Wat wil je hiermee zeggen?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We zitten inmiddels aardig op het punt wat je van mijlenver aan zag komen: er zit een grens aan hoe ver en hoe lang je menselijk gedrag kan beïnvloeden van bovenaf.
Het is inderdaad om te janken dat sommige mensen blijkbaar alleen de regels volgen zodat ze niet in de problemen komen met justitie en niet omdat het gewoon een goed idee is.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Collega ook, ging over sinterklaas vieren dat we dat misschien moesten opsplitsen ipv die 6 personen regel/advies.
Haar reactie: "Ja maar daar komen ze toch nooit achter?"
![]()
![]()
![]()
![]()
Groot gedeelte heeft gewoon het verantwoordelijkheidsbesef van een aardappel, dankzij hun komen er weer regels .
Dat de beleidsmaatregelen die je kan nemen en ook daadwerkelijk effect sorteren wel enigszins zijn uitgeput.quote:
Dat is afhankelijk wat je daaronder schaalt. Ook in maart/april was er in OV niet veel aan de hand, de ICs kwamen voornamelijk uit brabant. Ook nu is er in OV niet veel aan de hand.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:43 schreef Dven het volgende:
[..]
Toch he.. Zijn er amper meer regio's waar er nauwelijks tot niks aan de hand is.
(SI-Index)
[ afbeelding ]
Zolang de R nog wordt gebaseerd op aantal gemeten besmettingen ipv opnames dan zal dat zeker invloed hebben. Positief of negatief.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Iemand enig idee hoe de foutmarge in de tests (35%?) zich verhoudt tot het R-getal (1.37?)?
Zijn voor NL toch nog wel redelijke prijzen volgens mij?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon naar een commercieel lab. Kost je 100 euro
En ga nou eens bij je omgeving langs om te turven hoeveel mensen wél verstandig met de regels omgaan. Wanneer heb je nou eens door dat je negatieve gevallen veel beter onthoudt?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Collega ook, ging over sinterklaas vieren dat we dat misschien moesten opsplitsen ipv die 6 personen regel/advies.
Haar reactie: "Ja maar daar komen ze toch nooit achter?"
![]()
![]()
![]()
![]()
Groot gedeelte heeft gewoon het verantwoordelijkheidsbesef van een aardappel, dankzij hun komen er weer regels .
35% foutmarge in de pcr-testen?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Iemand enig idee hoe de foutmarge in de tests (35%?) zich verhoudt tot het R-getal (1.37?)?
Waarom denk je dat het een puntschatting is waarbij een betrouwbaarheidsinterval gegeven wordt?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Iemand enig idee hoe de foutmarge in de tests (35%?) zich verhoudt tot het R-getal (1.37?)?
Zeker. Commerciele labs in NL hebben ruimte zat. Daar kan je zo terecht.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Zijn voor NL toch nog wel redelijke prijzen volgens mij?
Dat valt ook wel mee. Er zijn tal van maatregelen die je (weer) kunt nemen. Vraag is of ze dat willen/durven.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat de beleidsmaatregelen die je kan nemen en ook daadwerkelijk effect sorteren wel enigszins zijn uitgeput.
Ja hoor, de overheid koopt ze momenteel in voor rond de 50, dus de zelfstandige labs van GGD harken lekker binnen. Maar als er straks concurrentie op de markt komt uit duitsland zou die prijs wel eens lager kunnen gaan worden.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Zijn voor NL toch nog wel redelijke prijzen volgens mij?
Wat is plan b?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef _serial_ het volgende:
Ik denk dat het heel simpel is waarom we oplopende cijfers hebben, maatregelen hebben altijd een beperkte houdbaarheidsduur. Mensen willen zich best voor een bepaalde periode houden aan maatregelen, maar op een gegeven moment (inmiddels 6 maanden) is de koek wel op, dan slijten maatregelen er langzaam weer uit.
Dit is niet iets wat in een paar dagen gebeurd, maar dat is al weken langzaam aan de hand.
Ik zeg het al een paar weken, maar het wordt onderhand ook eens tijd naar plan b,c en d te gaan kijken, in plaats van alleen beperkende maatregelen.
Uiteraard gaan ze dat!quote:Op donderdag 17 september 2020 10:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik heb een voorgevoel dat de cijfers vandaag tot optimisme gaan leiden.
in Groningen is de incidentie momenteel juist vrij hoog.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is afhankelijk wat je daaronder schaalt. Ook in maart/april was er in OV niet veel aan de hand, de ICs kwamen voornamelijk uit brabant. Ook nu is er in OV niet veel aan de hand.
Over friesland en groningen heb ik het maar niet
Marktwerking in de zorg, waar kennen we dat ook alweer van?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:50 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja hoor, de overheid koopt ze momenteel in voor rond de 50, dus de zelfstandige labs van GGD harken lekker binnen. Maar als er straks concurrentie op de markt komt uit duitsland zou die prijs wel eens lager kunnen gaan worden.
Dat het vooral lager volk is die zich niet aan de Corona regels houdt, en dus deze shit veroorzaakt voor de rest van de bevolking. Was ik daar onduidelijk over?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat dat met 'lager volk' () te maken heeft is mij een raadsel.
Wat heeft je lengte er nu weer mee te maken...quote:Op donderdag 17 september 2020 12:51 schreef RetepV het volgende:
[..]
Dat het vooral lager volk is die zich niet aan de Corona regels houdt, en dus deze shit veroorzaakt voor de rest van de bevolking. Was ik daar onduidelijk over?
Dat is dus het probleem, dat is er niet, dus we polderen nog tot 2024 door op 1,5 meter.quote:
Hier zijn er een paar labs mee gestopt omdat ze het niet de taak vinden van commerciële labs maar voor doctoren in samenwerking met de officiële staatslaboratoria.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker. Commerciele labs in NL hebben ruimte zat. Daar kan je zo terecht.
Die het nog wel aanbieden vragen omgerekend zo'n 50/60 euro voor gecombineerde Corona en Influenca A/B test.quote:When and how is the study done?
Testing to detect or rule out coronavirus infection is not desirable.
Examination of patients for coronavirus is prescribed by a doctor if there are certain criteria or symptoms of the disease.
Examination of asymptomatic patients (no complaints) will give a negative result, even in the presence of infection, due to the characteristics of the virus, ie. will give a false negative result because the number of viral particles at the beginning of the disease may not be enough to give a positive ...................................
Oh ok. In je post leek het erop dat er een plan b is, wat wou je dan in je post vertellen?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is dus het probleem, dat is er niet, dus we polderen nog tot 2024 door op 1,5 meter.
Dat zeggen ze ook direct al vanaf het begin.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben benieuwd naar de doorrekeningen van partijen als de SP. Continu dat gezeik om hogere salarissen in de zorg. Prima (en misschien terecht ook), maar zeg dan ook even eerlijk dat dit miljarden gaat kosten.
Staat me iets van bij, misschien zijn er betere schattingen, vandaar het vraagteken.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
35% foutmarge in de pcr-testen?
Behalve dat ik niet zoveel verstand heb van statistiek heb ik er vooral niet zoveel zin in. Het lijkt me alleen wel dat het verschil tussen het aantal 'patienten'/positieve tests en het aantal ziekenhuisopnames verklaring behoeft.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat het een puntschatting is waarbij een betrouwbaarheidsinterval gegeven wordt?
Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben benieuwd naar de doorrekeningen van partijen als de SP. Continu dat gezeik om hogere salarissen in de zorg. Prima (en misschien terecht ook), maar zeg dan ook even eerlijk dat dit miljarden gaat kosten.
Zat men nu niet ongeveer op de helft daarvan?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:54 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Goh.. 70.000 testen per dag haalbaar over 8 weken?
Lekker brullen maar nooit concreet worden, zo gaat het wel vaker in de oppositie.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben benieuwd naar de doorrekeningen van partijen als de SP. Continu dat gezeik om hogere salarissen in de zorg. Prima (en misschien terecht ook), maar zeg dan ook even eerlijk dat dit miljarden gaat kosten.
De effectiviteit van die maatregelen is op zijn best twijfelachtig. Mensen gaan op zoek naar alternatieven van dingen die ze niet meer mogen. Dat zie je al een tijdje gebeuren, en dat zal echt niet minder veel worden onder de niet-risicogroepen.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat valt ook wel mee. Er zijn tal van maatregelen die je (weer) kunt nemen. Vraag is of ze dat willen/durven.
Ik lees op betrouwbare sites 3% namelijk.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Staat me iets van bij, misschien zijn er betere schattingen, vandaar het vraagteken.
[..]
Behalve dat ik niet zoveel verstand heb van statistiek heb ik er vooral niet zoveel zin in. Het lijkt me alleen wel dat het verschil tussen het aantal 'patienten'/positieve tests en het aantal ziekenhuisopnames verklaring behoeft.
squote:Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En ga nou eens bij je omgeving langs om te turven hoeveel mensen wél verstandig met de regels omgaan. Wanneer heb je nou eens door dat je negatieve gevallen veel beter onthoudt?
De zorg mag ook geld lenen hoorquote:Op donderdag 17 september 2020 12:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.
Ik ben niet meer zo tegen tweedeling in de samenleving...quote:Op donderdag 17 september 2020 12:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben daar ook tegen. Maar dat werkt wel twee kanten op...
Wel tegen 8% rente het zorgpersoneel 20% korten natuurlijkquote:Op donderdag 17 september 2020 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De zorg mag ook geld lenen hoor
En de zorg moet iets aan het milieu doen.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wel tegen 8% rente het zorgpersoneel 20% korten natuurlijk
Nou nou wat falen wij zeg, in vergelijking met andere landenquote:Op donderdag 17 september 2020 12:59 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik ben niet meer zo tegen tweedeling in de samenleving...
Blijkbaar zijn er mensen die begrijpen waarom de maatregelen er zijn, het hogere doel daarvan ondersteunen, en zich veel dingen ontzeggen om maar dat doel te kunnen bereiken.
En er zijn mensen die het allemaal geen reet kan schelen, vinden dat het maar een griepje is, en rustig al het harde werk van iedereen naar de tyfus laten gaan door de maatregelen naast zich neer te leggen.
Die tweede groep mensen moet duidelijk keihard aangepakt worden, want we zien dat ze nu op dit moment de economische ramp compleet aan het maken zijn.
Het doet er niet toe wat WIJ vinden en doen, het doet er toe wat DE LANDEN OM ONS HEEN vinden en doen. Want ZIJ zullen ons gewoon isoleren, waarna ONZE economie naar de klote zal gaan.
Daar kun je over huilen, je kunt de landen om ons heen de schuld geven van onze recessie straks, je kunt ze klootzakken noemen, je kunt van alles doen. Maar het feit is dat ze het doen omdat WIJ aan het falen zijn. WIJ zijn de faalhazen, met dank aan de 3/4 Nederlandse bevolking die de coronamaatregelen aan de laars lapt.
Het enige wat de landen zullen doen als ze ons horen huilen, is ons uitlachen omdat wij duidelijk te arrogant waren.
Dat het tijd wordt voor een vervolg plan, een routekaart zoals we eerder hadden.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh ok. In je post leek het erop dat er een plan b is, wat wou je dan in je post vertellen?
Leef jij in 1980 ofzo?quote:Op donderdag 17 september 2020 12:31 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Alsof ze voor iedereen gaan controleren of je langer dan 48 uur in een bepaald gebied bent geweest.
Niet de lengte heeft er mee te maken, maar je hoogte op de intellectuele en maatschappelijke ladders.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat heeft je lengte er nu weer mee te maken...
Vergeleken met Duitsland is het hier een compleet fiasco.quote:Op donderdag 17 september 2020 13:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nou nou wat falen wij zeg, in vergelijking met andere landen
Het ergste vind ik niet eens dat het aantal besmettingen oploopt, maar vooral dat de grip erop compleet weg is vanwege capaciteitsproblemen bij de tests en het bron- en contactonderzoek. Werkelijk gênant dat een rijk westers land als Nederland het niet voor elkaar krijgt om dat fatsoenlijk te regelen.quote:Op donderdag 17 september 2020 13:08 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Vergeleken met Duitsland is het hier een compleet fiasco.
Buraucratisch polderlandje met de hand op de knip onder het mom van efficiëntie...quote:Op donderdag 17 september 2020 13:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het ergste vind ik niet eens dat het aantal besmettingen oploopt, maar vooral dat de grip erop compleet weg is vanwege capaciteitsproblemen bij de tests en het bron- en contactonderzoek. Werkelijk gênant dat een rijk westers land als Nederland het niet voor elkaar krijgt om dat fatsoenlijk te regelen.
quote:Op donderdag 17 september 2020 12:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik lees op betrouwbare sites 3% namelijk.
Met vals positieven is het niet een kwestie van 3% nemen van de uitslagen die als zodanig positief gekenmerkt zijn. Het probleem van de PCR test is dat deze zó gevoelig is, dat virusdeeltjes die (al lang) niet meer in de hoedanigheid aanwezigheid zijn om iemand te besmetten, wél een positief testresultaat triggeren. Dit probleem wordt, logischerwijze, veel groter naarmate mensen zich gaan testen met nauwelijks/geen klachten. Vandaar dat ik je zou willen wijzen om met enige nuance over de 3% te spreken.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik lees op betrouwbare sites 3% namelijk.
Hoe groot je berg geld ook is: als er geen spullen te koop zijn, kun je niks kopen.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.
112 bellen wat bot om met andere woorden te zeggen dat je je nooit moet laten wegsturen door een (medische) instantie. De huisarts kan op zijn kop staan maar hij zal/gaat ons helpen indien wij thuis een serieus (onderliggend) issue vermoeden.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:06 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet wat ik zeg, maar goed.
Tot voor een paar dagen geleden was zelfs het beleid dat je je zonder klachten zou testen, als de corona app aangaf dat je bij besmette personen in de buurt was geweest.quote:Op donderdag 17 september 2020 13:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wel ergerlijk dat Rutte weer komt met het narratief dat te veel mensen zonder klachten testen.
1) Idealiter kan dit gewoon.
2) Het percentage positieve tests ligt ruim boven de 3%. Als Rutte gelijk zou hebben zou dit percentage veel lager moeten liggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |