abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195133350
Een (rechtse) meerderheid heeft vr de motie van Dijkhoff (VVD) gestemd voor het op de agenda brengen van kernenergie.

Persoonlijk ben ik er voor dat het uit de taboesfeer getrokken word. De risico's zijn minimaal (Zeker met de hedendaagse centrales met 1600MW per reactor in VK(NIEUWSTE)) en het is een goed alternatief voor fossiele energie. Gezien het co2 vrij is.

Hoe kijken jullie er tegen aan?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Redactie Games vrijdag 18 september 2020 @ 18:36:14 #2
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_195133368
Dijkhoff mag dan wel voor zijn, ik denk dat z'n mening snel keert als-ie ziet wat het prijskaartje is.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_195133395
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:36 schreef Puddington het volgende:
Dijkhoff mag dan wel voor zijn, ik denk dat z'n mening snel keert als-ie ziet wat het prijskaartje is.
Het groene feest is niet veel goedkoper.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_195133405
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:36 schreef Puddington het volgende:
Dijkhoff mag dan wel voor zijn, ik denk dat z'n mening snel keert als-ie ziet wat het prijskaartje is.
Vast niet, het is blijkbaar onderdeel van de rechtse ideologie. Althans een rationele keuze is het zeker niet en toch duikt het in die hoek keer op keer weer op (en dan vaak gecombineerd met een afkeer van windmolens die op subsidie zouden draaien, heerlijk ironisch).
pi_195133416
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:38 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Het groene feest is niet veel goedkoper.
Werkelijk?
Heb jij wel een goed beeld van wat een beetje kerncentrale kost en hoe lang het duurt om zo'n ding te bouwen?
pi_195133427
Co2 vrij maar die brut moet toch ergens onder de grond kwijt. Ben zelf meer voorstander van zonne-energie en gewoon veel windmolens (in de zee). En dat we wat meer met de getijden zouden doen maar ja
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Redactie Games vrijdag 18 september 2020 @ 18:42:42 #7
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_195133441
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Vast niet, het is blijkbaar onderdeel van de rechtse ideologie. Althans een rationele keuze is het zeker niet en toch duikt het in die hoek keer op keer weer op (en dan vaak gecombineerd met een afkeer van windmolens die op subsidie zouden draaien, heerlijk ironisch).
Mwoah, kernenergie zie je ook steeds meer aan de linkerkant geaccepteerd worden. Feit blijft dat het gewoon reteduur is om zo'n centrale te plaatsen, en ik denk niet dat Dijkhoff (en de VVD in het algemeen) bereid is dat op te hoesten. Dan liever aanmodderen met fossiele brandstoffen. Los daarvan dat Dijkhoff wel vaker dit soort proefballonnetjes op laat om ze daarna weg te laten zweven.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_195133449
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:41 schreef phoenyx het volgende:
Co2 vrij maar die brut moet toch ergens onder de grond kwijt. Ben zelf meer voorstander van zonne-energie en gewoon veel windmolens (in de zee). En dat we wat meer met de getijden zouden doen maar ja
Helaas ga je dan de klimaatdoelen niet redden. En per jaar is het afval 1m3.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_195133501
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:43 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Helaas ga je dan de klimaatdoelen niet redden. En per jaar is het afval 1m3.
Oke ja ik weet niet wat 1 kubieke meter doet met de natuur maar ja. Dan halen we die maar niet, ik lees volgens mij zovaak nieuwsberichten dat landen bepaalde afspraken niet nakomen of niet halen en dan krijgen ze hulp uit een potje van de EU etc. Lijkt me beter maar goed ik weet er niet zoveel vanaf.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_195133536
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Werkelijk?
Heb jij wel een goed beeld van wat een beetje kerncentrale kost en hoe lang het duurt om zo'n ding te bouwen?
De business case voor kernenergie is momenteel moeilijk rond te krijgen ja. Maar dat geldt ook voor wind en zon, en daar heeft men het ook rond weten te krijgen dmv subsidies.

Kosten doen er toe natuurlijk, maar dan moet je wel n lijn trekken over alle energiebronnen.
pi_195133537
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:43 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Helaas ga je dan de klimaatdoelen niet redden. En per jaar is het afval 1m3.
En het fatsoenlijk winbare uranium is binnen enkele decennia uitgeput. Deze technologie is ergens in de jaren zeventig blijven hangen...
pi_195133553
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]

De business case voor kernenergie is momenteel moeilijk rond te krijgen ja. Maar dat geldt ook voor wind en zon, en daar heeft men het ook rond weten te krijgen dmv subsidies.

Kosten doen er toe natuurlijk, maar dan moet je wel n lijn trekken over alle energiebronnen.
In kernenergie hebben we zonder veel succes al vele miljarden gestopt...
Zoek voor de gein eens op het zeer succesvolle Kernwasserwunderland in Kalkar.
pi_195133556
Er zijn momenteel (en echt al jaren) 3 plekken beschikbaar voor kernenergie. Geen enkel bedrijf heeft zich daar de afgelopen jaren voor willen melden, maar kernenergie heeft dus altijd in de mix gezeten. Geen enkel kabinet heeft kernenergie tegengehouden, er was alleen geen enkele liefhebber.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195133572
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]

De business case voor kernenergie is momenteel moeilijk rond te krijgen ja. Maar dat geldt ook voor wind en zon, en daar heeft men het ook rond weten te krijgen dmv subsidies.

Kosten doen er toe natuurlijk, maar dan moet je wel n lijn trekken over alle energiebronnen.
Je beseft je dat wind op zee momenteel zonder subsidie wordt gerealiseerd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195133602
Wat mij betreft trouwens de ideale mix: zo veel als mogelijk zon en wind, kijken hoeveel blauwe energie we kunnen opwekken en daarnaast energie uit de waterkrachtcentrales in Noorwegen of de Alpen, al dan niet omgezet in waterstof. Is echt wel voldoende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195133624
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

In kernenergie hebben we zonder veel succes al vele miljarden gestopt...
Zoek voor de gein eens op het zeer succesvolle Kernwasserwunderland in Kalkar.
Hoe bedoel je zonder succes? Kernenergie heeft een gigantische hoeveelheid energie opgeleverd, met nauwelijks co2-uitstoot.

We moeten gewoon realistisch zijn, het totale energieverbruik gaat met tientallen procenten stijgen de komende decennia. Als je dan het rekensommetje gaat maken, ontkom je niet aan ongemakkelijke keuzes.

Tuurlijk, iedereen zou het liefste willen dat we dat met zon en wind zouden kunnen opvangen. En dus zonder 'besmette' oplossingen als biomassa, waterkracht en kernenergie. Maar dat is een sprookje. Ik vind dat het de milieubeweging sterk te verwijten is dat het dit sprookje in stand houdt.
pi_195133667
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je beseft je dat wind op zee momenteel zonder subsidie wordt gerealiseerd?
Dat is het persbericht ja. De werkelijkheid is dat een derde van de kosten (de infrastructuur om de stroom naar land te halen) door de overheid gedragen wordt.

Als je zo'n deal aanbiedt voor kernenergie, krijg je daar heus ook 'subsidieloze' aanbieders voor
pi_195133671
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:56 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je zonder succes? Kernenergie heeft een gigantische hoeveelheid energie opgeleverd, met nauwelijks co2-uitstoot.

We moeten gewoon realistisch zijn, het totale energieverbruik gaat met tientallen procenten stijgen de komende decennia. Als je dan het rekensommetje gaat maken, ontkom je niet aan ongemakkelijke keuzes.

Tuurlijk, iedereen zou het liefste willen dat we dat met zon en wind zouden kunnen opvangen. En dus zonder 'besmette' oplossingen als biomassa, waterkracht en kernenergie. Maar dat is een sprookje. Ik vind dat het de milieubeweging sterk te verwijten is dat het dit sprookje in stand houdt.
Je vergeet Blauwe Energie, dat zou gewoon 15% van de wereldwijde energiebehoefte kunnen leveren: https://www.technischweek(...)g%20kunnen%20voldoen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195133690
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:59 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat is het persbericht ja. De werkelijkheid is dat een derde van de kosten (de infrastructuur om de stroom naar land te halen) door de overheid gedragen wordt.

Als je zo'n deal aanbiedt voor kernenergie, krijg je daar heus ook 'subsidieloze' aanbieders voor
Dat bieden ze ook aan voor kernenergie, ook daar wordt het energienetwerk naar de centrale gewoon door de overheid neergelegd. Dat is namelijk een overheidstaak, het energienet is gelukkig in publieke handen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_195133844
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Je vergeet Blauwe Energie, dat zou gewoon 15% van de wereldwijde energiebehoefte kunnen leveren: https://www.technischweek(...)g%20kunnen%20voldoen.
Helemaal voor om dit te benutten hoor. Zoals we ook windenergie op zee en grootschalige zonne-energie moeten benutten. En biomassa. En kernenergie. En zelfs dan wordt het een gigantische uitdaging om fossiel terug te dringen.

Dat is een beetje mijn punt, je hebt alle middelen nodig om een deuk in een pakje boter te slaan. Kernenergie is een bewezen en uitontwikkelde technologie. Als je aan de tegenstanders vraagt hoe ze dn aan de klimaatdoelstellingen willen voldoen krijg je vaak droomdenken retour.

Iedereen wil graag een groen waterstofnetwerk, dat gevoed wordt met 100% zon, wind en zout-zoet. Het is alleen bij lnge na niet haalbaar. Een keuze tegen kernenergie is een keuze vr fossiel. Dat wordt alleen zelden toegegeven
  vrijdag 18 september 2020 @ 19:08:27 #21
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_195133883
Denken ze dat uranium aan bomen groeit ofzo en er nog genoeg winbare uranium is voor 100+ jaren?
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascistenprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195133905
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:07 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Iedereen wil graag een groen waterstofnetwerk, dat gevoed wordt met 100% zon, wind en zout-zoet. Het is alleen bij lnge na niet haalbaar. Een keuze tegen kernenergie is een keuze vr fossiel. Dat wordt alleen zelden toegegeven
Wat mij betreft is een keuze tegen kernenergie een keuze voor het importeren van energie uit landen met enorme waterkrachtcentrales. Waarom zouden we zelfvoorzienend moeten zijn, een land zonder waterkrachtcentrales is gewoon niet zo geschikt om grootschalig energie op te wekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 18 september 2020 @ 19:13:34 #23
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_195134004
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:07 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Helemaal voor om dit te benutten hoor. Zoals we ook windenergie op zee en grootschalige zonne-energie moeten benutten. En biomassa. En kernenergie. En zelfs dan wordt het een gigantische uitdaging om fossiel terug te dringen.

Dat is een beetje mijn punt, je hebt alle middelen nodig om een deuk in een pakje boter te slaan. Kernenergie is een bewezen en uitontwikkelde technologie. Als je aan de tegenstanders vraagt hoe ze dn aan de klimaatdoelstellingen willen voldoen krijg je vaak droomdenken retour.

Iedereen wil graag een groen waterstofnetwerk, dat gevoed wordt met 100% zon, wind en zout-zoet. Het is alleen bij lnge na niet haalbaar. Een keuze tegen kernenergie is een keuze vr fossiel. Dat wordt alleen zelden toegegeven
Een keuze voor kernenergie is weggegooid geld op lange termijn.
Op de huidige snelheid, is uranium over 80 jaar op. Flink prijskaartje en duurt heel lang om zo'n ding te bouwen.

100% waterkracht, wind, zon, zoet-zout, aardwarmte etc. zijn zeker wel te realiseren.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascistenprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  Moderator vrijdag 18 september 2020 @ 19:19:35 #24
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195134159
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:38 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Het groene feest is niet veel goedkoper.
Dat is het wel maar dat is niet eens het punt, probeer maar eens een kerncentrale in Nederland te bouwen want iedereen die zegt voor te zijn zijn gelijk tegen als het in hun dorp of stad gebouwd moet worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 18 september 2020 @ 19:20:34 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195134182
Kernenergie is volledig passe. Na twee ernstige ongelukken wil niemand zo'n nieuwe centrale nog in zijn buurt hebben en kost het vele jaren voor je zo'n ding hebt gebouwd. Daar gaat geen energiebedrijf zijn vingers nog aan branden waarschijnlijk. Los van dat kerncentrales strontduur zijn en Uranium eindig is.
pi_195134242
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:13 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

100% waterkracht, wind, zon, zoet-zout, aardwarmte etc. zijn zeker wel te realiseren.
Hoe dan? Ben zeer benieuwd
pi_195134320
Kernenergie heb je nodig als je op middellange termijn al CO2-vrij wil zijn.

Windenergie heb je niet altijd beschikbaar en zonne-energie heb je vooral rond maart-september terwijl de energiebehoefte juist het grootst is in november-januari.

Een kerncentrale kan ook op langere termijn overschakelen naar msr of thorium.

Echter moet er dus genvesteerd worden voor 50 jaar of langer. Welke partijen willen dit avontuur aangaan?
.
  vrijdag 18 september 2020 @ 19:26:28 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195134333
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Vast niet, het is blijkbaar onderdeel van de rechtse ideologie. Althans een rationele keuze is het zeker niet en toch duikt het in die hoek keer op keer weer op (en dan vaak gecombineerd met een afkeer van windmolens die op subsidie zouden draaien, heerlijk ironisch).
Het is echt zo'n zombie-standpunt uit de jaren 70-80. Totaal niet meer relevant, maar op een of andere manier willen ze het niet begraven.
pi_195134479
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is echt zo'n zombie-standpunt uit de jaren 70-80. Totaal niet meer relevant, maar op een of andere manier willen ze het niet begraven.
Steun voor kernenergie is allang niet meer voorbehouden aan rechts. Er is een hele fractie uit de milieubeweging (ecomodernisten) die vr kernenergie is.
  vrijdag 18 september 2020 @ 19:33:55 #30
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195134538
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:50 schreef Hanca het volgende:
Er zijn momenteel (en echt al jaren) 3 plekken beschikbaar voor kernenergie. Geen enkel bedrijf heeft zich daar de afgelopen jaren voor willen melden, maar kernenergie heeft dus altijd in de mix gezeten. Geen enkel kabinet heeft kernenergie tegengehouden, er was alleen geen enkele liefhebber.
Die bedrijven zijn vast het debacle van Maxime Verhagen met die 2e centrale in Borssele nog niet vergeten.
pi_195134597
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:50 schreef Hanca het volgende:
Er zijn momenteel (en echt al jaren) 3 plekken beschikbaar voor kernenergie. Geen enkel bedrijf heeft zich daar de afgelopen jaren voor willen melden, maar kernenergie heeft dus altijd in de mix gezeten. Geen enkel kabinet heeft kernenergie tegengehouden, er was alleen geen enkele liefhebber.
Ach kom nou, als de staat nou een vergunning verleent en tekent voor het risico als ze de stekker eruit trekken, misschien dat iemand het dan exploiteert.

Je gaat toch geen investering doen die er 40 jaar over doet om terug te verdienen met een onbetrouwbare overheid die binnen 5 jaar je vergunning zou kunnen intrekken?
Hanky Panky Shangai
pi_195134641
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:20 schreef Hexagon het volgende:
Kernenergie is volledig passe. Na twee ernstige ongelukken wil niemand zo'n nieuwe centrale nog in zijn buurt hebben en kost het vele jaren voor je zo'n ding hebt gebouwd. Daar gaat geen energiebedrijf zijn vingers nog aan branden waarschijnlijk. Los van dat kerncentrales strontduur zijn en Uranium eindig is.
Het is dan ook een middel dat de transitie versneld. We lopen echt wel een stuk meer achter dan een klein beetje. Dat gat halen we in geen 50 jaar in.

En ik geloof ook maar beperkt in het doemscenario van klimaatverandering.
Hanky Panky Shangai
pi_195134733
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Werkelijk?
Heb jij wel een goed beeld van wat een beetje kerncentrale kost en hoe lang het duurt om zo'n ding te bouwen?
Als je een vast team laat bouwen kan het allicht een tandje goedkoper. De financiering is nog nooit zo goedkoop geweest en kernenergie is kapitaalkrachtig.. Oja en groene energie heeft voorrang op het stroomnet natuurlijk, voor als je wilt weten waarom dat goedkope windenergoe en zonne-energie zo goedkoop is. Dat wordt gewoon half gesubsidieerd met andere energievormen. Allemaal prima hoor maar het vertekent nogal de economische principes. Rendabel rendabel...
Hanky Panky Shangai
pi_195134751
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:56 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je zonder succes? Kernenergie heeft een gigantische hoeveelheid energie opgeleverd, met nauwelijks co2-uitstoot.

We moeten gewoon realistisch zijn, het totale energieverbruik gaat met tientallen procenten stijgen de komende decennia. Als je dan het rekensommetje gaat maken, ontkom je niet aan ongemakkelijke keuzes.

Tuurlijk, iedereen zou het liefste willen dat we dat met zon en wind zouden kunnen opvangen. En dus zonder 'besmette' oplossingen als biomassa, waterkracht en kernenergie. Maar dat is een sprookje. Ik vind dat het de milieubeweging sterk te verwijten is dat het dit sprookje in stand houdt.
Zonder fatsoenlijke technologische doorbraken of perspectief op een rendabel model. Dat zit met b.v. windenergie echt anders.
En als we kernenergie hadden willen gebruiken voor de komende periode, dan hadden we daar 20 jaar terug vol op moeten inzetten. Want als je nu begint heb je flinke mazzel als je binnen 20 jaar een paar centrales hebt staan...
pi_195134810
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:13 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Een keuze voor kernenergie is weggegooid geld op lange termijn.
Op de huidige snelheid, is uranium over 80 jaar op. Flink prijskaartje en duurt heel lang om zo'n ding te bouwen.

100% waterkracht, wind, zon, zoet-zout, aardwarmte etc. zijn zeker wel te realiseren.
En dan is nu het gebruik van uranium nog heel bescheiden en konden er heel wat kernwapens gerecycled worden. Als het aandeel in de mix toeneemt, wordt dit alleen maar erger.
pi_195134845
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:31 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Steun voor kernenergie is allang niet meer voorbehouden aan rechts. Er is een hele fractie uit de milieubeweging (ecomodernisten) die vr kernenergie is.
Een volstrekt marginale fractie wel te verstaan. En dan vermoedelijk nog op voorwaarde dat er technologisch eerst nog gigantische stappen gezet moeten worden...
pi_195134882
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als je een vast team laat bouwen kan het allicht een tandje goedkoper. De financiering is nog nooit zo goedkoop geweest en kernenergie is kapitaalkrachtig.. Oja en groene energie heeft voorrang op het stroomnet natuurlijk, voor als je wilt weten waarom dat goedkope windenergoe en zonne-energie zo goedkoop is. Dat wordt gewoon half gesubsidieerd met andere energievormen. Allemaal prima hoor maar het vertekent nogal de economische principes. Rendabel rendabel...
Oh, op groene bronnen is best iets af te dingen. Maar dan nog scoort kernenergie gewoon erg beroerd. Verouderde techniek die niet voldoet aan de moderne wensen.
pi_195134927
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zonder fatsoenlijke technologische doorbraken of perspectief op een rendabel model. Dat zit met b.v. windenergie echt anders.
En als we kernenergie hadden willen gebruiken voor de komende periode, dan hadden we daar 20 jaar terug vol op moeten inzetten. Want als je nu begint heb je flinke mazzel als je binnen 20 jaar een paar centrales hebt staan...
Tja, dan maar lekker steenkool blijven verbranden als het wat minder hard waait. Na ons de zondvloed :9
  Moderator vrijdag 18 september 2020 @ 20:22:53 #39
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195135546
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als je een vast team laat bouwen kan het allicht een tandje goedkoper. De financiering is nog nooit zo goedkoop geweest en kernenergie is kapitaalkrachtig.. Oja en groene energie heeft voorrang op het stroomnet natuurlijk, voor als je wilt weten waarom dat goedkope windenergoe en zonne-energie zo goedkoop is. Dat wordt gewoon half gesubsidieerd met andere energievormen. Allemaal prima hoor maar het vertekent nogal de economische principes. Rendabel rendabel...
Een vast team van wat? Nederland heeft al decennia geen enkele ervaring met het bouwen van een kerncentrale, de enigen die dat wel hebben zijn de Fransen die dan ook de nieuwe centrale in het VK bouwen en de rente daar voor de financiering? 9% op jaarbasis. Voor kernenergie is er geen goedkoop geld in de markt. De overheid zou dat geld wel goedkoper kunnen lenen maar dan kom je weer met het probleem te zitten dat de overheid dan de electriciteits markt opgaat. Hinkley Point C kost ruim 20 miljard, overigens. Dat zijn de bedragen waar je over praat hier.

En als we naar het proces kijken, in 2008 is de bouw van nieuwe kerncentrales goedgekeurd en aangekondigd, men verwacht rond 2027 volledig operationeel te zijn nu met de eerste, Hinkley Point C, de tweede in Wales gaat al niet eens meer door omdat Hitachi zich teruggetrokken heeft uit de bouw vanwege oa. Brexit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195135766
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 19:49 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Tja, dan maar lekker steenkool blijven verbranden als het wat minder hard waait. Na ons de zondvloed :9
Wind is eigenlijk vrij constant en prima voorstelbaar. Te hard waaien is een groter probleem...
pi_195136199
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 20:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Een vast team van wat? Nederland heeft al decennia geen enkele ervaring met het bouwen van een kerncentrale, de enigen die dat wel hebben zijn de Fransen die dan ook de nieuwe centrale in het VK bouwen en de rente daar voor de financiering? 9% op jaarbasis. Voor kernenergie is er geen goedkoop geld in de markt. De overheid zou dat geld wel goedkoper kunnen lenen maar dan kom je weer met het probleem te zitten dat de overheid dan de electriciteits markt opgaat. Hinkley Point C kost ruim 20 miljard, overigens. Dat zijn de bedragen waar je over praat hier.

En als we naar het proces kijken, in 2008 is de bouw van nieuwe kerncentrales goedgekeurd en aangekondigd, men verwacht rond 2027 volledig operationeel te zijn nu met de eerste, Hinkley Point C, de tweede in Wales gaat al niet eens meer door omdat Hitachi zich teruggetrokken heeft uit de bouw vanwege oa. Brexit.
9% gaat nergens over de overheid leent gratis. Vind het gek dat de electriciteit dan duur is. Alle kosten en risico's waar de overheid geen garanties onderlegd...
Hanky Panky Shangai
  Moderator vrijdag 18 september 2020 @ 20:56:29 #42
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195136237
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 20:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

9% gaat nergens over de overheid leent gratis. Vind het gek dat de electriciteit dan duur is. Alle kosten en risico's waar de overheid geen garanties onderlegd...
Maar de overheid leent niet om een kerncentrale voor een particulier bedrijf te betalen en de overheid gaat geen kerncentrale uitbaaten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195136238
Als het rendabel is, verwacht ik dat marktpartijen het wel willen doen.
Maar dat blijkt tegen te vallen.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator vrijdag 18 september 2020 @ 21:02:26 #44
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195136393
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 20:56 schreef capricia het volgende:
Als het rendabel is, verwacht ik dat marktpartijen het wel willen doen.
Maar dat blijkt tegen te vallen.
Hinkley Point gaat per megawatt het dubbele kosten voor consumenten van de huidige electriciteitsprijs in het VK. Ze hebben een prijs van 92.50 pond per Mw bedongen (plus inflatie) voor 35 jaar. Dat is het dubbele van wat men nu in het VK gemiddeld betaald voor electriciteit.

https://www.theenergyshop(...)ean-for-energy-bills

Leg dat in Nederland maar eens uit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 18 september 2020 @ 21:07:40 #45
361915 T-zooi
faith from space
pi_195136529
Waarom zijn de zeer linkse mensen zo ver tegen kernenergie? Wat maakt dat jullie je progressiviteit op dit onderwerp zo hard laten vallen?
  Moderator vrijdag 18 september 2020 @ 21:09:06 #46
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195136563
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 21:07 schreef T-zooi het volgende:
Waarom zijn de zeer linkse mensen zo ver tegen kernenergie? Wat maakt dat jullie je progressiviteit op dit onderwerp zo hard laten vallen?
Wie is hier zeer links? Kernenergie is gewoon heel, heel duur, het bouwproces is heel lang en niemand in Nederland wil een kerncentrale in zijn buurt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195136579
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 21:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hinkley Point gaat per megawatt het dubbele kosten voor consumenten van de huidige electriciteitsprijs in het VK. Ze hebben een prijs van 92.50 pond per Mw bedongen (plus inflatie) voor 35 jaar. Dat is het dubbele van wat men nu in het VK gemiddeld betaald voor electriciteit.

https://www.theenergyshop(...)ean-for-energy-bills

Leg dat in Nederland maar eens uit.
Wat men gemiddeld betaalt aan electriciteit is gebaseerd op het verbranden van steenkool en bruinkool. Als je punt is dat kernenergie duurder is dan kolen verbranden, dan klopt dat.

Wat ook duurder is dan kolen verbranden is elke andere manier van co2-vrije energieopwekking
pi_195136601
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 21:07 schreef T-zooi het volgende:
Waarom zijn de zeer linkse mensen zo ver tegen kernenergie? Wat maakt dat jullie je progressiviteit op dit onderwerp zo hard laten vallen?
Ik ben meer van de markt in dit soort vraagstukken. Maar er zijn kennelijk ook geen marktpartijen die het willen doen. Dat zegt toch genoeg?
Wat mijn gedachte precies met links of rechts te maken heeft, mag jij me uitleggen.
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
  Moderator vrijdag 18 september 2020 @ 21:10:55 #49
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195136609
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 21:09 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Wat men gemiddeld betaalt aan electriciteit is gebaseerd op het verbranden van steenkool en bruinkool. Als je punt is dat kernenergie duurder is dan kolen verbranden, dan klopt dat.

Wat ook duurder is dan kolen verbranden is elke andere manier van co2-vrije energieopwekking
Ja, maar dat word goedkoper, kernenergie niet.

En nogmaals, probeer maar eens draagvlak ergens in Nederland te krijgen voor het bouwen van een kerncentrale. Veel succes.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195136673
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 20:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar de overheid leent niet om een kerncentrale voor een particulier bedrijf te betalen en de overheid gaat geen kerncentrale uitbaaten.
De overheid moet wat en zal garant moeten gaan staan en idealiter gewoon met geld uitlenen willen ze dat het van de grond komt.

Of fuck die klimaat bullshit, ook prima, maar dan ben je hypocriet als je zegt het klimaat zo super belangrijk te vinden.
Hanky Panky Shangai
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')