abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195108060
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

We zitten inmiddels aardig op het punt wat je van mijlenver aan zag komen: er zit een grens aan hoe ver en hoe lang je menselijk gedrag kan beïnvloeden van bovenaf.
Wat wil je hiermee zeggen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195108067
Iemand enig idee hoe de foutmarge in de tests (35%?) zich verhoudt tot het R-getal (1.37?)?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 17 september 2020 @ 12:46:29 #153
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195108080
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Collega ook, ging over sinterklaas vieren dat we dat misschien moesten opsplitsen ipv die 6 personen regel/advies.
Haar reactie: "Ja maar daar komen ze toch nooit achter?"
:') :') :') :')

Groot gedeelte heeft gewoon het verantwoordelijkheidsbesef van een aardappel, dankzij hun komen er weer regels .
Het is inderdaad om te janken dat sommige mensen blijkbaar alleen de regels volgen zodat ze niet in de problemen komen met justitie en niet omdat het gewoon een goed idee is.
  donderdag 17 september 2020 @ 12:46:57 #154
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195108087
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee zeggen?
Dat de beleidsmaatregelen die je kan nemen en ook daadwerkelijk effect sorteren wel enigszins zijn uitgeput.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195108091
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:43 schreef Dven het volgende:

[..]

Toch he.. Zijn er amper meer regio's waar er nauwelijks tot niks aan de hand is.

(SI-Index)
[ afbeelding ]
Dat is afhankelijk wat je daaronder schaalt. Ook in maart/april was er in OV niet veel aan de hand, de ICs kwamen voornamelijk uit brabant. Ook nu is er in OV niet veel aan de hand.
Over friesland en groningen heb ik het maar niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 17 september 2020 @ 12:47:16 #156
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195108094
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Iemand enig idee hoe de foutmarge in de tests (35%?) zich verhoudt tot het R-getal (1.37?)?
Zolang de R nog wordt gebaseerd op aantal gemeten besmettingen ipv opnames dan zal dat zeker invloed hebben. Positief of negatief.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 17 september 2020 @ 12:47:40 #157
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195108099
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:43 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon naar een commercieel lab. Kost je 100 euro
Zijn voor NL toch nog wel redelijke prijzen volgens mij?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195108100
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Collega ook, ging over sinterklaas vieren dat we dat misschien moesten opsplitsen ipv die 6 personen regel/advies.
Haar reactie: "Ja maar daar komen ze toch nooit achter?"
:') :') :') :')

Groot gedeelte heeft gewoon het verantwoordelijkheidsbesef van een aardappel, dankzij hun komen er weer regels .
En ga nou eens bij je omgeving langs om te turven hoeveel mensen wél verstandig met de regels omgaan. Wanneer heb je nou eens door dat je negatieve gevallen veel beter onthoudt?
pi_195108108
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Iemand enig idee hoe de foutmarge in de tests (35%?) zich verhoudt tot het R-getal (1.37?)?
35% foutmarge in de pcr-testen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108114
Ik denk dat het heel simpel is waarom we oplopende cijfers hebben, maatregelen hebben altijd een beperkte houdbaarheidsduur. Mensen willen zich best voor een bepaalde periode houden aan maatregelen, maar op een gegeven moment (inmiddels 6 maanden) is de koek wel op, dan slijten maatregelen er langzaam weer uit.

Dit is niet iets wat in een paar dagen gebeurd, maar dat is al weken langzaam aan de hand.

Ik zeg het al een paar weken, maar het wordt onderhand ook eens tijd naar plan b,c en d te gaan kijken, in plaats van alleen beperkende maatregelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195108124
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Iemand enig idee hoe de foutmarge in de tests (35%?) zich verhoudt tot het R-getal (1.37?)?
Waarom denk je dat het een puntschatting is waarbij een betrouwbaarheidsinterval gegeven wordt?
pi_195108126
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef Dven het volgende:

[..]

Zijn voor NL toch nog wel redelijke prijzen volgens mij?
Zeker. Commerciele labs in NL hebben ruimte zat. Daar kan je zo terecht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108139
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat de beleidsmaatregelen die je kan nemen en ook daadwerkelijk effect sorteren wel enigszins zijn uitgeput.
Dat valt ook wel mee. Er zijn tal van maatregelen die je (weer) kunt nemen. Vraag is of ze dat willen/durven.
pi_195108145
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef Dven het volgende:

[..]

Zijn voor NL toch nog wel redelijke prijzen volgens mij?
Ja hoor, de overheid koopt ze momenteel in voor rond de 50, dus de zelfstandige labs van GGD harken lekker binnen. Maar als er straks concurrentie op de markt komt uit duitsland zou die prijs wel eens lager kunnen gaan worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195108154
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef _serial_ het volgende:
Ik denk dat het heel simpel is waarom we oplopende cijfers hebben, maatregelen hebben altijd een beperkte houdbaarheidsduur. Mensen willen zich best voor een bepaalde periode houden aan maatregelen, maar op een gegeven moment (inmiddels 6 maanden) is de koek wel op, dan slijten maatregelen er langzaam weer uit.

Dit is niet iets wat in een paar dagen gebeurd, maar dat is al weken langzaam aan de hand.

Ik zeg het al een paar weken, maar het wordt onderhand ook eens tijd naar plan b,c en d te gaan kijken, in plaats van alleen beperkende maatregelen.
Wat is plan b?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108160
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 10:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik heb een voorgevoel dat de cijfers vandaag tot optimisme gaan leiden.
Uiteraard gaan ze dat!
  donderdag 17 september 2020 @ 12:51:15 #167
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195108162
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is afhankelijk wat je daaronder schaalt. Ook in maart/april was er in OV niet veel aan de hand, de ICs kwamen voornamelijk uit brabant. Ook nu is er in OV niet veel aan de hand.
Over friesland en groningen heb ik het maar niet
in Groningen is de incidentie momenteel juist vrij hoog.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195108163
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja hoor, de overheid koopt ze momenteel in voor rond de 50, dus de zelfstandige labs van GGD harken lekker binnen. Maar als er straks concurrentie op de markt komt uit duitsland zou die prijs wel eens lager kunnen gaan worden.
Marktwerking in de zorg, waar kennen we dat ook alweer van? ;)
pi_195108172
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wat dat met 'lager volk' ( :')) te maken heeft is mij een raadsel.
Dat het vooral lager volk is die zich niet aan de Corona regels houdt, en dus deze shit veroorzaakt voor de rest van de bevolking. Was ik daar onduidelijk over?
pi_195108195
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:51 schreef RetepV het volgende:

[..]

Dat het vooral lager volk is die zich niet aan de Corona regels houdt, en dus deze shit veroorzaakt voor de rest van de bevolking. Was ik daar onduidelijk over?
Wat heeft je lengte er nu weer mee te maken...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108199
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wat is plan b?
Dat is dus het probleem, dat is er niet, dus we polderen nog tot 2024 door op 1,5 meter.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195108200
Ben benieuwd naar de doorrekeningen van partijen als de SP. Continu dat gezeik om hogere salarissen in de zorg. Prima (en misschien terecht ook), maar zeg dan ook even eerlijk dat dit miljarden gaat kosten.
pi_195108214
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true

Goh.. 70.000 testen per dag haalbaar over 8 weken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 17 september 2020 @ 12:54:18 #174
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195108219
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zeker. Commerciele labs in NL hebben ruimte zat. Daar kan je zo terecht.
Hier zijn er een paar labs mee gestopt omdat ze het niet de taak vinden van commerciële labs maar voor doctoren in samenwerking met de officiële staatslaboratoria.

quote:
When and how is the study done?
Testing to detect or rule out coronavirus infection is not desirable.
Examination of patients for coronavirus is prescribed by a doctor if there are certain criteria or symptoms of the disease.
Examination of asymptomatic patients (no complaints) will give a negative result, even in the presence of infection, due to the characteristics of the virus, ie. will give a false negative result because the number of viral particles at the beginning of the disease may not be enough to give a positive ...................................
Die het nog wel aanbieden vragen omgerekend zo'n 50/60 euro voor gecombineerde Corona en Influenca A/B test.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195108229
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is dus het probleem, dat is er niet, dus we polderen nog tot 2024 door op 1,5 meter.
Oh ok. In je post leek het erop dat er een plan b is, wat wou je dan in je post vertellen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108253
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben benieuwd naar de doorrekeningen van partijen als de SP. Continu dat gezeik om hogere salarissen in de zorg. Prima (en misschien terecht ook), maar zeg dan ook even eerlijk dat dit miljarden gaat kosten.
Dat zeggen ze ook direct al vanaf het begin.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108261
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

35% foutmarge in de pcr-testen?
Staat me iets van bij, misschien zijn er betere schattingen, vandaar het vraagteken.

quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het een puntschatting is waarbij een betrouwbaarheidsinterval gegeven wordt?
Behalve dat ik niet zoveel verstand heb van statistiek heb ik er vooral niet zoveel zin in. Het lijkt me alleen wel dat het verschil tussen het aantal 'patienten'/positieve tests en het aantal ziekenhuisopnames verklaring behoeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 17 september 2020 @ 12:56:07 #178
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195108262
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben benieuwd naar de doorrekeningen van partijen als de SP. Continu dat gezeik om hogere salarissen in de zorg. Prima (en misschien terecht ook), maar zeg dan ook even eerlijk dat dit miljarden gaat kosten.
Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.
  donderdag 17 september 2020 @ 12:56:26 #179
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195108267
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:54 schreef Jor_Dii het volgende:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true

Goh.. 70.000 testen per dag haalbaar over 8 weken?
Zat men nu niet ongeveer op de helft daarvan?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 17 september 2020 @ 12:56:31 #180
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195108268
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben benieuwd naar de doorrekeningen van partijen als de SP. Continu dat gezeik om hogere salarissen in de zorg. Prima (en misschien terecht ook), maar zeg dan ook even eerlijk dat dit miljarden gaat kosten.
Lekker brullen maar nooit concreet worden, zo gaat het wel vaker in de oppositie.
  donderdag 17 september 2020 @ 12:57:15 #181
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195108284
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat valt ook wel mee. Er zijn tal van maatregelen die je (weer) kunt nemen. Vraag is of ze dat willen/durven.
De effectiviteit van die maatregelen is op zijn best twijfelachtig. Mensen gaan op zoek naar alternatieven van dingen die ze niet meer mogen. Dat zie je al een tijdje gebeuren, en dat zal echt niet minder veel worden onder de niet-risicogroepen.

Wat Rutte, de Jonge en de veiligheidsregio's aan maatregelen kunnen nemen is het opnieuw geheel of gedeeltelijk sluiten van allerlei publieke plaatsen, want op de rest hebben ze geen invloed. Het aantal besmettingen op die plaatsen is al niet bijster hoog, maar je krijgt ook een waterbedeffect. Mensen zoeken elkaar op, want dat is menselijk gedrag. Dat laat zich slechts een beperkte tijd sturen met repressief beleid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195108292
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Staat me iets van bij, misschien zijn er betere schattingen, vandaar het vraagteken.
[..]

Behalve dat ik niet zoveel verstand heb van statistiek heb ik er vooral niet zoveel zin in. Het lijkt me alleen wel dat het verschil tussen het aantal 'patienten'/positieve tests en het aantal ziekenhuisopnames verklaring behoeft.
Ik lees op betrouwbare sites 3% namelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108307
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:47 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En ga nou eens bij je omgeving langs om te turven hoeveel mensen wél verstandig met de regels omgaan. Wanneer heb je nou eens door dat je negatieve gevallen veel beter onthoudt?
s
Mijn netwerk ja, zullen we ze eens turven bij de gemiddelde jongere/student/allochtoon?
blablablabla
pi_195108308
quote:
2s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.
De zorg mag ook geld lenen hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195108314
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben daar ook tegen. Maar dat werkt wel twee kanten op...
Ik ben niet meer zo tegen tweedeling in de samenleving...

Blijkbaar zijn er mensen die begrijpen waarom de maatregelen er zijn, het hogere doel daarvan ondersteunen, en zich veel dingen ontzeggen om maar dat doel te kunnen bereiken.

En er zijn mensen die het allemaal geen reet kan schelen, vinden dat het maar een griepje is, en rustig al het harde werk van iedereen naar de tyfus laten gaan door de maatregelen naast zich neer te leggen.

Die tweede groep mensen moet duidelijk keihard aangepakt worden, want we zien dat ze nu op dit moment de economische ramp compleet aan het maken zijn.

Het doet er niet toe wat WIJ vinden en doen, het doet er toe wat DE LANDEN OM ONS HEEN vinden en doen. Want ZIJ zullen ons gewoon isoleren, waarna ONZE economie naar de klote zal gaan.

Daar kun je over huilen, je kunt de landen om ons heen de schuld geven van onze recessie straks, je kunt ze klootzakken noemen, je kunt van alles doen. Maar het feit is dat ze het doen omdat WIJ aan het falen zijn. WIJ zijn de faalhazen, met dank aan de 3/4 Nederlandse bevolking die de coronamaatregelen aan de laars lapt.

Het enige wat de landen zullen doen als ze ons horen huilen, is ons uitlachen omdat wij duidelijk te arrogant waren.
  donderdag 17 september 2020 @ 12:59:52 #186
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195108322
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De zorg mag ook geld lenen hoor
Wel tegen 8% rente het zorgpersoneel 20% korten natuurlijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195108340
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wel tegen 8% rente het zorgpersoneel 20% korten natuurlijk
En de zorg moet iets aan het milieu doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 17 september 2020 @ 13:01:07 #188
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195108341
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:59 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik ben niet meer zo tegen tweedeling in de samenleving...

Blijkbaar zijn er mensen die begrijpen waarom de maatregelen er zijn, het hogere doel daarvan ondersteunen, en zich veel dingen ontzeggen om maar dat doel te kunnen bereiken.

En er zijn mensen die het allemaal geen reet kan schelen, vinden dat het maar een griepje is, en rustig al het harde werk van iedereen naar de tyfus laten gaan door de maatregelen naast zich neer te leggen.

Die tweede groep mensen moet duidelijk keihard aangepakt worden, want we zien dat ze nu op dit moment de economische ramp compleet aan het maken zijn.

Het doet er niet toe wat WIJ vinden en doen, het doet er toe wat DE LANDEN OM ONS HEEN vinden en doen. Want ZIJ zullen ons gewoon isoleren, waarna ONZE economie naar de klote zal gaan.

Daar kun je over huilen, je kunt de landen om ons heen de schuld geven van onze recessie straks, je kunt ze klootzakken noemen, je kunt van alles doen. Maar het feit is dat ze het doen omdat WIJ aan het falen zijn. WIJ zijn de faalhazen, met dank aan de 3/4 Nederlandse bevolking die de coronamaatregelen aan de laars lapt.

Het enige wat de landen zullen doen als ze ons horen huilen, is ons uitlachen omdat wij duidelijk te arrogant waren.
Nou nou wat falen wij zeg, in vergelijking met andere landen :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195108354
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Oh ok. In je post leek het erop dat er een plan b is, wat wou je dan in je post vertellen?
Dat het tijd wordt voor een vervolg plan, een routekaart zoals we eerder hadden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195108383
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Alsof ze voor iedereen gaan controleren of je langer dan 48 uur in een bepaald gebied bent geweest.
Leef jij in 1980 ofzo?



pi_195108448
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wat heeft je lengte er nu weer mee te maken...
Niet de lengte heeft er mee te maken, maar je hoogte op de intellectuele en maatschappelijke ladders. :)
pi_195108491
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nou nou wat falen wij zeg, in vergelijking met andere landen :')
Vergeleken met Duitsland is het hier een compleet fiasco.
  donderdag 17 september 2020 @ 13:11:36 #193
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195108563
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:08 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Vergeleken met Duitsland is het hier een compleet fiasco.
Het ergste vind ik niet eens dat het aantal besmettingen oploopt, maar vooral dat de grip erop compleet weg is vanwege capaciteitsproblemen bij de tests en het bron- en contactonderzoek. Werkelijk gênant dat een rijk westers land als Nederland het niet voor elkaar krijgt om dat fatsoenlijk te regelen.
pi_195108612
quote:
2s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het ergste vind ik niet eens dat het aantal besmettingen oploopt, maar vooral dat de grip erop compleet weg is vanwege capaciteitsproblemen bij de tests en het bron- en contactonderzoek. Werkelijk gênant dat een rijk westers land als Nederland het niet voor elkaar krijgt om dat fatsoenlijk te regelen.
Buraucratisch polderlandje met de hand op de knip onder het mom van efficiëntie...
pi_195108618
Wel ergerlijk dat Rutte weer komt met het narratief dat te veel mensen zonder klachten testen.

1) Idealiter kan dit gewoon.
2) Het percentage positieve tests ligt ruim boven de 3%. Als Rutte gelijk zou hebben zou dit percentage veel lager moeten liggen.
pi_195108632
Het huidige overheidsbeleid van vertrouwen dat de burger het juiste zal doen, is nu wel achterhaald. Meerdere landen om ons heen zijn het niet eens met het Nederlandse beleid. En ze zullen ons afmaken als blijkt dat we arrogant waren en het dus niet werkt.

Om dan weer het vertrouwen van de landen om ons heen proberen op te vijzelen, zal de overheid strenger moeten zijn dan eigenlijk nodig zal zijn. De overheid zal aan de landen om hen heen moeten bewijzen dat het ze menens is.

En de overheid zal dat moeten doen, want anders krijgen we grotere economische problemen dan nodig.

Dus ik verwacht dat er binnenkort dezelfde maatregelen genomen zullen gaan worden als in België en Duitsland, dwz. dat je geen gebouw meer in mag zonder een mondkapje op te doen.

Maar dat is niet genoeg om het vertrouwen te winnen, want die maatregel zal alleen het aantal nieuwe besmettingen afremmen, maar niet terugdringen. Dus de overheid zal rigoreuzere stappen moeten nemen om dat vertrouwen te winnen. En dat kan dus betekenen dat de Horeca en sportclubs weer op slot zullen gaan totdat het aantal nieuwe besmettingen per dag een duidelijke daling toont.

Ik zuig dit alles niet zomaar uit mijn duim ofzo. Als Nederland reputatieschade oploopt, kan alleen dit soort diplomatie dat redden. En dat wij reputatieschade hebben opgelopen, is wel duidelijk, anders zou België het advies van de WHO overnemen en Nederland op geel laten staan.
pi_195108699
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik lees op betrouwbare sites 3% namelijk.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik lees op betrouwbare sites 3% namelijk.
Met vals positieven is het niet een kwestie van 3% nemen van de uitslagen die als zodanig positief gekenmerkt zijn. Het probleem van de PCR test is dat deze zó gevoelig is, dat virusdeeltjes die (al lang) niet meer in de hoedanigheid aanwezigheid zijn om iemand te besmetten, wél een positief testresultaat triggeren. Dit probleem wordt, logischerwijze, veel groter naarmate mensen zich gaan testen met nauwelijks/geen klachten. Vandaar dat ik je zou willen wijzen om met enige nuance over de 3% te spreken.

Er zijn overigens diverse bronnen die dit probleem aanhalen, zoals ik in dit topic al veelvuldig heb vermeld, maar er is niet of nauwelijks aandacht voor in de media. Helaas zijn er voor zover ik weet nog geen duidelijke percentages bekend. Hangt uiteraard ook weer samen met je onderzoeksvraag.
pi_195108728
quote:
2s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Altijd bijzonder hoe bijvoorbeeld KLM zonder morren gelijk miljarden kado krijgt, maar als het om de zorg gaat is het allemaal moeilijk moeilijk.
Hoe groot je berg geld ook is: als er geen spullen te koop zijn, kun je niks kopen.
  donderdag 17 september 2020 @ 13:19:46 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195108742
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 12:06 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Volgens mij snap jij niet wat ik zeg, maar goed.
112 bellen wat bot om met andere woorden te zeggen dat je je nooit moet laten wegsturen door een (medische) instantie. De huisarts kan op zijn kop staan maar hij zal/gaat ons helpen indien wij thuis een serieus (onderliggend) issue vermoeden.

Natuurlijk zelf ook wat nadenken of een veronderstelde urgentie in gegeven omstandigheden terecht is. Dat is altijd lastig wanneer het jezelf aangaat. Hierbij ook begrijpen dat testen geen drol zegt en jezelf bepaalt of je al of niet vanwege je eigen vermoedelijke besmettingszorg" in quarantaine gaat. Op het moment dat je happend naar adem in je zweet aan kotsen bent, kan je altijd nog de ambulance laten komen.

De GGD is sws, voor mij, de tweede in lijn qua zorg en als die je wegstuurt, ga je weer terug naar je huisarts/post. Zelf begrijp ik ook niet goed waar(om) is "afgesproken" dat alleen de GGD mag/gaat/zal testen.
Juist de huisarts is de uitgelezen plaats voor mij om symptomen te beoordelen en dan te besluiten om iemand al of niet verwijzend verder te laten onderzoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195108856
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wel ergerlijk dat Rutte weer komt met het narratief dat te veel mensen zonder klachten testen.

1) Idealiter kan dit gewoon.
2) Het percentage positieve tests ligt ruim boven de 3%. Als Rutte gelijk zou hebben zou dit percentage veel lager moeten liggen.
Tot voor een paar dagen geleden was zelfs het beleid dat je je zonder klachten zou testen, als de corona app aangaf dat je bij besmette personen in de buurt was geweest.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')