Als je Co2 uitstoot niet serieus neemt dan heb je nog wat inleeswerk te doen...quote:Op zondag 20 september 2020 12:27 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Wat de bomen opnemen.
Maar ja die verbranden voor groene energie is beter natuurlijk
Je valt mij aan dat ik het topic niet lees met alle argumenten die daarbij horen....quote:Op zondag 20 september 2020 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het was altijd al een prestigedingetje waarbij financieel rendement totaal niet van belang was. Daarom zijn vaak ook allerlei staatsbedrijven betrokken bij de ontwikkeling en bouw. En die staat draait ook lekker op voor de kosten als het misgaat.
En die rente is al een aantal jaar zeer laag maar alsnog zie je nog niet echt een wereldwijde hausse in kernreactornieuwbouw.
Een warmer klimaat is desastreus?quote:Op zondag 20 september 2020 12:29 schreef manny het volgende:
[..]
Als je Co2 uitstoot niet serieus neemt dan heb je nog wat inleeswerk te doen...
De pieken en dalen van windmolens / zonnepanelen moeten door iets worden opgevangen...quote:
Zoals aangegeven: ik ben van mening dat we kernenergie serieus moeten onderzoeken, juist omdat ik klimaatverandering door Co2 uitstoot serieus neem.quote:Op zondag 20 september 2020 12:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een warmer klimaat is desastreus?
Dat maakt een kerncentrale goedkoper in ieder geval, hoe duurder de CO2 hoe goedkoper de kerncentrale.
Zeker niet, dat is voor rekening van de ontwikkelaar. De netbeheerder is enkel verplicht ze aan te sluiten.quote:Op zondag 20 september 2020 11:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh en de infrastructuur wordt overal door de netbeheerders betaald. Dat is bij andere energiebronnen niet anders.
Als de buffer waauit geput wordt op peil blijft... (productiebos)quote:
Het is, naast de punten die je al aangaf mbt netten, subsidie en voorrang in de merrit order, natuurlijk ook vrij zinloos om bronnen met een compleet andere profiel (basislast vs pieklast) te vergelijken. Basislast op basis van zon en wind gaat - zoals je zegt inderdaad- zonder batterijen niet gebeuren.quote:Op zondag 20 september 2020 12:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
De pieken en dalen van windmolens / zonnepanelen moeten door iets worden opgevangen...
Kosten kerncentrale < Kosten accu + kosten marginale windmolen (+ de voorwaarde dat CO2 uitstoot onbetaalbaar duur is) = kerncentrale bouwen.
Klopt alleen weten jij en ik dat dit niet het geval is.quote:Op zondag 20 september 2020 12:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als de buffer waauit geput wordt op peil blijft... (productiebos)
Dan is er niks aan de hand en is het een kringloop, cq groene energie.
Ik weet helemaal niks,quote:Op zondag 20 september 2020 12:43 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Klopt alleen weten jij en ik dat dit niet het geval is.
Kernenergie is veel te duur ten opzichte van de KWh die je eruit krijgt. Vooral als je externe effecten mee neemt in de kosten, maar ook zonder.quote:Op zondag 20 september 2020 12:17 schreef manny het volgende:
[..]
De vraag is of dat nou echt zo is, of dat we die krengen nodig hebben om de klimaatdoelstellingen te halen. Niet bij voorbaat afserveren wat mij betreft.
oh maar ik ging er ook vanuit dat juist overheden zouden moeten investeren. Als er al eens aan een nieuwe centrale begonnen wordt hebben die uiteraard een flinke vinger in de pap. Dit is ook te groot en risicovol voor private partijen.quote:Op zondag 20 september 2020 12:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je valt mij aan dat ik het topic niet lees met alle argumenten die daarbij horen....
Maar ik heb hier al een keer of 5 denk ik in het topic gepost dat:
- Geen enkele private partij een investering gaat doen zonder garanties van de staat dat ze de stekker er niet uit gaan trekken binnen 5 jaar, danwel het onmogelijk maken dat de investering er ooit uit gaat komen door andere fiscale fratsen.
Zo een kerncentrale zal 50 jaar moeten gaan draaien, daar investeert niemand in met een onbetrouwbare overheid.
Voor het verpompen van die opgeslagen warmte heb je nog steeds electriciteit nodig. Wel minder, aangezien de COP oploopt tot 6-10. Maar meer stroom dan we nu produceren, op het moment dat we het nodig hebben en voorlopig gaan een vooral centrales sluiten.quote:Op zondag 20 september 2020 13:48 schreef mcmlxiv het volgende:
Als we ergens nu echt groot in moeten gaan investeren als land is het warmteopslag. Een groot deel van onze energie wordt verbruikt voor verwarming, het probleem is dat het moment van "gratis" energie winnen en energie verstoken voor verwarming out of sync is.
Dit soort ontwikkelingen lijken mij onderdeel van de echte oplossing voor een energietransitie: https://www.tno.nl/nl/aan(...)tterij-voor-in-huis/
https://www.tue.nl/nieuws(...)-van-platina-nikkel/
Beter om daar nu geld in te stoppen (Als overheid) dan in kernenergie. Als er ondertussen commerciële partijen zonder subsidie met kernenergie willen starten dan heb ik daar persoonlijk niet zo'n probleem mee. Maar dan wel met volledige gegarandeerde financiering van de totale levenscyclus, inclusief afvalverwerking en afbraak.
Het transitieprobleem is vooral een opslag van energie probleem, niet het genereren van energie. Wat we met traditionele middelen (waaronder kernenergie) doen is het opstoken van een brandstof om energie vrij te maken. Als we dus energie kunnen opslaan en/of brandstoffen kunnen maken tijdens periodes van overvloed dan is dat de duurzaamste en uiteindelijk goedkoopste weg.
Wat we vooral nodig hebben is dat we de plannen onttrekken aan politieke wispelturigheid en dat het een soort Deltawerken gaan worden.quote:Op zondag 20 september 2020 17:34 schreef Fer het volgende:
[..]
Voor het verpompen van die opgeslagen warmte heb je nog steeds electriciteit nodig. Wel minder, aangezien de COP oploopt tot 6-10. Maar meer stroom dan we nu produceren, op het moment dat we het nodig hebben en voorlopig gaan een vooral centrales sluiten.
Kernenergie kan daar juist aan bijdragen omdat het de facto een lange termijn strategie is.quote:Op zondag 20 september 2020 17:37 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Wat we vooral nodig hebben is dat we de plannen onttrekken aan politieke wispelturigheid en dat het een soort Deltawerken gaan worden.
Niet morgen centrales sluiten of zomaar lopen miepen over kernenergie, maar een plan vanaf nu tot 2050 met haalbare stappen en financiering
Het grauw, profiteert er dan ook van. In Zeeland hebben ze kernenergie hoog staan, niet in de laatste plaats vanwege de werkgelegenheid.quote:Op zondag 20 september 2020 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
Als de rechtsen het dan toch zo graag willen: in de achtertuin van Naarden of Blaricum graag. Ze zijn altijd wel zo slim om die ondingen bij 'het grauw' neer te zetten.
Ik heb geen enkel principieel probleem met kernenergie en als het een plek in een echt lange termijn plan heeft, prima.quote:Op zondag 20 september 2020 17:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kernenergie kan daar juist aan bijdragen omdat het de facto een lange termijn strategie is.
In Europees verband zou het allemaal niet zo'n probleem zijn.
Mee eens. Energievoorziening (i.h.b. elektriciteit) is zo fundamenteel voor welvaart en welzijn, dat je daarmee niet moet gokken op wind(stilte), zon (duisternis) of biomassa (bossen kappen). Aanvulling kan je doen met fossiele bronnen (nu de grootste bijdrage aan de elektriciteitsvoorziening), wil je dat niet, dan moet de "base load" uit een andere bron komen. Kerncentrale bijvoorbeeld. Borssele bewijst dat je één kerncentrale, 50 jaar kan laten draaien.quote:Op vrijdag 18 september 2020 18:34 schreef hollandia02 het volgende:
Een (rechtse) meerderheid heeft vóór de motie van Dijkhoff (VVD) gestemd voor het op de agenda brengen van kernenergie.
Persoonlijk ben ik er voor dat het uit de taboesfeer getrokken word. De risico's zijn minimaal (Zeker met de hedendaagse centrales met 1600MW per reactor in VK(NIEUWSTE)) en het is een goed alternatief voor fossiele energie. Gezien het co2 vrij is.
Hoe kijken jullie er tegen aan?
Ook een punt: de wetenschap om afhankelijk te zijn van een stel Islamieten met een theedoek over hun hoofd, stemt ook niet hoopvol.quote:Op zondag 20 september 2020 17:48 schreef mcmlxiv het volgende:
met daarbij de wetenschap dat we 90% van onze energie invoeren en risico’s lopen qua zeespiegel en dergelijke dan is een structurele investering van pakweg 20 miljard per jaar prima verdedigbaar. Kunnen we het ministerie milieudefensie noemen.
Klopt, energie komt vaak uit discutabele gebieden. Midden-oosten, Rusland, Venezuela en dergelijke. Kortom alle redenen voor een goed plan met goede gegarandeerde financieringquote:Op zondag 20 september 2020 18:05 schreef blomke het volgende:
[..]
Ook een punt: de wetenschap om afhankelijk te zijn van een stel Islamieten met een theedoek over hun hoofd, stemt ook niet hoopvol.
De dikke directeuren met hun grote bedrijven en gigantische ecologische voetafdruk profiteren nog veel meer!quote:Op zondag 20 september 2020 17:48 schreef blomke het volgende:
[..]
Het grauw, profiteert er dan ook van. In Zeeland hebben ze kernenergie hoog staan, niet in de laatste plaats vanwege de werkgelegenheid.
Ik ben rechtshandig, is dat wat je bedoelt? Verder ben ik loonslaaf, dus werk voor het kapitaal. Overigens, bij Borssele moet geld bijgelapt worden, dus ten koste van de aandeelhouders en grote bedrijven!!quote:Op zondag 20 september 2020 19:48 schreef Klopkoek het volgende:
De dikke directeuren met hun grote bedrijven en gigantische ecologische voetafdruk profiteren nog veel meer!
Nu jij weer, rechtse uitbuiter
Nee. Het grauw betaald de rekening. Altijd.quote:Op zondag 20 september 2020 17:48 schreef blomke het volgende:
[..]
Het grauw, profiteert er dan ook van. In Zeeland hebben ze kernenergie hoog staan, niet in de laatste plaats vanwege de werkgelegenheid.
Dus kerncentrales zijn niet kosten efficiënt. Mooi.quote:Op zondag 20 september 2020 19:54 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik ben rechtshandig, is dat wat je bedoelt? Verder ben ik loonslaaf, dus werk voor het kapitaal. Overigens, bij Borssele moet geld bijgelapt worden, dus ten koste van de aandeelhouders en grote bedrijven!!
Dus één nacht met nachtvorst betekent dat je op de Zuidpool leeft? Apart!quote:Op zondag 20 september 2020 20:18 schreef Klopkoek het volgende:
Dus kerncentrales zijn niet kosten efficiënt. Mooi.
Dan moet je maar niet tot het grauw behoren. Overigens zijn er flink wat "grauwers" die decennia geprofiteerd hebben van de socialistische "maak de samenleving beter" politiek. Toen ik student was, was het "asociaal" om te gaan solliciteren en werken na je studie, je belette daarmee een werkeloze om die baan te nemen. Toen was een uitkering hoger dan de soldij van een dienstplichtig soldaat.quote:Op zondag 20 september 2020 20:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee. Het grauw betaald de rekening. Altijd.
Dat is ironisch genoeg veel meer een daadwerkelijke keuze in de zogenaamd socialistische heilstaten.quote:Op zondag 20 september 2020 20:22 schreef blomke het volgende:
[..]
Dan moet je maar niet tot het grauw behoren.
Zoals Nederland?quote:Op zondag 20 september 2020 20:39 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is ironisch genoeg veel meer een daadwerkelijke keuze in de zogenaamd socialistische heilstaten.
Bijna goed. Nederland is inmiddels afgezakt tot net onder het OESO gemiddelde.quote:
Gaat dus de goede kant op.quote:Op zondag 20 september 2020 20:49 schreef Klopkoek het volgende:
Bijna goed. Nederland is inmiddels afgezakt tot net onder het OESO gemiddelde.
Waarom is dat de goede kant op?quote:
Meer eigen initiatief, ondernemerschap en doorzettingsvermogen vereist om hogerop te komen, i.p.v. gesubsidieerde "fröbelbaantjes". Dus de goede kant op.quote:
Ja hoor, en dat verhaal geloof je zelf in een land van tienduizenden ZZP'ende "coaches"?quote:Op zondag 20 september 2020 21:45 schreef blomke het volgende:
[..]
Meer eigen initiatief, ondernemerschap en doorzettingsvermogen vereist om hogerop te komen, i.p.v. gesubsidieerde "fröbelbaantjes". Dus de goede kant op.
In heel veel landen kunnen kerncentrales niet zonder staatssubsidie overleven.quote:Op zondag 20 september 2020 20:19 schreef blomke het volgende:
[..]
Dus één nacht met nachtvorst betekent dat je op de Zuidpool leeft? Apart!
Lage sociale mobiliteit is niet de goede kant op. Je bent aan het trollen.quote:Op zondag 20 september 2020 21:45 schreef blomke het volgende:
[..]
Meer eigen initiatief, ondernemerschap en doorzettingsvermogen vereist om hogerop te komen, i.p.v. gesubsidieerde "fröbelbaantjes". Dus de goede kant op.
Die coaches coachen niet, die profiteren van subsidies.quote:Op zondag 20 september 2020 21:51 schreef Tijger_m het volgende:
Ja hoor, en dat verhaal geloof je zelf in een land van tienduizenden ZZP'ende "coaches"?
Windturbines ook niet. Idem zonnecellen. Wat denk je dat de salderingsregeling kost?quote:Op zondag 20 september 2020 21:53 schreef Klopkoek het volgende:
In heel veel landen kunnen kerncentrales niet zonder staatssubsidie overleven.
Iedereen kan de keuze maken om hogerop te gaan, of te blijven waar je al lang rondhangt. Been there, seen that!quote:Op zondag 20 september 2020 21:53 schreef Klopkoek het volgende:
Lage sociale mobiliteit is niet de goede kant op. Je bent aan het trollen.
Met de bouw van de derde reactor in het Franse Flamanville is in 2007 begonnen en de voltooiing ervan is na meerdere vertragingen voorzien in 2022, en dat is nog exclusief de procedures die waarschijnlijk ook nog een decennium in beslag hebben genomen. Bij de reactorbouw in o.a. Finland zijn de vertragingen vergelijkbaar.quote:Op zondag 20 september 2020 12:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
De pieken en dalen van windmolens / zonnepanelen moeten door iets worden opgevangen...
Kosten kerncentrale < Kosten accu + kosten marginale windmolen (+ de voorwaarde dat CO2 uitstoot onbetaalbaar duur is) = kerncentrale bouwen.
Oh dan zijn het ineens geen ondernemers? Leuk bedacht wel.quote:Op zondag 20 september 2020 21:54 schreef blomke het volgende:
[..]
Die coaches coachen niet, die profiteren van subsidies.
Aantoonbare flauwekul alhoewel het in landen zoals Amerika nog erger is.quote:Op zondag 20 september 2020 21:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Iedereen kan de keuze maken om hogerop te gaan, of te blijven waar je al lang rondhangt. Been there, seen that!
Wat is dan de toegevoegde waarde van kernenergie? Wat is het voordeel?quote:Op zondag 20 september 2020 21:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Windturbines ook niet. Idem zonnecellen. Wat denk je dat de salderingsregeling kost?
Wat kost de salderingsregeling?quote:Op zondag 20 september 2020 21:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Windturbines ook niet. Idem zonnecellen. Wat denk je dat de salderingsregeling kost?
307 miljoen euro in 2020.quote:Op zondag 20 september 2020 22:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat kost de salderingsregeling?
Klopt.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |