:
[..]
Je moet toch iets doen om die jankers weer even koest te houden. Paar extra stewards erop, even foei roepen en weer doorgaan als normaal. Alles en iedereen zat er met een microscoop bovenop tijdens de eerste wedstrijden. Dat dit
[ afbeelding ]
Het meest heftige is dat men heeft kunnen vinden zegt genoeg.
Het gaat mij meer om het ongedwongen je gang kunnen gaan.quote:
[..]
Het gaat me meer om dat thuiswerken dan die vakanties
Paar dagen op kantoor zou al een hoop schelen.
Vast ja, maar niet van de een op de andere dag.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om te geloven dat dat niet weer opveert wanneer de pandemie voorbij is. Er zal juist wel een boom in die branche komen, want iedereen zit te springen om iets te gaan doen.
Uhm, gewoon tribune?quote:
Ik verwacht niet dat het lang duurt voordat er weer dingen georganiseerd worden, hoor. Maar goed, ik heb duidelijk niet zo'n haast als jij.quote:
[..]
Vast ja, maar niet van de een op de andere dag.
Da's echt niet waar. Feyenoord staat nu eenmaal sneller in de spotlights maar het ging echt niet alleen in Rotterdam fout.quote:
[..]
In eigenlijk elk stadion ging het prima op de Kuip na. ...
Ja, voor zowel kinderen als hele oude mensen snap ik dat het anders ligt. Maar voor de gemiddelde volwassene is het toch wel te overzien, lijkt me.quote:
[..]
Op het moment dat je oud bent en je verwachte levensduur 2 tot 10 jaar is, is 2 jaar ergens tussen 20% en 100% van de rest van je leven.
Dat is best wel heel erg lang.
in eerste instantie werd het niet eens gemeld dat het om corona ging maar "door omstandigheden"
Je hebt geen nieuws gekeken de afgelopen dagen?quote:
Nou, ik denk het echt wel. Ik ben nu al aan het netwerken voor een aantal dingen die dan weer mogen en ik ben echt niet vreselijk initiatiefrijk en assertief of zo.quote:
[..]
Vast ja, maar niet van de een op de andere dag.
Lol dit ja, ik zit soms serie of film te kijken en dan zie je een omhelzing of iets in die richting en dan zit ik echt DAT MAG NIET MEER!!!!!. Kan je nagaan hoe snel dat ingebakken zit.quote:
Hoop echt dat alles weer helemaal bij het oude is straks als ik mensen in films of TV pre corona lekker joviaal zie doen en zie handenschudden krijg ik spontaan nostalgische gevoelens.
Naja, hele kantoor is al ingericht op 1.5 meter.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat het lang duurt voordat er weer dingen georganiseerd worden, hoor. Maar goed, ik heb duidelijk niet zo'n haast als jij.
Laat mensen die er behoefte aan hebben er dan ook weer gebruik van maken.
Zou al een hoop schelen.
?quote:
[..]
Je hebt geen nieuws gekeken de afgelopen dagen?
ja echt vreemd is dat ja! wij denken precies hetzelfdequote:
[..]
Lol dit ja, ik zit soms serie of film te kijken en dan zie je een omhelzing of iets in die richting en dan zit ik echt DAT MAG NIET MEER!!!!!. Kan je nagaan hoe snel dat ingebakken zit.
Wanneer is "dan"?quote:
[..]
Nou, ik denk het echt wel. Ik ben nu al aan het netwerken voor een aantal dingen die dan weer mogen en ik ben echt niet vreselijk initiatiefrijk en assertief of zo.
https://twitter.com/Teletekst/status/1308685765975715840/photo/1
Dat had ik eind maart alquote:
[..]
ja echt vreemd is dat ja! wij denken precies hetzelfde
Ja echt bizar hoe snel je dit al hebt. Bij films of oude concertbeelden "oeh, die staan te dichtbij, mag niet, kijk uit!"quote:
Hoop echt dat alles weer helemaal bij het oude is straks als ik mensen in films of TV pre corona lekker joviaal zie doen en zie handenschudden krijg ik spontaan nostalgische gevoelens.
Ik heb inmiddels de halve clubagenda voor volgend jaar volgeboekt en vraag me serieus af of dat niet heel raar voelt om weer in de pit te staan spasten met de elleboog van degene voor je in de mond en het kruis van je achterbuurman in je nek.
Lekker milieuvriendelijk ook weer.quote:
Ministerie van VWS heeft een contract gesloten met een laboratorium in Dubai... dus de wattenstaafjes gaan 6,5 uur de lucht in om daar in Verenigde Arabische Emiraten!!!! Is dat slim van hun? Nee, vind ik niet.
https://twitter.com/Teletekst/status/1308685765975715840/photo/1
in dubai ???? in europa zijn er genoeg bulklabsquote:
Ministerie van VWS heeft een contract gesloten met een laboratorium in Dubai... dus de wattenstaafjes gaan 6,5 uur de lucht in om daar in Verenigde Arabische Emiraten!!!! Is dat slim van hun? Nee, vind ik niet.
https://twitter.com/Teletekst/status/1308685765975715840/photo/1
zelfs in nederland zijn ze er
Tja, dat is inderdaad het punt. Wanneer de maatregelen eraf kunnen. Geen idee. Maar we zijn er klaar voorquote: