abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195145525


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195145566
Mijn gemeente (Oss, 9 besmettingen per 100.000 inwoners) en aangrenzend Den Bosch (7) en Bernheze (16) zullen snel volgen voor wat betreft de maatregelen. Ben benieuwd hoe en wanneer ze dit aan gaan kondigen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 13:35:13 #3
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195145594
Nou, zal ik weer mijn voorspelling doen? Ik denk 2325 vandaag.

Wederom hoop ik natuurlijk op minder en dat ik ruim ongelijk krijg :)
pi_195145616
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:35 schreef dick_laurent het volgende:
Nou, zal ik weer mijn voorspelling doen? Ik denk 2325 vandaag.

Wederom hoop ik natuurlijk op minder en dat ik ruim ongelijk krijg :)
1985 met 310 in Amsterdam
  zaterdag 19 september 2020 @ 13:37:33 #5
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195145630
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:36 schreef roos94 het volgende:

[..]

1985 met 310 in Amsterdam
Benieuwd wanneer we aan 4045 besmettingen zitten.
pi_195145638
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Ok je hebt er duidelijk echt geen moer van begrepen.

Meer besmettelijke mensen betekent géén hogere R-waarde.

Hou dan gewoon je mond als je niet weet hoe het zit. Je zet jezelf alleen maar voor lul nu.
In de praktijk komt het daar gewoon op neer. Heb je één voorbeeld van een land waar de nieuwe besmettingen daalden en de R-waarde substantieel opliepen, of andersom?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195145664
POLL
and there was some silence
pi_195145678
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:40 schreef _serial_ het volgende:
[poll=537]
1940-1945
Zou eigenlijk een voorspeltopic moeten komen, of is dat er al
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195145683
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:40 schreef _serial_ het volgende:
[poll=537]
Uiteraard 1500+, want dan heb ik sowieso gelijk. En als ik ongelijk heb, heeft de rest dat ook. O-)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195145695
2000+

2063 om precies te zijn.
pi_195145700
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:38 schreef Elan het volgende:

[..]

In de praktijk komt het daar gewoon op neer. Heb je één voorbeeld van een land waar de nieuwe besmettingen daalden en de R-waarde substantieel opliepen, of andersom?
Als 1000 mensen 500 mensen besmetten is de R0 0,5.
Als die 1500 mensen wederom 200 mensen besmetten is de R0 0,4.

Aantal besmettingen loopt op, de R0 daalt.

-edit: even andere getallen gekozen-

[ Bericht 4% gewijzigd door DireStraits7 op 19-09-2020 13:51:43 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 13:44:10 #12
144336 crew  Leonos
wappie
pi_195145709
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:40 schreef _serial_ het volgende:
[poll=537]
Lijkt me dat het wel boven de 1700 is :P
Some things should be simple; even an end has a start
pi_195145719
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als 1000 mensen 500 mensen besmetten is de R0 0,5.
Als die 1500 mensen wederom 500 mensen besmetten is de R0 0,33.
Ik begrijp de basistheorie wel van de R-waarden maar en hoe die fluctuaties zich kunnen voor doen maar vaak of eigenlijk altijd lijkt het hand in hand te gaan met nieuw geregistreerde besmettingen en besmettelijke mensen.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195145788
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik begrijp de basistheorie wel van de R-waarden maar en hoe die fluctuaties zich kunnen voor doen maar vaak of eigenlijk altijd lijkt het hand in hand te gaan met nieuw geregistreerde besmettingen en besmettelijke mensen.
Omdat het aantal besmettingen vaak stapsgewijs toe- of afneemt. Het kan echter prima zo zijn dat het aantal besmettingen (in absolute zin) toeneemt, maar de R0 afneemt, en vice versa.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195145816
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Omdat het aantal besmettingen vaak stapsgewijs toe- of afneemt. Het kan echter prima zo zijn dat het aantal besmettingen (in absolute zin) toeneemt, maar de R0 afneemt, en vice versa.
Jawel maar voor de waarde die men per week registreert als R is er eigenlijk altijd 1 op 1 een causaal verband, het relatieve van dagwaardes is al langer bekend men is daar in Duitsland ook mee gestopt omdat het constant heen en weer vliegt al naar de besmettingen dalen of stijgen.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195145935
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:35 schreef dick_laurent het volgende:
Nou, zal ik weer mijn voorspelling doen? Ik denk 2325 vandaag.

Nou wil ik geen spelbreker zijn dit dat alles, maar exact hiervoor heb ik een note gekregen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195145946
Op 28-03-2020 @ 13:57 om precies te zijn.

Dus aub die note weghalen ofwel alle posts waar geraden wordt naar aantal besmettingen weghalen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195145983
quote:
82s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:05 schreef vosss het volgende:
Op 28-03-2020 @ 13:57 om precies te zijn.

Dus aub die note weghalen ofwel alle posts waar geraden wordt naar aantal besmettingen weghalen.
12.
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:07:27 #19
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195145985
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 03:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Kort samengevat ik snap nog steeds niks van hiv. Voor de rest snap ik ook nog niks van hoe het immuunsysteem werkt. Prima geen probleem maar stop dan gewoon met deze onzin.

En trouwens dat hiv/aids gordijn begin je constant zelf over.
Ga mij met deze zelfdiskwalificatie niet vertellen wat ik moet, laat staan dat je dan kunt uitmaken wat er onzinnig is. Als het niet in je persoonlijke straatje past, stuur een mail en/of reageer dan niet. Ik zal er niet minder om gaan blaten.

Niemand hier is deskundig noch heeft die de wetenschap in pacht. Wat we, we wel kunnen doen is zaken te onderzoeken op inhoud of verschijnsel, dan proberen te verhelderen of daarvoor een verklaring poneren.

Kennnelijk is hiv/aids als voorbeeld voor een virus/gevolg waarvoor (ook) geen vaccin is en behandeling verder prima te doen is, niet gebruikt worden ter voorbeeld als strategie voor Covid19. Vreemd die beperkende denkwijze.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 14:09:50 #20
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195146025
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:04 schreef vosss het volgende:

[..]

Nou wil ik geen spelbreker zijn dit dat alles, maar exact hiervoor heb ik een note gekregen.
Oh echt? Ik zie namelijk nergens in de OP staan dat je geen voorspellingen of prognose mag doen? Misschien deed je het aan een stuk door? Anyway ik zal het niet elke dag gaan doen, beloofd ;)
pi_195146032
Ik denk 2200 tot 2300.
pi_195146063
quote:
82s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:05 schreef vosss het volgende:
Op 28-03-2020 @ 13:57 om precies te zijn.

Dus aub die note weghalen ofwel alle posts waar geraden wordt naar aantal besmettingen weghalen.
En het aantal doden schatten mag dan wel, fraai hoor. Terwijl ik dat juist niet vind kunnen....
pi_195146092
quote:
De bubbel ja, de rest strenger
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Redactie Games zaterdag 19 september 2020 @ 14:14:18 #25
181272 crew  Noppie2000
pi_195146096
quote:
quote:
versoepeling van die bubbel zou volgens De Block wel betekenen dat er andere maatregelen strenger zullen moeten worden.
Klinkt eerder als verplaatsen dan versoepelen.
pi_195146110
quote:
Nee, ze gaan een regel aanpassen en anderen aanscherpen ter compensatie.:

Maggie De Block: "Mogelijk bubbel van 5 versoepelen, maar andere maatregelen dan strenger"
pi_195146130
+1863 Cases vandaag.
and there was some silence
pi_195146140
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:16 schreef _serial_ het volgende:
+1863 Cases vandaag.
Ik stemde 1800 in de poll :7
pi_195146148
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:16 schreef _serial_ het volgende:
+1863 Cases vandaag.
Mooi, meevallertje.
pi_195146158
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 september 2020 13:38 schreef Elan het volgende:

[..]

In de praktijk komt het daar gewoon op neer. Heb je één voorbeeld van een land waar de nieuwe besmettingen daalden en de R-waarde substantieel opliepen, of andersom?
In Nederland liep vanaf het voorjaar de R-waarde op vanaf ca. 0.7 tot aan 1 in de zomer ergens. Nieuwe besmettingen gingen - per definitie - omlaag.

Gedrag van besmettingen (omlaag of omhoog) volgt uit de R-waarde, níét omgekeerd.
pi_195146161
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mooi, meevallertje.
Corona op retour! :W :Y _O_
pi_195146186
1887 zijn het er
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195146192
33 opnames..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195146207
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
33 opnames..
Fors aantal...
pi_195146214
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 1906
Totaal: 91934 (+1887 ivm -19 corr.)

Opgenomen: 33
Totaal: 12389

Opgenomen op IC*: -24 (corr.)
Huidig: 64
Totaal: 3140
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 3
Totaal: 6275 (+2 ivm -1 corr.)

Steden met meer dan 10+ cases:
+292 Amsterdam
+140 Den Haag
+113 Rotterdam
+57 Utrecht
+49 Nijmegen
+33 Almere
+30 Groningen
+30 Leiden
+26 Haarlemmermeer
+24 Haarlem
+21 Zoetermeer
+18 Delft
+18 Eindhoven
+18 Tilburg
+17 's-Hertogenbosch
+16 Alphen aan den Rijn
+16 Schiedam
+14 Arnhem
+14 Leidschendam-Voorburg
+13 Amstelveen
+13 Hilversum
+13 Zaanstad
+13 Lelystad
+13 Vijfheerenlanden
+12 Rijswijk
+12 Westland
+11 Leeuwarden
+11 Enschede
+11 Haaksbergen
+11 Breda
+11 Helmond
+11 Oss
+11 Roermond
+11 Venlo
+11 Stichtse Vecht
+11 Pijnacker-Nootdorp
+10 Almelo
+10 Alkmaar
+10 Velsen
+10 Zuidplas
+10 Hoeksche Waard

Er zijn 84 steden zonder nieuwe Cases
Er zijn 64 steden met 1 nieuwe case
Er zijn 138 steden met 2-5 nieuwe cases
Er zijn 27 steden met 6-9 nieuwe cases
and there was some silence
pi_195146215
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:21 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Fors aantal...
Maar wel -24 op de IC
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 14:22:40 #37
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195146219
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
1887 zijn het er
Ok, nouja sws fijn dat ik er dit keer ruim naast zat :)
  Redactie Games zaterdag 19 september 2020 @ 14:23:23 #38
181272 crew  Noppie2000
pi_195146227
-24 op IC? Zit daar wat achterstallige administratie bij? Is dat het effect van men die minder lang op de IC hoeft te liggen? Toch geen coronapatienten? Bizar getal zo ineens :o
pi_195146228
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Maar wel -24 op de IC
Zijn er dan wat van de IC teruggeplaatst of telt dat niet mee voor nieuwe opnames?
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:24:23 #40
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195146243
Blijft curieus, de voorwaarden om je te laten testen......

quote:
bron: overheid U meldt zich aan voor een coronatest via 0800-1202 of via de Coronatest website. De test is gratis. U kunt zich niet laten testen zonder klachten die passen bij corona. Zo blijven de testen beschikbaar voor iedereen die dat echt nodig heeft.
quote:
bron: overheid
Heeft u klachten zoals verkoudheid, hoesten, verhoging of plotseling verlies van smaak of reuk? Laat u dan zo snel mogelijk testen op het coronavirus. U kunt zich niet laten testen zonder klachten die passen bij corona. Zo blijven de testen beschikbaar voor iedereen die dat echt nodig heeft.
Pas wanneer je klachten hebt, die onderling flink kan verschillen omdat dit een eigen veronderstelling is, kun je je laten testen waarna de GGD-medewerker bepaald of dat voldoende terecht is om in aanmerking te komen.
De je beroepsmatig laat testen al of niet uit "zorg" is niet meer (goed) mogelijk.

Zo kun je idd een capaciteitsprobleem prima oplossen, alleen mensen die mogelijk echt klachten hebben, laten testen. De uitkomst krijgt sws een grotere kans om positief te zijn. Het resulterende getal laat je vervolgens als delende R-waarde los op de totaal geteste populatie. Goed gedaan Hugo. ^O^
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195146253
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:23 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Zijn er dan wat van de IC teruggeplaatst of telt dat niet mee voor nieuwe opnames?
Er zijn 25 verdachten gevallen afgehaald.
and there was some silence
pi_195146291
Ondanks dat blijven de opnames fors toenemen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:27:56 #43
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195146303
Mijn voetbal is vandaag afgelast omdat de linksachter van de tegenstander een snotneus heeft.

Echt.. dit land leeft op paniek momenteel.

Helemaal de weg kwijt.. iedereen.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195146375
Hoogste aantal opnames in 1 dag sinds 19 mei.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195146430
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef DonDruiper het volgende:
Mijn voetbal is vandaag afgelast omdat de linksachter van de tegenstander een snotneus heeft.

Echt.. dit land leeft op paniek momenteel.

Helemaal de weg kwijt.. iedereen.
Dat hebben jouw kinderen continu.... klaagt ook niemand over! :{w
pi_195146433
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef Jor_Dii het volgende:
Ondanks dat blijven de opnames fors toenemen.
Er gaan er bijna net zoveel af. Paniek om niets. :')
pi_195146445
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef Jor_Dii het volgende:
Ondanks dat blijven de opnames fors toenemen.
Yep, is minder mooi.
pi_195146483
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef Jor_Dii het volgende:
Ondanks dat blijven de opnames fors toenemen.
Het past wel in straatje van meer besmettingen natuurlijk.
De cases in maart moeten echt gigantisch hoog geweest zijn, dat kan bijna niet anders.
and there was some silence
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:41:08 #49
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195146529
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef Jor_Dii het volgende:
Ondanks dat blijven de opnames fors toenemen.
Jammer dat moeilijk kan worden gediscussieerd over inhoudelijk medische aspecten en opnamecriteria.
Ik ben erg benieuwd op grond waarvan en waarmee iemand dan precies is opgenomen en hoe die behandeld wordt.

Dit kan dan tot verdere discussie leiden maar ook nuttig zijn om wat meer inzicht te krijgen over de omstandigheden.
Op grond van welke aspecten komt iemand in het ziekenhuis en wat brengt die persoon naar ( voor welke behandeling op) de Intensive Care ?

Van dichterbij weet ik dat bv in Frankrijk er een periode was dat iedereen die wat mankeerde al snel werd gezien als Covid19 geval en relatief sneller een intensievere behandeling kreeg (ook ivm: better safe than sorry). Ook Covid19 als doodsoorzaak werd relatief wat sneller (af)gedaan zonder te kijken naar onderliggende issues. Nu zijn de criteria wat strakker; hoe strak ? weet ik niet omdat mijn "contact" totaal wat anders is gaan doen.

NB: Ik wil de uitgestorte cijferbrei niet bagatelliseren maar ben vooral benieuwd naar het beeld/beleid/criteria achter de cijfers om ze te kunnen (af)wegen. De getallen zelf zeggen mij niet veel meer dan een soort macabere ToTo en met de uitleg kan men alle kanten op.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195146553
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:27 schreef DonDruiper het volgende:
Mijn voetbal is vandaag afgelast omdat de linksachter van de tegenstander een snotneus heeft.

Echt.. dit land leeft op paniek momenteel.

Helemaal de weg kwijt.. iedereen.
Waarom blijft die rechtsachter niet gewoon thuis? Dan zou de wedstrijd door moeten kunnen gaan, lijkt me.
Het wordt een heel raar sportseizoen. Ik zie het wel gebeuren dat sommige teams veel minder spelen dan andere teams en er op het eind van het seizoen weer geen kampioen of verplichte degradatie is.
pi_195146557
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:15 schreef Jaeger85 het volgende:

Nee, ze gaan een regel aanpassen en anderen aanscherpen ter compensatie.:

Maggie De Block: "Mogelijk bubbel van 5 versoepelen, maar andere maatregelen dan strenger"
Ah pardon, ik dacht dat nav dit:

Topviroloog Marc Van Ranst, die geen deel meer uitmaakt van het adviesorgaan in België, uit zijn ongenoegen over de ‘we zijn het beu’-modus en ‘we moeten leren leven met het virus’-boodschap van de beleidsmakers.
Volgens experts haalt de nieuwe adviesraad zomaar de bezem door de bestaande coronaregels.

https://www.ad.nl/buitenl(...)r-een-ramp~a502ded0/
pi_195146577
Ik denk dat coronacijfers echt nog niet gaat dalen komende weken... zeker dat er ook meer mensen wordt opgenomen in het ziekenhuis. Wat @roos94 zegt, vind ik echt voorbarig om nu er van te zeggen dat het coronavirus op zijn retour is. Het is een feit dat 2de golf in Nederland, zodat we van te voren geprobeerd om dat te voorkomen, helaas is dat niet gelukt. We gaan ons opmaken voor zeer zwaarste maanden in ons leven in Nederland.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:46:02 #53
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195146601
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:39 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wat een onzin is dat zeg, ik zeg meteen 3 punten in mindering voor die ploeg.
Je kan gewoon spelen zonder die linksachter.
Het gaat nu toch in de sport om mee te doen en imho niet meer om te winnen.
Dit "winnen" is sws al kul omdat de crisis alle sport, verschillend, beinvloedt en daarmee op achterstand zet.

Vroeger leende wij trouwens spelers uit het andere team die het serieus maar wat leuk vinden om hun maatjes een stevige hak te zetten. Toegegeven dat competitie nog geen commercie was van groeperende ijdeltuiten.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195146613
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:43 schreef Za het volgende:

[..]

Ah pardon, ik dacht dat nav dit:

Topviroloog Marc Van Ranst, die geen deel meer uitmaakt van het adviesorgaan in België, uit zijn ongenoegen over de ‘we zijn het beu’-modus en ‘we moeten leren leven met het virus’-boodschap van de beleidsmakers.
Volgens experts haalt de nieuwe adviesraad zomaar de bezem door de bestaande coronaregels.

https://www.ad.nl/buitenl(...)r-een-ramp~a502ded0/
Belgen gaan van het ene uiterste naar het andere.
Dat is een nog groter faalhazenland dan Nederland.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 14:47:24 #55
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195146623
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:44 schreef Ven1972 het volgende:
Ik denk dat coronacijfers echt nog niet gaat dalen komende weken... zeker dat er ook meer mensen wordt opgenomen in het ziekenhuis. Wat @:Roos94 zegt, vind ik echt voorbarig om nu er van te zeggen dat het coronavirus op zijn retour is. Het is een feit dat 2de golf in Nederland, zodat we van te voren geprobeerd om dat te voorkomen, helaas is dat niet gelukt. We gaan ons opmaken voor zeer zwaarste maanden in ons leven in Nederland.
Glas is wel echt halfvol bij jou he ;)
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:48:40 #56
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195146638
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Belgen gaan van het ene uiterste naar het andere.
Dat is een nog groter faalhazenland dan Nederland.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195146644
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:47 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Glas is wel echt halfvol bij jou he ;)
Nee dat niet, ik probeer jullie nog hiermee bewust te maken.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195146645
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:42 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Waarom blijft die rechtsachter niet gewoon thuis? Dan zou de wedstrijd door moeten kunnen gaan, lijkt me.
Het wordt een heel raar sportseizoen. Ik zie het wel gebeuren dat sommige teams veel minder spelen dan andere teams en er op het eind van het seizoen weer geen kampioen of verplichte degradatie is.
Volgens mij is gewoon afgesproken dat bij een verdenking of besmetting van 1 of meerdere spelers het hele team 10 dagen in quarantaine gaat en niet speelt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195146648
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:42 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Waarom blijft die rechtsachter niet gewoon thuis? Dan zou de wedstrijd door moeten kunnen gaan, lijkt me.
Het wordt een heel raar sportseizoen. Ik zie het wel gebeuren dat sommige teams veel minder spelen dan andere teams en er op het eind van het seizoen weer geen kampioen of verplichte degradatie is.
Helaas is het coronaprotocol veelal heel rigide en ik hoop dat ze dat nog aan gaan passen, want anders is het echt niet te doen.

Je zou als speler bijna je ploeg niet in gaan lichten, want de kans is gewoon te groot dat er niet gespeeld kan worden of de hele vereninging lamgelegd wordt.

Zo is het bij ons bij de waterpolo, verwacht bijna hetzelfde bij voetbal:

quote:
Richtlijnen als het coronavirus wordt geconstateerd
Als een sporter Corona gerelateerde klachten heeft:

blijft hij thuis, maakt hij een testafspraak met de GGD en informeert hij direct zijn trainer, die vervolgens de CoCo (Corona Coördinator) van de vereniging informeert. De KNZB wordt in dit stadium nog niet geïnformeerd.

Als deze sporter vervolgens positief wordt getest op het virus:

-Gaat de betreffende sporter in quarantaine en volgt het advies van de GGD op, o.a. hoe lang hij in quarantaine moet blijven (uitgangspunt is 10 dagen):
- De sporter informeert direct de trainer, die vervolgens de CoCo informeert.
- De GGD doet vervolgens een bron- en contactonderzoek en zal bepalen welke vervolgstappen worden genomen en welke maatregelen van toepassing zijn.
- N.a.v. dit onderzoek kan de GGD contact opnemen met de andere groepsleden; neem bij twijfel zelf contact op met de GGD.
- De sporter neemt contact op met de huisarts als de klachten ernstiger van aard worden.

Als de sporter als enige positief is getest, wordt dit door de GGD in eerste aanleg aangemerkt als “toeval” en ziet de GGD de trainingsgroep als “overige niet-nauwe contacten”.
- De trainingsgroep mag doorgaan met sporten/trainen en aan wedstrijden deelnemen. Alertheid is geboden.
- Twee of meer positief geteste sporters uit één huishouden worden als één besmetting gezien.

Als twee of meer sporters uit dezelfde trainingsgroep positief zijn getest, dan heeft mogelijk verspreiding binnen de trainingsgroep plaatsgevonden:
- De hele trainingsgroep gaat in quarantaine en volgt de adviezen van de GGD op!
- De CoCo informeert de KNZB dat een trainingsgroep in quarantaine is.

Als de quarantainetijd er op zit èn de sporter(s) is/zijn 48 uur klachten- en symptoomvrij, dan mag weer getraind worden en worden deelgenomen aan wedstrijden. De CoCo informeert de KNZB dat de beperkende maatregelen zijn opgeheven.
Aanvullende richtlijnen bij terugkomst van vakantie in het buitenland:

Komt men uit een geel gebied (zie actueel overzicht) dan hoeft men bij terugkeer niet in thuisquarantaine.

Komt men uit een oranje gebied, dan is het dringende advies om bij terugkomst in Nederland 10 dagen in thuisquarantaine te gaan.

I.v.m. een mogelijk contact- of brononderzoek is het van belang te weten wie tijdens een training/wedstrijd in de accommodatie is geweest.
and there was some silence
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:49:20 #60
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195146651
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:44 schreef Ven1972 het volgende:
We gaan ons opmaken voor zeer zwaarste maanden in ons leven in Nederland.
:')
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195146668
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

:')
Haha echt he. Als dit je zwaarste maanden in je leven zijn heb je echt nog niks meegemaakt.
pi_195146677
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

:')
Daarom verwachten we ook meer persconferenties van Rutte en de Jonge, debriefings van het RIVM en coronadebatten komende tijd. Zeker wordt het weer in media veelvuldig over gesproken... in talkshows en het nieuwsbulletins.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:52:38 #63
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195146691
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:49 schreef _serial_ het volgende:
Je zou als speler bijna je ploeg niet in gaan lichten, want de kans is gewoon te groot dat er niet gespeeld kan worden of de hele vereninging lamgelegd wordt.
Dit zie ik ook gebeuren om vooral de vereniging/club & omgeving niet te "belasten".
Een (regelmatig) kuchje is dan hooikoorts en een snottebel, inspanning en hoofdpijn; te weinig slaap etc.etc.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195146694
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:51 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Daarom verwachten we ook meer persconferenties van Rutte en de Jonge, debriefings van het RIVM en coronadebatten komende tijd. Zeker wordt het weer in media veelvuldig over gesproken... in talkshows en het nieuwsbulletins.
Wat heeft dat er mee te maken?
pi_195146714
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:52 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Wat heeft dat er mee te maken?
Nou ja, nu is echt een feit dat in Nederland tweede golf besmettingen aan de gang is gekomen, Daarom zal het helaas zo weer worden als in maart en april 2020!
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195146718
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:54 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nou ja, nu is echt een feit dat in Nederland tweede golf besmettingen aan de gang is gekomen, Dus dat heet wel te maken dat we ook meer informatie via media zullen krijgen.
Ja maar wat heeft dat te maken met jouw opmerking: We gaan ons opmaken voor zeer zwaarste maanden in ons leven in Nederland.
  zaterdag 19 september 2020 @ 14:55:21 #67
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195146719
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dit zie ik ook gebeuren om vooral de vereniging/club & omgeving niet te "belasten".
Een (regelmatig) kuchje is dan hooikoorts en een snottebel, inspanning en hoofdpijn; te weinig slaap etc.etc.
Precies! Dan doet de linksback maar even niet mee. Op deze manier kun je in principe het hele seizoen wel schrappen.

Hier moet een duidelijk protocol voor komen.

Iedere vereniging doet maar wat.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195146749
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:55 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Ja maar wat heeft dat te maken met jouw opmerking: We gaan ons opmaken voor zeer zwaarste maanden in ons leven in Nederland.
Nou ik bedoel eigenlijk dat epicentra kunnen verplaatsen van risicogebieden naar delen van het Nederland, maar op dit moment is epicentra in westelijke risicoprovincies gevestigd. Je weet het nooit wat er komende maanden kan gebeuren.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195146761
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:57 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nou ik bedoel eigenlijk dat epicentra kunnen verplaatsen van risicogebieden naar delen van het Nederland, maar op dit moment is epicentra in westelijke risicoprovincies gevestigd. Je weet het nooit wat er komende maanden kan gebeuren.
Jeetje wat zit jij allemaal uit te kramen?
pi_195146772
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:55 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Precies! Dan doet de linksback maar even niet mee. Op deze manier kun je in principe het hele seizoen wel schrappen.

Hier moet een duidelijk protocol voor komen.

Iedere vereniging doet maar wat.
Hier is een duidelijk protocol voor vanuit de knvb. Verder gewoon beter het zekere voor het onzekere. Wellicht zijn teamleden onbewust ook besmet en wandelen ze zo een kantine in etc etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195146777
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:58 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Jeetje wat zit jij allemaal uit te kramen?
Nou ik kraam echt niet uit hoor. Maar ik hou getallen van coronagevallen echt bij... dus ik kan opmaken van uit dat het zwaar wordt in Nederland.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195146793
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hier is een duidelijk protocol voor vanuit de knvb. Verder gewoon beter het zekere voor het onzekere. Wellicht zijn teamleden onbewust ook besmet en wandelen ze zo een kantine in etc etc.
Dan moeten ze wel het team tijdelijk uit de competitie te halen als het nodig blijkt als één of twee spelers besmet zijn met het coronavirus.
Humor, serieus en vrolijk!
  zaterdag 19 september 2020 @ 15:01:32 #73
22565 asco
Los in deze tent
pi_195146807
Boh, genieten in mijn tuin, 25.7 graden, bier, baco, vrouwen. Net paar baantjes gezwommen. Wat een genot.

Succes allen komende weken. 👍
  zaterdag 19 september 2020 @ 15:02:33 #74
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195146823
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:50 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Haha echt he. Als dit je zwaarste maanden in je leven zijn heb je echt nog niks meegemaakt.
Kan altijd erger en doorgaans blijkt e.e.a. achteraf dat het wel weer meeviel mits je het overleefde waarmee je een heel nieuwe blik krijgt op wat echt erg is. Na wat ellende ontwikkelen mensen doorgaans een bepaald vermogen of (overlevings)strategie om zaken voor te zijn, te benaderen of aan te pakken.

Wat niet wegneemt dat dit alles wel onzekerheid geeft wanneer je voor het eerst een slecht cijfer krijgt, je geld op is, de deurwaarder op de stoep staat, je vrouw je verlaat met de medeneming van je bezit of je kind trouwt met een kutpartij tot en met te ontdekken dat je hemelhooggehouden ouders ook maar wat aanklooiden.
Denk je alles eindelijk in eigen kannen en andermans kruiken te hebben, is daar ineens Covid19 die alles radicaal omver kukelt.
Ik geef het je te doen. Gelukkig is het mooi nazomer weer om een terrasje te pikken B:)B . Tot later.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195146860
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hier is een duidelijk protocol voor vanuit de knvb. Verder gewoon beter het zekere voor het onzekere. Wellicht zijn teamleden onbewust ook besmet en wandelen ze zo een kantine in etc etc.
Dat is wel zo maar als er nu 1 aangeeft positief te zijn, ligt de competitie voor dat team op z’n gat, en met beetje pech voor de hele vereniging omdat hij toevallig zeer wel mogelijk een koffie heeft besteld in de kantine, maar de kantinemedewerker stond wel achter een spatscherm en iedereen hield wel afstand
and there was some silence
pi_195146873
quote:
Meer GGD’s beperken contactonderzoek

Vijf GGD-regio's beperken per direct het contactonderzoek bij mensen met een coronabesmetting. Het gaat om de regio's Amsterdam, Kennemerland (Schiphol en omgeving), Gelderland-Midden (Arnhem), Gelderland-Zuid (Nijmegen) en Twente.

Besmette inwoners moeten per direct voorlopig zelf hun nauwe contacten informeren en adviseren om in quarantaine te gaan. Alleen risicogevallen worden nog door de GGD gebeld. Het bron- en contactonderzoek gaat wel door.

"We vragen meer verantwoordelijkheid van besmette mensen om hun eigen omgeving te informeren", zegt een woordvoerder van de GGD Amsterdam. "De weg is anders, het resultaat blijft gelijk: het zo snel mogelijk vinden en informeren van mensen die mogelijk het virus kunnen verspreiden."

Personeelstekort
In augustus moest Amsterdam ook al drie weken besluiten tot het zogenoemde 'risicogestuurd contactonderzoek'. Ondanks een forse opschaling heeft de GGD door het oplopende aantal besmettingen opnieuw onvoldoende personeel om alle contacten van besmette personen zelf te bellen.

Bij GGD Haaglanden is al sinds dinsdag een dergelijke beperking van kracht. Mogelijk zijn er al meer GGD's die een beperking hebben ingesteld. Koepelorganisatie GGD GHOR Nederland zegt tegen de NOS nog bezig te zijn met een overzicht.

Het bron- en contactonderzoek wordt gezien als een van belangrijkste middelen om het virus onder controle te houden. Door de contacten van een besmet persoon meteen na te gaan, wordt de kans op verspreiding ingedamd. De verantwoordelijkheid om nauwe contacten op de hoogte te brengen ligt nu in vijf regio's bij besmette personen zelf.

Capaciteit contactonderzoek overschreden
Deze week is het contactonderzoek in zijn oude vorm, waarbij de GGD drie telefoontjes per nauw contact moet doen, onder druk komen te staan. De GGD is nog bezig om per eind september voldoende onderzoekers te hebben om maximaal 1500 onderzoeken per dag te kunnen doen. De afgelopen drie dagen heeft het aantal besmettingen die capaciteit echter al overschreden.

Dat ook GGD Kennemerland het contactonderzoek nu beperkt, heeft gevolgen voor mensen die in een vliegtuig hebben gezeten met een besmet persoon. "Alle nauwe contacten in een vliegtuig worden nog gebeld maar niet gemonitord. Als we ze niet te pakken krijgen sturen we ze een e-mail. Ze worden dus niet meer nagebeld", zegt een woordvoerder.
Dit blijf ik wel onbegrijpelijk vinden. Ik wil best nog wel geloven dat de testcapaciteit momenteel beperkt is doordat er wereldwijd een schaarste is aan testmateriaal, maar dat de GGD nu onvoldoende medewerkers heeft voor het bron- en contactonderzoek is gewoon geblunder.
pi_195146895
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dit blijf ik wel onbegrijpelijk vinden. Ik wil best nog wel geloven dat de testcapaciteit momenteel beperkt is doordat er wereldwijd een schaarste is aan testmateriaal, maar dat de GGD nu onvoldoende medewerkers heeft voor het bron- en contactonderzoek is gewoon geblunder.
Eens, ik snap ook niet dat de vragenlijsten etc niet inmiddels uitgebreid geautomatiseerd zijn.
and there was some silence
pi_195146903
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is wel zo maar als er nu 1 aangeeft positief te zijn, ligt de competitie voor dat team op z’n gat, en met beetje pech voor de hele vereniging omdat hij toevallig zeer wel mogelijk een koffie heeft besteld in de kantine, maar de kantinemedewerker stond wel achter een spatscherm en iedereen hield wel afstand
Klopt, daar zijn de clubs dan ook doodsbenauwd voor. In de praktijk gebeurt zoiets natuurlijk niet. Die speler blijft thuis en de rest houd z’n reden van afwezigheid stil en blijft vrolijk op bezoek gaan bij andere teams en voetballen (zeker bij lagere seniorencompetities).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195147064
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klopt, daar zijn de clubs dan ook doodsbenauwd voor. In de praktijk gebeurt zoiets natuurlijk niet. Die speler blijft thuis en de rest houd z’n reden van afwezigheid stil en blijft vrolijk op bezoek gaan bij andere teams en voetballen (zeker bij lagere seniorencompetities).
Die protocollen zijn natuurlijk zo RIVM proof mogelijk opgesteld om alles opgestart te krijgen, maar in de praktijk is natuurlijk niet echt werkbaar
and there was some silence
pi_195147131
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dit blijf ik wel onbegrijpelijk vinden. Ik wil best nog wel geloven dat de testcapaciteit momenteel beperkt is doordat er wereldwijd een schaarste is aan testmateriaal, maar dat de GGD nu onvoldoende medewerkers heeft voor het bron- en contactonderzoek is gewoon geblunder.
Wellicht had men niet voorzien dat zoveel Nederlanders (wat was het, 90%?) zich geen bal aantrekken van de basisregeltjes.
  zaterdag 19 september 2020 @ 15:31:22 #81
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195147158
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:22 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Die protocollen zijn natuurlijk zo RIVM proof mogelijk opgesteld om alles opgestart te krijgen, maar in de praktijk is natuurlijk niet echt werkbaar
Zelfs bij vermoedens/klachten kan toch gewoon altijd voetballen?

De spelers in kwestie blijven sowieso thuis.

De rest gewoon thuis omkleden en gelijk na de wedstrijd weer naar huis. Kleedkamers en kantine dicht houden.

In de buitenlucht is kans op besmetting nihil, dus je kan gewoon voetballen.

Op deze manier kun je gewoon sportcompetities afmaken. Anders kun je nou gelijk wel zeggen dat we er met z'n allen maar mee moeten stoppen.

Zo moeilijk ist allemaal niet.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195147213
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:31 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zelfs bij vermoedens/klachten kan toch gewoon altijd voetballen?

De spelers in kwestie blijven sowieso thuis.

De rest gewoon thuis omkleden en gelijk na de wedstrijd weer naar huis. Kleedkamers en kantine dicht houden.

In de buitenlucht is kans op besmetting nihil, dus je kan gewoon voetballen.

Op deze manier kun je gewoon sportcompetities afmaken. Anders kun je nou gelijk wel zeggen dat we er met z'n allen maar mee moeten stoppen.

Zo moeilijk ist allemaal niet.
Eens, ik zie het probleem ook niet zo.
Hoewel kantines dicht volgens sommigen wel een groot probleem is. Maar als het echt om het voetballen gaat lijkt me dat een kleine aanpassing.
pi_195147248
Haha, kantines dicht houden. Ja joh, gooi de levensader van je club dicht. Nee, dan is het beter om dat team even on hold te zetten zodat de rest van de club gewoon door kan gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195147270
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dit blijf ik wel onbegrijpelijk vinden. Ik wil best nog wel geloven dat de testcapaciteit momenteel beperkt is doordat er wereldwijd een schaarste is aan testmateriaal, maar dat de GGD nu onvoldoende medewerkers heeft voor het bron- en contactonderzoek is gewoon geblunder.
ik vraag me eigenlijk af of het probleem bij de labs ligt zoals de GGD beweert. Waarom moet ik dan 2 dagen wachten om getest te worden en dan 4 teststraten voorbij rijden om 60 km verderop te laten testen?
En na 72 uur nog steeds geen uitslag.... }:|
pi_195147294
Marino van Zelst duid de wat vreemde afnames trouwens keurig nu op Twitter.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195147316
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:39 schreef Jor_Dii het volgende:
Haha, kantines dicht houden. Ja joh, gooi de levensader van je club dicht. Nee, dan is het beter om dat team even on hold te zetten zodat de rest van de club gewoon door kan gaan.
Mja.... ik vind alcoholverkoop als 'levensader' van een sportclub sowieso discutabel, maar dat is een andere discussie. Volgens mij kost het kunnen voetballen op een veldje wat toch al betaald wordt niet zoveel extra dus dat zou dan toch gewoon door kunnen gaan? Als het echt om de sport gaat, zeg maar?
pi_195147417
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:48 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nee dat niet, ik probeer jullie nog hiermee bewust te maken.
Bedankt hoor, ik ga me opmaken voor de zwaarste maanden uit mn/ons leven.
Sterkte, allemaal. Kan wel janken!
Go hard or go home
pi_195147446
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:43 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mja.... ik vind alcoholverkoop als 'levensader' van een sportclub sowieso discutabel, maar dat is een andere discussie. Volgens mij kost het kunnen voetballen op een veldje wat toch al betaald wordt niet zoveel extra dus dat zou dan toch gewoon door kunnen gaan? Als het echt om de sport gaat, zeg maar?
Als je denkt dat een kantine enkel op alcoholverkoop draait heb je het niet goed begrepen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195147510
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je denkt dat een kantine enkel op alcoholverkoop draait heb je het niet goed begrepen.
Ik denk dat appelsap de 'levensader' niet zal zijn.
pi_195147546
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:
Marino van Zelst duid de wat vreemde afnames trouwens keurig nu op Twitter.
Mogen er geen tweets meer gepost worden?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 16:06:28 #91
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195147551
twitter


33 nieuwe ziekenhuisopnames :{
pi_195147564
iemand de griep nog gezien of zitten deze aantallen verstopt onder het mom covid19?
pi_195147602
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:50 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Haha echt he. Als dit je zwaarste maanden in je leven zijn heb je echt nog niks meegemaakt.
Ik weet niet hoor, maar ik gok zomaar dat er nog maar weinig mensen zijn die zich de hongerwinter kunnen heugen.

Dus in dat licht hebben we allemaal nog geen ene flikker meegemaakt in ons leven.

Geen oorlog, geen honger, geen ziekte, geen echte armoede, niets van dat. Ons leven kabbelde gezapig voort zonder al te veel zorgen. Dat van jou, dat van mij, dat van de user waar je op reageert en dat van iedereen.

We hebben allemaal nog niks meegemaakt in ons leven.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195147608
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:08 schreef laracroftonline het volgende:
iemand de griep nog gezien of zitten deze aantallen verstopt onder het mom covid19?
Verkeerde topic, dan moet je naar:
KLB / Griep :(
pi_195147616
3 besmettingen in de laatste week in "mijn" gemeente. Je hebt er niks aan maar toch voel het fijn om te zien dat in je eigen gemeente nog goed gaat.
pi_195147655
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:06 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

33 nieuwe ziekenhuisopnames :{
De Belgen zitten op gemiddeld 42 per dag dus daar gaan wij ook snel naartoe. Elke dag weer.

Tenzij ze weer huisartsen gaan instrueren om aan ouderen te vertellen dat ze vooral thuis dood moeten gaan :')
pi_195147663
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:13 schreef Questular het volgende:
3 besmettingen in de laatste week in "mijn" gemeente. Je hebt er niks aan maar toch voel het fijn om te zien dat in je eigen gemeente nog goed gaat.
In een week? Dat is best relaxed ja. Dat is in mijn 'dorp' één van de betere dagscores.
pi_195147670
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:16 schreef Confetti het volgende:
Tenzij ze weer huisartsen gaan instrueren om aan ouderen te vertellen dat ze vooral thuis dood moeten gaan
Dit.

We hebben onze ouderen gewoon laten creperen thuis en als ze al in een verzorgingstehuis zaten dan vooral geen mondkapjes want die werken niet!!!

Tamelijk schandalig als je het mij vraagt. Zeg dan gewoon dat je er geen hebt.

:r
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195147678
https://www.nrc.nl/nieuws(...)in-november-a4012780

GGD’s vragen positief geteste mensen zelf contacten te informeren
Verscheidene GGD’s vragen mensen die positief zijn getest op het coronavirus om hun contacten hier zelf van op de hoogte te brengen. De bedoeling is dat de GGD’s zo ontlast worden. Koepelorganisatie GGD GHOR meldt zaterdag dat het bron- en contactonderzoek op „risicogestuurde wijze” uitgevoerd gaat worden „wanneer de situatie daar (tijdelijk) om vraagt”. Hiermee wordt volgens GGD GHOR tijd en capaciteit vrijgemaakt om meer besmette personen te kunnen testen.

De gewijzigde aanpak gaat gelden voor de regio’s Amsterdam-Amstelland, Kennemerland en Twente. GGD Haaglanden, waar onder meer Den Haag, Delft en Rijswijk onder vallen, stapte eerder al over naar het risicogestuurde onderzoek. „Deze werkwijze is een efficiëntere vorm waarbij we meer verantwoordelijkheid vragen van besmette mensen om hun eigen omgeving te informeren”, aldus GGD GHOR.

De GGD’s blijven nog steeds bij alle besmette mensen een bron- en contactonderzoek doen, maar vragen de mensen bij wie ze inschatten dat dit kan, om zelf hun contacten te informeren. Als de inschatting is dat de werkwijze een risico oplevert, dan benadert de bron- en contactonderzoeker zelf deze contacten.

Volgens de koepelorganisatie was het plan om eind september 1.500 bron- en contactonderzoeken te doen, maar afgelopen week werden al tweeduizend besmettingen geteld, waarbij allemaal bron- en contactonderzoek moet worden uitgevoerd. „Dus blijven de GGD’s werken aan nieuwe en efficiëntere manieren om de doelen van bron- en contactonderzoek te blijven behalen.”

hehe!
veel beter natuurlijk om dit door de besmette mensen zelf te laten uitvoeren,
wat zal dat een hoop tijd besparen!
en een hoop besmettingen waarschijnlijk ook,
want nu ben je als besmet persoon tenminste zélf verantwoordelijk voor het tegengaan van verdere verspreiding.
als je n berichtje krijgt van een kennis dat je mogelijk besmet bent, kan je dat minder makkelijk negeren
dan wanneer de GGD dat meldt.
want kennisen praten met kennissen enz.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_195147696
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:18 schreef vosss het volgende:

[..]

Dit.

We hebben onze ouderen gewoon laten creperen thuis en als ze al in een verzorgingstehuis zaten dan vooral geen mondkapjes want die werken niet!!!

Tamelijk schandalig als je het mij vraagt. Zeg dan gewoon dat je er geen hebt.

:r
Dat vind ik ook echt schandalig. Met name dat de RIVM op een stoel is gaan zitten die ze niet onder hun kont horen te hebben.
pi_195147704
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:20 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat vind ik ook echt schandalig. Met name dat de RIVM op een stoel is gaan zitten die ze niet onder hun kont horen te hebben.
Precies. Het is aan de politiek om dat soort keuzes te maken, het RIVM zou gewoon moeten zeggen zorg voor mondkapjes, want dat werkt.

En er hoeft niemand aan te komen met gelul van dat was toen niet bewezen, want dat was het wel.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195147715
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:13 schreef Questular het volgende:
3 besmettingen in de laatste week in "mijn" gemeente. Je hebt er niks aan maar toch voel het fijn om te zien dat in je eigen gemeente nog goed gaat.
Hier was er echt 5 weken niks en nu 2 in 1 week.
De 2e wereldoorlog hebben ze hier ook niet heel erg gemerkt. Not shitting. Leven ging eigenlijk gewoon door. Dat vertelden de ouderen altijd.
Dus stay away, wij Amish willen gewoon rustig doorleven in Ruinerwold.
Go hard or go home
pi_195147737
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:20 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat vind ik ook echt schandalig. Met name dat de RIVM op een stoel is gaan zitten die ze niet onder hun kont horen te hebben.
Komt ook gewoon van de politiek af. Dat VVD die verkiezingen dik wil winnen zorgt ervoor dat de verantwoordelijkheid bij het CDA, de burger en het rivm wordt gelegd.
pi_195147745
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:22 schreef Noek het volgende:
Dus stay away, wij Amish willen gewoon rustig doorleven in Ruinerwold.
Mag jij wel op internet? :@ :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195147770
quote:
11s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Mag jij wel op internet? :@ :@
Alleen om even te fappen, voor het behoud van het vee.
Go hard or go home
pi_195147805
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:22 schreef Noek het volgende:

[..]

Hier was er echt 5 weken niks en nu 2 in 1 week.
De 2e wereldoorlog hebben ze hier ook niet heel erg gemerkt. Not shitting. Leven ging eigenlijk gewoon door. Dat vertelden de ouderen altijd.
Dus stay away, wij Amish willen gewoon rustig doorleven in Ruinerwold.
Jij moet een Drent zijn.
pi_195147825
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Precies. Het is aan de politiek om dat soort keuzes te maken, het RIVM zou gewoon moeten zeggen zorg voor mondkapjes, want dat werkt.

En er hoeft niemand aan te komen met gelul van dat was toen niet bewezen, want dat was het wel.
Sterker nog, dat hadden ze zelf bewezen in een onderzoek in 2008.
pi_195147873
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Jij moet een Drent zijn.
For the time being, ik wil wel weg maar blijf nog even hangen. :D
Go hard or go home
pi_195147923
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:35 schreef Noek het volgende:

[..]

For the time being, ik wil wel weg maar blijf nog even hangen. :D
Knap van je. Ik was 1 dag 18 toen ik weggerend ben! :D
  zaterdag 19 september 2020 @ 17:51:46 #110
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195149170
quote:
3s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:12 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, maar ik gok zomaar dat er nog maar weinig mensen zijn die zich de hongerwinter kunnen heugen.

Dus in dat licht hebben we allemaal nog geen ene flikker meegemaakt in ons leven.

Geen oorlog, geen honger, geen ziekte, geen echte armoede, niets van dat. Ons leven kabbelde gezapig voort zonder al te veel zorgen. Dat van jou, dat van mij, dat van de user waar je op reageert en dat van iedereen.

We hebben allemaal nog niks meegemaakt in ons leven.
Dat laatste zou ik niet zo snel claimen. Misschien niks grootschaligs, maar ik denk dat er best wel veel mensen zijn die ooit iemand verloren hebben. Als ik voor mezelf spreek kan ik toch wel zeggen dat ik die maanden véél zwaarder vond dan de afgelopen maanden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_195149178
nog steeds schandalig dat een positieve test gewoon een besmetting genoemd word terwijl we nu wel weten dat er meer onderzoek dan een pcr test nodig zou moeten zijn om te kunnen aantonen of de positieve test gegrond is en of de persoon daadwerkelijk een besmettingsgevaar is.
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:05:30 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195149634
Mogelijk hebben we als verklaring voor de opleving "simpel"te maken met een, Covid19 mutatie variant die besmettelijker is.

Hoewel het virus zelf niet snel muteert, ruwweg elke 2 maanden een ander, kan dit per nieuwe besmetting gebeuren. Een virus zal sneller muteren naarmate het minder makkelijk grip heeft of zich kan verspreiden. Het "virus" doet zijn best zich te kunnen vermeerderen. De Covid19 mutatie zelf heeft verder geen gevolg voor de virusstructuur in de zin hoe het zich verspreidt en uitwerkt.

T.i.: Het virus is een soort legosteen en wanneer er een bouwsteentje niet bruikbaar, gaat het zich herbouwen met een ander enzyme. Het geval hier is/lijkt dat gnoom positie 614 van het spike-proteine is overgestapt van Asparaginezuur (D) naar Glycine (D) en nu bekend is als (Covid19-)D614G. Het spike-proteine is de tentakel "manier" hoe het virus zich vastzet op onze cel(receptor ACE2) om die binnen te kunnen dringen en daar het verwoestende werk te doen.

Het geval lijkt, zo begrijp ik, dat deze nieuwe submutatie langzaam de oude lijkt te vervangen.
Dat kan betekenen cq tot gevolg hebben dat de oude Covid19 (voor mei 2020) is veranderd waardoor die net wat besmettelijker wordt.
Dit effect, heel "toevallig" en typisch wereldwijd oprukkend, gebeuren waarbij het lokale (wan)gedrag tegen maatregelen mogelijk minder de schuld is.

Opnieuw zien we dat in onze EUro-regio eerst de Zuidelijke landen krijgen te maken waarna "wij" in Nederland ca 1-2-3 weken later daar ook mee te maken krijgen in onze drukke gebieden. Het lijkt mij dan dat het virus zich aanpast (= normale evolutie) hoe mensen het proberen te vermijden.

Hiermee ook optie lanceren dat het misschien niet altijd zozeer het "foute" gedrag is van mensen om de opleving te kunnen verklaren. Best mogelijk dat er een nieuwe virus-subvariant is dat zich weer moet gaan verspreiden om daarna (met nog zwaardere maatregelen) weer uit te woeden.

Interessant en voor mij zorgelijk is dan weer of en in hoeverre dit gevolgen heeft voor een vaccin dat juist moet voorkomen dat het virus zich kan inhechten.
Straks hebben we wel misschien een heel specifiek mooi vaccin dat minder "goed" werkt op een licht veranderde versie omdat het virus in minuscuul opzicht net even anders is. Hoe je dit dan weer moet vaststellen en tijdig attaqueren (zonder veel aanzien, geld en tijd, te verliezen); is een zorg die menig viroloog/farmaceut zal moeten hebben.

Bron ter gedachte van mijn verhaal: Nature 08sep20
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195149846
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Precies. Het is aan de politiek om dat soort keuzes te maken, het RIVM zou gewoon moeten zeggen zorg voor mondkapjes, want dat werkt.

En er hoeft niemand aan te komen met gelul van dat was toen niet bewezen, want dat was het wel.
Uhuh we zien ook een groot verschil met de landen om ons heen waar mondkapjes wel verplicht zijn, oa België :')
Alpha kenny one
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:11:31 #114
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195149854
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 14:42 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Waarom blijft die rechtsachter niet gewoon thuis? Dan zou de wedstrijd door moeten kunnen gaan, lijkt me.
Het wordt een heel raar sportseizoen. Ik zie het wel gebeuren dat sommige teams veel minder spelen dan andere teams en er op het eind van het seizoen weer geen kampioen of verplichte degradatie is.
Gewoon als je 3 blessures en 3 schorsingen hebt corona claimen. Wedstrijd eruit, hoppa en week erop iedereen weer inzetbaar.
pi_195150381
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 16:08 schreef laracroftonline het volgende:
iemand de griep nog gezien of zitten deze aantallen verstopt onder het mom covid19?
Griep bestaat niet meer sinds corona opgedoken is.
pi_195150926
quote:
3s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:05 schreef Vallon het volgende:
Mogelijk hebben we als verklaring voor de opleving "simpel"te maken met een, Covid19 mutatie variant die besmettelijker is.

Hoewel het virus zelf niet snel muteert, ruwweg elke 2 maanden een ander, kan dit per nieuwe besmetting gebeuren. Een virus zal sneller muteren naarmate het minder makkelijk grip heeft of zich kan verspreiden. Het "virus" doet zijn best zich te kunnen vermeerderen. De Covid19 mutatie zelf heeft verder geen gevolg voor de virusstructuur in de zin hoe het zich verspreidt en uitwerkt.

T.i.: Het virus is een soort legosteen en wanneer er een bouwsteentje niet bruikbaar, gaat het zich herbouwen met een ander enzyme. Het geval hier is/lijkt dat gnoom positie 614 van het spike-proteine is overgestapt van Asparaginezuur (D) naar Glycine (D) en nu bekend is als (Covid19-)D614G. Het spike-proteine is de tentakel "manier" hoe het virus zich vastzet op onze cel(receptor ACE2) om die binnen te kunnen dringen en daar het verwoestende werk te doen.

Het geval lijkt, zo begrijp ik, dat deze nieuwe submutatie langzaam de oude lijkt te vervangen.
Dat kan betekenen cq tot gevolg hebben dat de oude Covid19 (voor mei 2020) is veranderd waardoor die net wat besmettelijker wordt.
Dit effect, heel "toevallig" en typisch wereldwijd oprukkend, gebeuren waarbij het lokale (wan)gedrag tegen maatregelen mogelijk minder de schuld is.

Opnieuw zien we dat in onze EUro-regio eerst de Zuidelijke landen krijgen te maken waarna "wij" in Nederland ca 1-2-3 weken later daar ook mee te maken krijgen in onze drukke gebieden. Het lijkt mij dan dat het virus zich aanpast (= normale evolutie) hoe mensen het proberen te vermijden.

Hiermee ook optie lanceren dat het misschien niet altijd zozeer het "foute" gedrag is van mensen om de opleving te kunnen verklaren. Best mogelijk dat er een nieuwe virus-subvariant is dat zich weer moet gaan verspreiden om daarna (met nog zwaardere maatregelen) weer uit te woeden.

Interessant en voor mij zorgelijk is dan weer of en in hoeverre dit gevolgen heeft voor een vaccin dat juist moet voorkomen dat het virus zich kan inhechten.
Straks hebben we wel misschien een heel specifiek mooi vaccin dat minder "goed" werkt op een licht veranderde versie omdat het virus in minuscuul opzicht net even anders is. Hoe je dit dan weer moet vaststellen en tijdig attaqueren (zonder veel aanzien, geld en tijd, te verliezen); is een zorg die menig viroloog/farmaceut zal moeten hebben.

Bron ter gedachte van mijn verhaal: Nature 08sep20
hij is misschien wel wat besmettelijker maar lijkt kwa sterkte ook afgezwakt te zijn wat weer een plus punt is.
pi_195151002
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:36 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Griep bestaat niet meer sinds corona opgedoken is.
De klassieke griep is nooit zo prevalent in september. Wij testen hem wel altijd direct mee, maar dat heeft (naar mijn weten) nog nooit een test opgeleverd die positief voor COVID én voor Influenza is. Dat zou dan ook zeer groot toeval zijn.
pi_195151784
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:13 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

De klassieke griep is nooit zo prevalent in september. Wij testen hem wel altijd direct mee, maar dat heeft (naar mijn weten) nog nooit een test opgeleverd die positief voor COVID én voor Influenza is. Dat zou dan ook zeer groot toeval zijn.
Ik had het eigenlijk over vorig seizoen met toevalligerwijze nauwelijks een griepgolf. Ik ben benieuwd of de griep komende winter ook wegblijft.
pi_195152024
Net van een familielid gehoord dat zn hartoperatie voorlopig niet door kan gaan ivm covid. Stond voor komende week gepland, omleidingen en hartklep. Het is onduidelijk wanneer wel. Wist niet dat we al weer zo ver waren. Midden Nerderland trouwens, niet eens West.
pi_195152314
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:12 schreef Schuifpui het volgende:
Net van een familielid gehoord dat zn hartoperatie voorlopig niet door kan gaan ivm covid. Stond voor komende week gepland, omleidingen en hartklep. Het is onduidelijk wanneer wel. Wist niet dat we al weer zo ver waren. Midden Nerderland trouwens, niet eens West.
Ik zou het op dit moment nog niet zomaar accepteren als uitleg.
Over paar weken kan het wel eens te laat zijn door uitstel
and there was some silence
pi_195152445
quote:
3s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:05 schreef Vallon het volgende:
Mogelijk hebben we als verklaring voor de opleving "simpel"te maken met een, Covid19 mutatie variant die besmettelijker is.

Hoewel het virus zelf niet snel muteert, ruwweg elke 2 maanden een ander, kan dit per nieuwe besmetting gebeuren. Een virus zal sneller muteren naarmate het minder makkelijk grip heeft of zich kan verspreiden. Het "virus" doet zijn best zich te kunnen vermeerderen. De Covid19 mutatie zelf heeft verder geen gevolg voor de virusstructuur in de zin hoe het zich verspreidt en uitwerkt.

T.i.: Het virus is een soort legosteen en wanneer er een bouwsteentje niet bruikbaar, gaat het zich herbouwen met een ander enzyme. Het geval hier is/lijkt dat gnoom positie 614 van het spike-proteine is overgestapt van Asparaginezuur (D) naar Glycine (D) en nu bekend is als (Covid19-)D614G. Het spike-proteine is de tentakel "manier" hoe het virus zich vastzet op onze cel(receptor ACE2) om die binnen te kunnen dringen en daar het verwoestende werk te doen.

Het geval lijkt, zo begrijp ik, dat deze nieuwe submutatie langzaam de oude lijkt te vervangen.
Dat kan betekenen cq tot gevolg hebben dat de oude Covid19 (voor mei 2020) is veranderd waardoor die net wat besmettelijker wordt.
Dit effect, heel "toevallig" en typisch wereldwijd oprukkend, gebeuren waarbij het lokale (wan)gedrag tegen maatregelen mogelijk minder de schuld is.

Opnieuw zien we dat in onze EUro-regio eerst de Zuidelijke landen krijgen te maken waarna "wij" in Nederland ca 1-2-3 weken later daar ook mee te maken krijgen in onze drukke gebieden. Het lijkt mij dan dat het virus zich aanpast (= normale evolutie) hoe mensen het proberen te vermijden.

Hiermee ook optie lanceren dat het misschien niet altijd zozeer het "foute" gedrag is van mensen om de opleving te kunnen verklaren. Best mogelijk dat er een nieuwe virus-subvariant is dat zich weer moet gaan verspreiden om daarna (met nog zwaardere maatregelen) weer uit te woeden.

Interessant en voor mij zorgelijk is dan weer of en in hoeverre dit gevolgen heeft voor een vaccin dat juist moet voorkomen dat het virus zich kan inhechten.
Straks hebben we wel misschien een heel specifiek mooi vaccin dat minder "goed" werkt op een licht veranderde versie omdat het virus in minuscuul opzicht net even anders is. Hoe je dit dan weer moet vaststellen en tijdig attaqueren (zonder veel aanzien, geld en tijd, te verliezen); is een zorg die menig viroloog/farmaceut zal moeten hebben.

Bron ter gedachte van mijn verhaal: Nature 08sep20
Het artikel benadrukt juist keer op keer dat er nog steeds geen mutatie is die aangetoond effect heeft op de besmettelijkheid of ernst van de infectie. In ieder geval niet genoeg om invloed te hebben op het verloop van de pandemie.
pi_195152605
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:26 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik zou het op dit moment nog niet zomaar accepteren als uitleg.
Over paar weken kan het wel eens te laat zijn door uitstel
Over het algemeen kan een cardioloog een vrij goede inschatting maken, o.b.v. linkerventrikelfunctie, mate van regurgigatie en mate van stenose in de coronairarterieen.
pi_195152952
https://www.theguardian.c(...)cov-2-changing-covid

Een iets leesbaarder stuk van the Guardian over mutaties (en het effect daarvan op immuniteit)
pi_195153048
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:38 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Over het algemeen kan een cardioloog een vrij goede inschatting maken, o.b.v. linkerventrikelfunctie, mate van regurgigatie en mate van stenose in de coronairarterieen.
Ja oké, maar niemand kan zeggen of er snel een moment komt dat dergelijk zorg verder in de knel komt door oplopende bezetting ziekenhuis door covid
and there was some silence
pi_195153141
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja oké, maar niemand kan zeggen of er snel een moment komt dat dergelijk zorg verder in de knel komt door oplopende bezetting ziekenhuis door covid
Ik sta ook een beetje versteld dat het al weer zover is dat de reguliere zorg aan de kant geschoven moet worden. En dan lijken me dit soort operaties ook nog niet de eerste die opgeschoven worden.
pi_195153281
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:09 schreef laracroftonline het volgende:
lijkt kwa sterkte ook afgezwakt te zijn wat weer een plus punt is.
Zo een beetje alle kenners stellen juist dat het virus helemaal niet afgezwakt is.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195153328
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 21:03 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik sta ook een beetje versteld dat het al weer zover is dat de reguliere zorg aan de kant geschoven moet worden. En dan lijken me dit soort operaties ook nog niet de eerste die opgeschoven worden.
Ik vind het lastig te geloven. Met zo weinig IC bedden die bezet zijn door COVID-19 patienten.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195153403
quote:
13s.gif Op zaterdag 19 september 2020 21:11 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik vind het lastig te geloven. Met zo weinig IC bedden die bezet zijn door COVID-19 patienten.
Je hebt ook te maken met regionale variatie. Verder is het ook niet enkel een kwestie van genoeg bedden volgens mij, maar wil je ook geen enkel risico lopen dat iemand die bijvoorbeeld een zware chemokuur moet ondergaan corona oploopt, dus scheiding / isolatie moet wel goed mogelijk zijn. Maar daar kan iemand met een medische achtergrond vast wel wat zinnigs over zeggen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195153434
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 21:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je hebt ook te maken met regionale variatie. Verder is het ook niet enkel een kwestie van genoeg bedden volgens mij, maar wil je ook geen enkel risico lopen dat iemand die bijvoorbeeld een zware chemokuur moet ondergaan corona oploopt, dus scheiding / isolatie moet wel goed mogelijk zijn. Maar daar kan iemand met een medische achtergrond vast wel wat zinnigs over zeggen.
Eens.
Denk dat scheiding juist heel goed is.
Maar dat er nu al uitgesteld wordt vanwege corona lijkt mij nu geen normaal antwoord.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_195153454
Ja het gaat dus om besmettingen onder het personeel, niet zo zeer het aantal vrije IC bedden. Maar de vraag is wel of het dan over een paar weken wel weer kan.
pi_195153892
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 21:18 schreef Schuifpui het volgende:
Ja het gaat dus om besmettingen onder het personeel, niet zo zeer het aantal vrije IC bedden. Maar de vraag is wel of het dan over een paar weken wel weer kan.
Ow, besmettingen onder het personeel. Ja, dat verandert de zaak. Dan mag hij blij zijn dat ze er tijdig achter zijn gekomen, lijkt me. Dan wil je ook niet verder aandringen om zo snel mogelijk geholpen te worden met zo'n operatie voor de boeg. Desalniettemin wel meer dan vervelend voor de persoon in kwestie.
  zaterdag 19 september 2020 @ 21:37:53 #132
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195153985
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:32 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Het artikel benadrukt juist keer op keer dat er nog steeds geen mutatie is die aangetoond effect heeft op de besmettelijkheid of ernst van de infectie. In ieder geval niet genoeg om invloed te hebben op het verloop van de pandemie.
Snap ik, ik trek het artikel niet in twijfel. Dat "in ieder geval etc.etc." kan ik niet zo lezen uit het artikel.

Het artikel voed(de) juist mijn/een gedachte dat een onduidelijke mutatie/variant mogelijk debet kan zijn waarom we plots (wereld) een (her)opleving zien. De momentele toename. toevallig ook nog eens wereldwijd, wijten aan puur laakbaar (inter)menselijk gedrag als enige factor; gaat er bij mij juist wat moeilijker in.

Voorts is het lange artikel voor ieder zelf te lezen waarbij ik vooral werd getriggered met"
"In laboratory tests, “all of us agree that D to G is making the particles more infectious”.
Ook leuk en toegegeven dat het artikel voor ieder wat wils heeft.

Als gezegd is mijn poging hier om een mogelijke andere zienswijze te lanceren dan die van alleen simpel laakbaar (wan)gedrag waarmee ondertussen 600 topics met verwijtende persco's zijn gevuld.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195154078
Kijk eens de corona docu op netflix, serieus.
  zaterdag 19 september 2020 @ 21:57:34 #134
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195154512
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:38 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Over het algemeen kan een cardioloog een vrij goede inschatting maken, o.b.v. linkerventrikelfunctie, mate van regurgigatie en mate van stenose in de coronairarterieen.
Ik moest even nazoeken wat je hier ongeveer zegt..... dat de cardioloog op basis van hartspierfunctie, doorstroming en/of vaatvernauwing in de hartkranslagaderen, de urgentie van een operatie kan beoordelen.

Kern is wel dat Covid19 (wederom ?) invloed heeft of en in hoeverre een behandeling nu geen doorgang vindt. Zonder "Corona", zo lijkt het @Schuifpui, was de persoon ws wel (al) het operatiecircuit in gegaan.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195154626
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 september 2020 21:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik moest even nazoeken wat je hier ongeveer zegt..... dat de cardioloog op basis van hartspierfunctie, doorstroming en/of vaatvernauwing in de hartkranslagaderen, de urgentie van een operatie kan beoordelen.

Kern is wel dat Covid19 (wederom ?) invloed heeft of en in hoeverre een behandeling nu geen doorgang vindt. Zonder "Corona", zo lijkt het @:Schuifpui, was de persoon ws wel (al) het operatiecircuit in gegaan.
Ja zeker, stond allemaal gepland voor begin komende week. Hij heeft al een maand of drie in het ziekenhuis gelegen met een paar tussenpozen thuis. Ik geloof dat hij dinsdag geopereerd zou worden.

En ergens is het natuurlijk goed dat ze voorzichtig zijn, maar het heeft wel wéér invloed. En het is zonder duidelijkheid over wanneer dan wel. Vooral dat maakt het vervelend, zeker omdat het erop lijkt dat de situatie de komende weken niet zal verbeteren qua Covid. Het schijnt om besmettingen bij enkele verpleegkundigen te gaan. Ik vind dat de zorg wel erg kwetsbaar is. Het is niet zo dat een heel specialistisch chirurg ziek is, maar (met alle respect) verpleegkundigen, wat blijkbaar niet op een andere manier opgevangen kan worden.
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:25:02 #136
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195155020
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:53 schreef Jazeg het volgende:
https://www.theguardian.c(...)cov-2-changing-covid

Een iets leesbaarder stuk van the Guardian over mutaties (en het effect daarvan op immuniteit)
Hier wordt o.a. duidelijker dat het virus voor het moment geen al te grote mutatie zal ondergaan.
Het virus is precies "goed" opgebouwd om zich nu met redelijk succes te kunnen verspreiden.
Het virus* is (lijkt daarmee) afgestemd op ons mensen als gastheer waarvan een minderheid serieuze gevolgen ondervindt. Dat het vorius relatief stabiel is, is dan idd goed "nieuws" voor vaccinmakers.
* In die zin gedraagt het virus zoals verwacht: gebruik te maken van een gastheer zonder dat die voordat verspreiding plaatsvindt, dan overlijdt.

Dit geeft mij voeding aan eerdere dicussies:
a) zal het virus alsnog (beyond) muteren als wij het actief gaan bestrijden ?
b) Moeten we onze aandacht niet leggen, daar waar het virus schadelijke gevolgen heeft ?
c) uit a+B: Zou de focus niet vooral moeten liggen op behandeling ipv het virus generiek willen uitroeien ?
Dit laatste met bv medicijnen waarmee het virus niet weg is maar wel dat het geen ernstige (verspreidings)gevolgen meer geeft.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:39:28 #137
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195155326
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:03 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Ja zeker, stond allemaal gepland voor begin komende week. Hij heeft al een maand of drie in het ziekenhuis gelegen met een paar tussenpozen thuis. Ik geloof dat hij dinsdag geopereerd zou worden.

En ergens is het natuurlijk goed dat ze voorzichtig zijn, maar het heeft wel wéér invloed. En het is zonder duidelijkheid over wanneer dan wel. Vooral dat maakt het vervelend, zeker omdat het erop lijkt dat de situatie de komende weken niet zal verbeteren qua Covid. Het schijnt om besmettingen bij enkele verpleegkundigen te gaan. Ik vind dat de zorg wel erg kwetsbaar is. Het is niet zo dat een heel specialistisch chirurg ziek is, maar (met alle respect) verpleegkundigen, wat blijkbaar niet op een andere manier opgevangen kan worden.
Triest.
Ik ben zelf wel benieuwd zijn of en in hoeverre dat in de gezondheidssector structureel speelt.
Ik kan zelf niet echt rapportages (noch beleid) vinden anders dan die van (nofi) overwerkt IC personeel.

Van een aantal "ouderen" hoorde ik al dat sommige poliklinische behandelingen met een grotere interval lijken te verlopen. Bij één persoon vernam ik dat die niet meer zoals voorheen 1x in de maand maar nog 'maar' 1x in de twee maanden "hoefde" te komen voor haar ooginjecties. Zal vast wel afgewogen zijn maar toch heb ik dan vragen waarom dit vroeger niet en nu kennelijk wel kan waarbij er geen verbetering te duiden is.

Probleem is misschien dan niet eens gelijk het "ziekenhuis" maar ook het busjesvervoer (minder personen per busjes, complexer en daardoor echt minder reismogelijkheden). Ook verneem ik dat patiënten soms heel erg lang moeten moeten wachten op regionaal-vervoer, dan soms 3 uur te vroeg zijn (waar ga je dan zitten wachten als kwetsbare ?) en uren moeten wachten om weer naar huis gebracht te kunnen worden.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195155489
Waarom blijft men dit overal corona noemen en niet gewoon covid19?
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:47:57 #139
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195155545
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:46 schreef laracroftonline het volgende:
Waarom blijft men dit overal corona noemen en niet gewoon covid19?
Bekt beter
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:55:55 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195155741
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:46 schreef laracroftonline het volgende:
Waarom blijft men dit overal corona noemen en niet gewoon covid19?
Het zijn twee verschillende dingen, he. Corona is het virus, covid is de ziekte. Net zoals als HIV en AIDS bijvoorbeeld.
pi_195156002
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het zijn twee verschillende dingen, he. Corona is het virus, covid is de ziekte. Net zoals als HIV en AIDS bijvoorbeeld.
Je haalt wat dingen door elkaar. Corona is een verzamel term en niet de ziekte want dat is COVID-19 / sars-cov-2 waar men dus op test. Dus als men specifiek op covid zou testen had het een covid19 test moeten heten maar blijkbaar testen ze dus op meer dus noemen ze het corona dus als je positief test op 1 van de bestaande corona virussen wordt je al gebrandmerkt met positief op corona maar niet specifiek op covid.
pi_195156039
Grove schande dit. Hoop niet dat het RIVM nu met deze blamage wegkomt

twitter


twitter


twitter


twitter
Favoriete 400 platen van de Top 2000 (2020): spotify:playlist:7b6J05ddBTzmCzsfkBAbR0
pi_195156342
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:09 schreef Gretzl het volgende:
Grove schande dit. Hoop niet dat het RIVM nu met deze blamage wegkomt

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]
De dag die je wist dat zou komen, maar dan nog..... :X
pi_195156368
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:09 schreef Gretzl het volgende:
Grove schande dit. Hoop niet dat het RIVM nu met deze blamage wegkomt

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]
En dan worden chauffeurs in het ov gedwongen de medische kapjes te gebruiken terwijl ze elders harder nodig zijn ik kan er met mijn kop niet bij.
pi_195156466
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:09 schreef Gretzl het volgende:
Grove schande dit. Hoop niet dat het RIVM nu met deze blamage wegkomt

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]
Samenvatting graag?
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 19 september 2020 @ 23:44:56 #146
408813 crew  trein2000
pi_195156640
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Samenvatting graag?
RIVM lied, people died.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195156739
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Samenvatting graag?
- RIVM stelt o.b.v. wetenschappelijke inzichten vast dat het risico in situatie A zeer klein is
- Gegeven dit kleine risico, alsmede de schaarste wordt expliciet geadviseerd dat het gebruik van niet-medische mondneusmaskers in situatie A niet wenselijk is
- Vanwege praktische implicaties ("onduidelijkheid in de uitvoering") wordt de passage geschrapt
- Het RIVM heeft vanwege deze onduidelijkheden (bv. wanneer er sprake van vluchtig contact) de richtlijn aangepast.
- Nieuwsuur legt een relatie tussen de eerdere richtlijn (tijd van schaarste) en de nieuwe richtlijn (geen schaarste. Het RIVM vindt dat deze relatie onterecht gelegd wordt, omdat ze de richtlijn aangepast hebben o.b.v. de onduidelijkheden, niet omdat er nu geen schaarste meer is.

Zoiets.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195156755
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Samenvatting graag?
Het exacte verhaal ook goed?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)plots-aangepast.html
pi_195156776
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

RIVM lied, people died.
Gezien de huidige stand van de wetenschap nog altijd is dat dergelijk vluchtig contact een zeer gering besmettingsrisico oplevert (tenminste, als je het RIVM gelooft, en dat is waar we in Nederland op bouwen), is dit gewoon stemmingmakerij.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195156792
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 23:07 schreef laracroftonline het volgende:

[..]

Je haalt wat dingen door elkaar. Corona is een verzamel term en niet de ziekte want dat is COVID-19 / sars-cov-2 waar men dus op test. Dus als men specifiek op covid zou testen had het een covid19 test moeten heten maar blijkbaar testen ze dus op meer dus noemen ze het corona dus als je positief test op 1 van de bestaande corona virussen wordt je al gebrandmerkt met positief op corona maar niet specifiek op covid.
Volgens mij haal je zelf wat dingen door elkaar.

Het virus heet SARS-CoV-2, het behoort tot de groep coronavirussen en de ziekte die het veroorzaakt heet COVID-19.
Er wordt dus specifiek getest op SARS-CoV-2 en niet op andere coronavirussen, dat zou een mooi verhaal zijn 😂
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')