COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit is helemaal mis het aan het gaanquote:Op donderdag 17 september 2020 20:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Heel misschien dat het iets minder hard gaat stijgen, maar moeten we nu echt met dit soort cijfers het najaar in? Spannend wel, zeg maar....
Eigenlijk neemt geen hond het nog serieus heb ik de indruk. En dat komt natuurlijk ook grotendeels door het feit dat vrijwel alles weer mag, zij het in een wat aangepaste vorm soms.quote:
[..]
"Gelukkig zijn we nu veel beter voorbereid dan in het voorjaar. Iedereen neemt COVID-19 nu serieus.”
Behalve het deel dat het nog steeds een griepje noemt
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Generiek: het zal altijd anders zijn dan je kon vermoeden.quote:Op donderdag 17 september 2020 20:41 schreef wpor het volgende:
[..]
Ik vind dat NL het tot na de eerste piek relatief goed heeft gedaan. Wat ze nu precies moeten doen weet ik ook niet, het blijft lastig. Ik stoor me alleen zo aan mensen die denken dat het nu voorbij is en dat het vanaf nu allemaal wel meevalt? Dat dachten we ook toen we China zagen; o, dat gebeurt hier niet! En toen we Italië zagen, o, dat gebeurt hier niet! En nu zien we weer de verslechterde situatie in andere landen, maar dat gaat hier niet gebeuren? En waarom dan precies niet? Omdat we zo goed voorzichtig nu zijn ofzo?
//--//
Daarnaast is het kenmerk van een epidemie dat die anders dan een statistische trend geen regels heeft. Het dooit het vriest om morgen op te vlammen als bosbrand
Punt is is dat ik volstrekt kwijt ben wat het doel van (dat) beleid is. Je kunt niet het één willen dat haaks staat op wat anderen in de poldermolen willen. Ik snap het beetje aanroeren opdat de rijst niet aanbrandt. Echter op een zeker moment moet je dat laten uitstomen om het eetbaar laten zijn.
Het slechtste wat ik nu zie gebeuren is maatregelen nemen die de schijn van een effectiviteit zouden hebben zonder dat die vooraf meet- en tastbaar zijn qua effect.
Maak als overheid duidelijk wat men verwacht, anders dan op die manier ergens een "verdekte beschuldiging" neer te leggen bij actieve mensen. Kun je dat niet duidelijk maken, laat dat gedoe dan. Deskundigheid is vooral een kwestie van kundigheid dat moeilijke begrijpelijk te maken.
Accepteer de mate van besmetting (en gevolgen) en maak het voor
a) als gevolgen concreet voor problemen gaan zorgen
b) dat er voorlopig geen vaccin is/komt
c) adviezen (en opties) die iemand zelf kan & mag overwegen
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
catch !! Tuurlijk anders kom de zaal niet vol.quote:
[..]
Een gezondheidschick nog wel? Mooie vrouw?
Waar vrouwen zijn komen mannen vanzelf om daarmee de omzet te vergroten.
Een oude horeca wijsheid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja en dan een bijeenkomst met zijn allen..quote:
Flinke corona uitbraak in dit woonzorgcentrum voor ouderen:
https://presentvooru.nl/nieuws/informatieavond-meesplein
Kunnen ze die mensen niet telefonisch informeren?
Tering. Doe niet zo overdreven met 'dit is helemaal mis aan het gaan'quote:
[..]
Dit is helemaal mis het aan het gaan
Die is uiteraard niet doorgegaan. 13 medewerkers en 12 bewoners besmet..quote:
[..]
Ja en dan een bijeenkomst met zijn allen..
Kunnen ze die mensen niet telefonisch informeren?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, precies zoals Australië moest doen toen in Melbourne en omgeving (Victoria) het vrijwel niet meer mogelijk was om met BCO, testen en basisregels de situatie onder controle te krijgen. De economische schade die een korte lockdown veroorzaakt valt immers nog altijd in het niet bij de schade die er ontstaat als een heel land nog maanden blijft aanmodderen (vergeet ook niet wat het met het consumentenvertrouwen doet als het virus op hoog niveau blijft rondcirculeren). Bovendien bewijzen genoeg andere landen dat je het aantal besmettingen gemakkelijk blijvend laag kunt houden als je BCO optimaal werkt en je verder als een malle (preventief) test en duidelijke quarantaine-instructies opstelt. Dan volstaan de gewone basisregels om zicht te kunnen houden op nieuwe clusters.quote:
[..]
Rutte is (zoals gewoonlijk) weer op zoek naar de goedkoopste oplossing. Volgens mij moet je gewoon de Randstad minimaal een paar weken op slot gooien, gedupeerde middenstand en horeca compenseren en ondertussen als een gek zorgen dat je je testcapaciteit terug op orde krijgt.
Hopelijk ben je dan straks beter voorbereid als het virus voor de derde keer de kop opsteekt, want die kans is natuurlijk vrij reëel.
Nederland kan een perfect voorbeeld nemen aan Australië. Daar rapporteren ze vandaag (17 september) nog slechts 41 nieuwe besmettingen, terwijl het er op het piekmoment (31 juli) 721 waren voor het land. Zie bijgevoegde grafiek om te zien hoe snel ze de daling bewerkstelligden. En door het kordate ingrijpen in Victoria hebben alle andere Australische deelstaten niet te maken gehad met onnodige beperkingen.
Het is echt geen hogere wiskunde je moet toepassen om weer terug te kunnen gaan naar écht lage aantallen. Maar Rutte III heeft helaas wel dusdanig lang gewacht dat je er waarschijnlijk niet meer komt zonder lokale lockdown, vrees ik. Een ezel stoot zich niet tweemaal aan dezelfde steen, maar ons kabinet ontegenzeggelijk wel.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Heb jij niet opgelet? We zijn een half jaar verder en helemaal terug bij af.quote:
[..]
Tering. Doe niet zo overdreven met 'dit is helemaal mis aan het gaan'
Ja, maar die paniekzaaierij van jou heeft niemand wat aan.quote:
[..]
Heb jij niet opgelet? We zijn een half jaar verder en helemaal terug bij af.
En we zijn helemaal niet terug bij af. Een 2e golf komt hier nooit. Daarvan hebben we wel geleerd bij de 1e golf.
Dat is overdreven. Alle signalen staan wel op rood dat we enorm snel de verkeerde kant op gaan als men niet goed ingrijpt nu.quote:
[..]
Heb jij niet opgelet? We zijn een half jaar verder en helemaal terug bij af.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ongelofelijk hoe dit nog steeds gebeurd. Zelfs in Zweden met hun losse aanpak doen ze er alles aan om dit te voorkomen.quote:
Flinke corona uitbraak in dit woonzorgcentrum voor ouderen:
https://presentvooru.nl/nieuws/informatieavond-meesplein
We hebben juist niets geleerd en die tweede golf is er alquote:
[..]
Ja, maar die paniekzaaierij van jou heeft niemand wat aan.
En we zijn helemaal niet terug bij af. Een 2e golf komt hier nooit. Daarvan hebben we wel geleerd bij de 1e golf.
Ik heb juist het idee dat we niets geleerd hebben. De regering loopt weer achter de feiten aan.quote:
[..]
Ja, maar die paniekzaaierij van jou heeft niemand wat aan.
En we zijn helemaal niet terug bij af. Een 2e golf komt hier nooit. Daarvan hebben we wel geleerd bij de 1e golf.
Nederland is geen eiland met overwegend heel warm weer. Dat is je ook al vaker verteld.quote:
[..]
Ja, precies zoals Australië moest doen toen in Melbourne en omgeving (Victoria) het vrijwel niet meer mogelijk was om met BCO, testen en basisregels de situatie onder controle te krijgen. De economische schade die een korte lockdown veroorzaakt valt immers nog altijd in het niet bij de schade die er ontstaat als een heel land nog maanden blijft aanmodderen (vergeet ook niet wat het met het consumentenvertrouwen doet als het virus op hoog niveau blijft rondcirculeren). Bovendien bewijzen genoeg andere landen dat je het aantal besmettingen gemakkelijk blijvend laag kunt houden als je BCO optimaal werkt en je verder als een malle (preventief) test en duidelijke quarantaine-instructies opstelt. Dan volstaan de gewone basisregels om zicht te kunnen houden op nieuwe clusters.
Nederland kan een perfect voorbeeld nemen aan Australië. Daar rapporteren ze vandaag (17 september) nog slechts 41 nieuwe besmettingen, terwijl het er op het piekmoment (31 juli) 721 waren voor het land. Zie bijgevoegde grafiek om te zien hoe snel ze de daling bewerkstelligden. En door het kordate ingrijpen in Victoria hebben alle andere Australische deelstaten niet te maken gehad met onnodige beperkingen.
Het is echt geen hogere wiskunde je moet toepassen om weer terug te kunnen gaan naar écht lage aantallen. Maar Rutte III heeft helaas wel dusdanig lang gewacht dat je er waarschijnlijk niet meer komt zonder lokale lockdown, vrees ik. Een ezel stoot zich niet tweemaal aan dezelfde steen, maar ons kabinet ontegenzeggelijk wel.
[ afbeelding ]
Doe eens niet zo dom.quote:
[..]
We hebben juist niets geleerd en die tweede golf is er al
Tweede golf is er helemaal niet. In februari en maart waren er naar schatting 2 miljoen besmette personen in Nederland en liepen er elke dag 20.000 tot 30.000 met het coronavirus rond. Toen had niemand wat door.
Nu heeft iedereen het door. De cijfers gaan echt niet zo erg worden als toendertijd.
Want in Frankrijk, Spanje, België etc gaat het wel goed?quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat we niets geleerd hebben. De regering loopt weer achter de feiten aan.
Want de stadions zitten vol? De concertgebouwen puilen uit? We gaan massaal naar festivals?quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat we niets geleerd hebben. De regering loopt weer achter de feiten aan.
Wat is er nu aan het gebeuren dan?quote:
[..]
Ja, maar die paniekzaaierij van jou heeft niemand wat aan.
En we zijn helemaal niet terug bij af. Een 2e golf komt hier nooit. Daarvan hebben we wel geleerd bij de 1e golf.
Groot fan van User Wotte
Wat is je bron voor deze cijfers?quote:
[..]
Doe eens niet zo dom.
Tweede golf is er helemaal niet. In februari en maart waren er naar schatting 2 miljoen besmette personen in Nederland en liepen er elke dag 20.000 tot 30.000 met het coronavirus rond. Toen had niemand wat door.
Nu heeft iedereen het door. De cijfers gaan echt niet zo erg worden als toendertijd.
Dat het elders slecht gaat, betekent niet dat het hier goed gaat. Het feit dat alle capaciteit voor tests en BCO nu al bereikt zijn, terwijl het griepseizoen nog moet beginnen, is niet echt een lekker begin.quote:
[..]
Want in Frankrijk, Spanje, België etc gaat het wel goed?
rioolwaterdeeltjes zit nog maar op 1/6e van april, tenzij alle besmette mensen tegen een boom aan zijn gaan zeiken lijkt het erop dat het vele testen eerder de stijging verklaard.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee daar falen ze ook.quote:
[..]
Want in Frankrijk, Spanje, België etc gaat het wel goed?
Ga je nu serieus om bronnen vragen?quote:
[..]
Wat is je bron voor deze cijfers?
Heb de bronnen nu even niet liggen. Maar is al meerdere keren in dit topic voorbij gekomen.
Als je zelf gaat rekenen met deze aantallen op dit moment was het in februari en maart 10000x erger dan nu.
Je moet eens aan onze oudere denken. Overal komen nog mensen thuis op 1,5 meter. Het gaat juist veel meer mis dan in maart. In maart wisten we het niet. Nu weten we het wel en doen wij er niks aan. Het virus is nog lang niet klaar met ons.quote:
[..]
Doe eens niet zo dom.
Tweede golf is er helemaal niet. In februari en maart waren er naar schatting 2 miljoen besmette personen in Nederland en liepen er elke dag 20.000 tot 30.000 met het coronavirus rond. Toen had niemand wat door.
Nu heeft iedereen het door. De cijfers gaan echt niet zo erg worden als toendertijd.
Groot fan van User Wotte
Kun jij eens ophouden met vergelijkingen met eilanden met totaal andere geografische kenmerken?quote:
Dank u.
- verwijderd door admin -
Het toont vooral aan dat het een illusie is te denken dat je over alles maar controle kunt uitoefenen.quote:Op donderdag 17 september 2020 21:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat het elders slecht gaat, betekent niet dat het hier goed gaat. Het feit dat alle capaciteit voor tests en BCO nu al bereikt zijn, terwijl het griepseizoen nog moet beginnen, is niet echt een lekker begin.
Het percentage positieve tests stijgt ook, he.quote:
lijkt het erop dat het vele testen eerder de stijging verklaard.
Dat zou ik zorgwekkend vinden eerlijk gezegd. Men onderschat hier constant de macht van exponentiele groei. Deze 1700 wandelende Corona-besmettingen zijn veel meer dan 2x zo gevaarlijk als toen er 850 besmetten rondliepen.quote:
rioolwaterdeeltjes zit nog maar op 1/6e van april, tenzij alle besmette mensen tegen een boom aan zijn gaan zeiken lijkt het erop dat het vele testen eerder de stijging verklaard.
Haha. Ga je nu beweren dat het veel meer mis gaat nu dan in maart? Man man man man man.quote:Op donderdag 17 september 2020 21:08 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Je moet eens aan onze oudere denken. Overal komen nog mensen thuis op 1,5 meter. Het gaat juist veel meer mis dan in maart. In maart wisten we het niet. Nu weten we het wel en doen wij er niks aan. Het virus is nog lang niet klaar met ons.
En ze vergeten ook even de forenzen. Meeste mensen werken toch in de meest besmette gebieden. Die nemen het ook weer mee naar huis. Werken bijvoorbeeld in Amsterdam, raken daar besmet, nemen het weer mee naar het Gooi waar ze wonen. Kuchen daar even op een plek waar het niet moet en zo spreid het als een olievlek verder.
De geloofwaardigheid is totaal weg bij de minder intelligente mensen onder ons. Dit virus is niet zo maar een virus. Dit virus is een killervirus. Echt vervelend dat je het niet serieus neemt.quote:
[..]
Haha. Ga je nu beweren dat het veel meer mis gaat nu dan in maart? Man man man man man.
Groot fan van User Wotte
Ja, dat "advies" om thuis te werken doet het ook niet meer zo goed. Zoals eigenlijk al die vrijblijvende adviesjes waarmee de regering nog steeds denkt het virus te kunnen bedwingen.quote:
En ze vergeten ook even de forenzen. Meeste mensen werken toch in de meest besmette gebieden. Die nemen het ook weer mee naar huis. Werken bijvoorbeeld in Amsterdam, raken daar besmet, nemen het weer mee naar het Gooi waar ze wonen. Kuchen daar even op een plek waar het niet moet en zo spreid het als een olievlek verder.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
[..]
De geloofwaardigheid is totaal weg bij de minder intelligente mensen onder ons. Dit virus is niet zo maar een virus. Dit virus is een killervirus. Echt vervelend dat je het niet serieus neemt.
Een positieve test wil lang niet altijd zeggen dat je besmettelijk bent.quote:
[..]
Dat zou ik zorgwekkend vinden eerlijk gezegd. Men onderschat hier constant de macht van exponentiele groei. Deze 1700 wandelende Corona-besmettingen zijn veel meer dan 2x zo gevaarlijk als toen er 850 besmetten rondliepen.
Dat was toch in februari ook al? Sterker, het advies is nog steeds zoveel mogelijk thuis te werken.quote:
En ze vergeten ook even de forenzen. Meeste mensen werken toch in de meest besmette gebieden. Die nemen het ook weer mee naar huis. Werken bijvoorbeeld in Amsterdam, raken daar besmet, nemen het weer mee naar het Gooi waar ze wonen. Kuchen daar even op een plek waar het niet moet en zo spreid het als een olievlek verder.
Niet met die instelling, nee.quote:
[..]
Het toont vooral aan dat het een illusie is te denken dat je over alles maar controle kunt uitoefenen.
Dit zou er morgen best bij kunnen komen qua advies.quote:
En ze vergeten ook even de forenzen. Meeste mensen werken toch in de meest besmette gebieden. Die nemen het ook weer mee naar huis. Werken bijvoorbeeld in Amsterdam, raken daar besmet, nemen het weer mee naar het Gooi waar ze wonen. Kuchen daar even op een plek waar het niet moet en zo spreid het als een olievlek verder.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is ook belachelijk dat daar niet meer gehoor aan wordt gegeven.quote:
[..]
Dat was toch in februari ook al? Sterker, het advies is nog steeds zoveel mogelijk thuis te werken.
Als ze achter dat onderzoek nu eens wat vaart zouden zettenquote:
[..]
Een positieve test wil lang niet altijd zeggen dat je besmettelijk bent.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niet iedereen kan zijn werk vanuit huis doen.quote:
[..]
Dat was toch in februari ook al? Sterker, het advies is nog steeds zoveel mogelijk thuis te werken.
Precies.quote:
[..]
Het is ook belachelijk dat daar niet meer gehoor aan wordt gegeven.
Dit dus.
Mijn baas eist bv. dat ik minimaal 2 dagen in de week op kantoor werk. Waarom? 'Je gezicht laten zien'
Nee, maar aan het extreem lage aantal auto's op de weg in maart, kon je wel zien dat een stuk meer mensen thuis zouden kunnen werken dan er nu nog doen.quote:
[..]
Niet iedereen kan zijn werk vanuit huis doen.
Nee, het is gewoon een illusie. Tot op zekere hoogte kun je wel wat in de melk brokkelen, maar veel 'maatregelen' zijn vooral om onszelf het idee te geven dat we controle kunnen uitoefenen.quote:
Op
Dan print je toch een foto voor hem uit?quote:
[..]
Precies.
Dit dus.
Mijn baas eist bv. dat ik minimaal 2 dagen in de week op kantoor werk. Waarom? 'Je gezicht laten zien'
Groot fan van User Wotte
Bij ons is dat vrijwillig 1 dag in de 2 weken Maxquote:
[..]
Precies.
Dit dus.
Mijn baas eist bv. dat ik minimaal 2 dagen in de week op kantoor werk. Waarom? 'Je gezicht laten zien'
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Juist werkgevers zouden van hun werknemers moeten vragen om thuis te blijven wanneer dat kan.quote:
[..]
Precies.
Dit dus.
Mijn baas eist bv. dat ik minimaal 2 dagen in de week op kantoor werk. Waarom? 'Je gezicht laten zien'
Nee uiteraard. Er zijn natuurlijk meer besmettelijke mensen dan een dagresultaat. Ik wilde ermee aangeven dat met de aantallen die we nu hebben het expontentieel kan misgaan. Van 50 naar 100 is wat anders dan 1700 naar 3400, maar daar is niet heel veel meer voor nodig.quote:
[..]
Een positieve test wil lang niet altijd zeggen dat je besmettelijk bent.
quote:
[..]
Dan print je toch een foto voor hem uit?
Ik werk zelf al sinds maart thuis en verwacht niet meer naar kantoor te gaan dit jaar.
Het is echt lachwekkend dat het niet voor het Gooi lijkt te gaan gelden, idd. Het gaat hier ook al niet al te best en we liggen midden tussen een aantal van de genoemde veiligheidsregio's in.quote:
En ze vergeten ook even de forenzen. Meeste mensen werken toch in de meest besmette gebieden. Die nemen het ook weer mee naar huis. Werken bijvoorbeeld in Amsterdam, raken daar besmet, nemen het weer mee naar het Gooi waar ze wonen. Kuchen daar even op een plek waar het niet moet en zo spreid het als een olievlek verder.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
