Voor niemand niet. Maar van alle maatregelen die er zijn (school openhouden, sportclub, buiten mogen spelen etc.) lijkt me een potentieel mentaal effect van het dragen van mondkapjes verwaarloosbaar klein.quote:Op dinsdag 15 september 2020 12:57 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk echt dat deze periode ook voor jonge kinderen nog niet zo gemakkelijk is.
Dit. We kunnen die maatregelen niet in de lengte van jaren volhouden.quote:Op dinsdag 15 september 2020 14:59 schreef OProg het volgende:
[..]
Klopt. En ik wil weer naar concerten en sportwedstrijden. En in een overvolle kroeg staan. Onder aan de streep levert elke maatregel verliezers op maar op een gegeven moment moet je toch wel iets doen natuurlijk.
Niet overal maar het is een prima optie inderdaad.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ah nee ze gebruiken wel QR codes gelukkig. Dat is wel fijn want Google vult die formulieren automatisch voor me in.
Zie ze de zaken niet zo snel dichtgooien eigenlijk. Eerst roepen om vooral buiten in horeca af te spreken in plaats van thuis, om vervolgens die mogelijkheid af te nemen. Dan maak je het alleen maar nog waarschijnlijker dat men in privé afspreekt, wat juist niet de bedoeling is.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit wilde ik eigenlijk net gaan posten: ALS ze al (lokale) maatregelen gaan treffen, gaan ze terugvallen op ontmoetingsplekken waar momenteel (toch redelijk) veel mensen samenkomen: theaters, bioscopen, horeca.
We moeten ons er echt op voor gaan bereiden dat die zaken weer deels dicht gaan of met nog strengere restricties te maken gaan krijgen.
Stugge Zeeuwenquote:Op dinsdag 15 september 2020 14:53 schreef roos94 het volgende:
Ik blijf het interessant vinden hoe sommige gebieden compleet immuun lijken voor corona. In Zeeland krioelt het van de toeristen, de enorme hoeveelheid Duitsers en Belgen is echt bedroevend. Bijna niemand houdt afstand, maar er zijn hier vrijwel geen besmettingen. En dat is al zo sinds de uitbraak begon.
Niet iedereen die zich laat testen heeft angst corona te hebben. Ze willen het uitsluiten, dat is wat anders.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:05 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, maar dat heb ik inmiddels uitgelegd waar die info zijn origine vindt.
Mensen zijn overal gelijk, angst heerst overal, kijk alleen al eens hoeveel mensen die vrezen covid te hebben positief testen, 1%.
Ben uitgerekend jij nou op vakantie naar Spanje gegaan?quote:Op dinsdag 15 september 2020 13:26 schreef Jor_Dii het volgende:
Met name punt 2 heb ik met eigen ogen mis zien gaan in Spanje afgelopen maand.
Want? Heb me daar prima vermaakt en me veilig gevoeld door zelf verstandig te doen. Het was er rustig en we zaten in een privé appartement. Vliegtuigen voor 1/3 of 1/4 vol en me netjes aan de quarantaine gehouden (want code oranje).quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ben uitgerekend jij nou op vakantie naar Spanje gegaan?
Dat zou best kunnen. Het is uiteraard een optelling van alle maatregelen. En mijn eigen ervaring met een aantal kinderen dat angstig werd van maskers en dergelijke. Niet eens per se mondmaksers; mijn dochter is inmiddels 11 en echt niet meer angstig hoor.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Voor niemand niet. Maar van alle maatregelen die er zijn (school openhouden, sportclub, buiten mogen spelen etc.) lijkt me een potentieel mentaal effect van het dragen van mondkapjes verwaarloosbaar klein.
Zo denk ik er ook over. Al verwacht ik ergens ook wel dat het daar wel op uit gaat draaien, hoe onlogisch het wel niet zou zijn momenteel. Thuis ingrijpen kunnen ze niet en ze moeten toch iets op een gegeven moment..quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:06 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Zie ze de zaken niet zo snel dichtgooien eigenlijk. Eerst roepen om vooral buiten in horeca af te spreken in plaats van thuis, om vervolgens die mogelijkheid af te nemen. Dan maak je het alleen maar nog waarschijnlijker dat men in privé afspreekt, wat juist niet de bedoeling is.
Weet niet of dat voldoende zoden aan de dijk zet. Je wil de sociale contacten van mensen verkleinen. Dan heb je meer aan maatregelen op scholen, dringend verzoeken dat mensen die kunnen thuiswerken dat weer gaan doen en het OV weer beperken. Eventueel met een mondkapjesplicht in kleine ruimtes zoals supermarkten en winkels.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:00 schreef Elan het volgende:
Onderwijs moet sowieso doorgaan dus eventuele al dan niet lokale maatregelen zullen straks (weer) op de horeca , bioscopen en cultuursector hun bordje komen.
Daarom denk ik dat ze binnen niet al te lange tijd gewoon terugschalen naar de situatie 1 juni - 1 juli. Scholen zijn open. Horeca is open maar heel beperkt. Liever afhalen. Studeren in de bibliotheek of op school, dat kan maar met reservering op tijdsvakken en vol = vol, winkelen kan. Ook maar 30 mensen naar binnen in winkels. feestjes maximaal 30 mensen en een registratie. Op kantoor werken kan, maar heel beperkt. Op 30% van de capaciteit in plaats van 50% of meer....quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit wilde ik eigenlijk net gaan posten: ALS ze al (lokale) maatregelen gaan treffen, gaan ze terugvallen op ontmoetingsplekken waar momenteel (toch redelijk) veel mensen samenkomen: theaters, bioscopen, horeca.
We moeten ons er echt op voor gaan bereiden dat die zaken weer deels dicht gaan of met nog strengere restricties te maken gaan krijgen.
Besmettingspercentage ligt dus rond de 4% (vorige week 2,6%).quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:07 schreef dick_laurent het volgende:
Forse stijging van aantal besmettingen en ziekenhuisopnames in een week
Er zijn 8230 nieuwe positieve testen bij het RIVM gemeld de afgelopen week. Een week eerder waren dat er 5419. Net als vorige week is dat een stijging van ruim 50 procent. In de afgelopen 24 uur werden er 1379 besmettingen gemeld, het hoogste aantal sinds iedereen getest kan worden.
Exponentiele groei zit er wel langzaam in op deze manier....
Wanneer mensen covid positief zijn getest, of denken covid te hebben, kan dat leiden tot klachten getriggered puur door angst.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:04 schreef Momo het volgende:
Nouja doe maar. Zal bij meerdere ziekenhuis opnames het geval zijn dat mensen in paniek raken.
Ach, dan hebben ze tenminste het gevoel dat ze wat doen en is iedereen weer blij, de overheid grijpt zo goed in. Maar ondertussen spreekt iedereen lekker thuis bij elkaar af , waar helemaal geen toezicht en regels zijn. Geen enkele jongere gaat nu weer massaal thuis zitten want de schrik zit er gewoonweg niet meer in, de FR cijfers liegen er niet om. Je geeft de ondernemers even de laatste schop na, en de maatregelen gaan nauwelijks effect op de cijfers hebben. Heel goed voorstel. Maar we doen tenminste iets, hoe drastischer hoe beterquote:Op dinsdag 15 september 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit wilde ik eigenlijk net gaan posten: ALS ze al (lokale) maatregelen gaan treffen, gaan ze terugvallen op ontmoetingsplekken waar momenteel (toch redelijk) veel mensen samenkomen: theaters, bioscopen, horeca.
We moeten ons er echt op voor gaan bereiden dat die zaken weer deels dicht gaan of met nog strengere restricties te maken gaan krijgen.
Ik zat er al toen het oranje werdquote:Op dinsdag 15 september 2020 15:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Code oranje betekent alleen reizen indien noodzakelijk, dus niet voor de lol
Wat een onzin. Je komt wordt in Nederland echt niet opgenomen in het ziekenhuis met angstklachten. Ik kan het weten want ik heb 10 jaar geleden een periode gehad met hevige paniekaanvallen. Dan kom je op de huisartsenpost terecht die je dan volledig onderzoekt. Of in het slechtste geval gaan ze zelf naar de spoedeisende hulp.quote:Op dinsdag 15 september 2020 14:47 schreef Za het volgende:
Gommers komt nu pas naar buiten met het verhaal dat mensen heden binnen 6 dagen alweer een IC verlaten tegenover 22 dagen in maart.
Wanneer gaat hij onthullen dat de reguliere covid opnames voor 90% bestaan uit mensen met angstklachten?
De tijd van dringende verzoeken lijken we inmiddels wel voorbij, toch? Gewoon binnen het aantal mensen beperken dat gaat echt een enorm effectief sorteren en is relatief makkelijk te handhaven.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Weet niet of dat voldoende zoden aan de dijk zet. Je wil de sociale contacten van mensen verkleinen. Dan heb je meer aan maatregelen op scholen, dringend verzoeken dat mensen die kunnen thuiswerken dat weer gaan doen en het OV weer beperken. Eventueel met een mondkapjesplicht in kleine ruimtes zoals supermarkten en winkels.
Nu nog je bron voor die 90%.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:11 schreef Za het volgende:
[..]
Wanneer mensen covid positief zijn getest, of denken covid te hebben, kan dat leiden tot klachten getriggered puur door angst.
Zie bv ook dit:
Mass Sociogenetic Illness
Het is 8 juni 1999. Kort na de middag krijgt Wilfried Fleurackers uit Bornem een telefoontje. “We kregen telefoon van de school dat één van onze kinderen was opgenomen in het ziekenhuis. Blijkbaar had Kristof giftige Coca-Cola gedronken.”
In totaal krijgen 37 ouders van leerlingen in het Onze-Lieve-Vrouw Presentatie Instituut in Bornem die dinsdag telefoon. En daar was letterlijk een geurtje en blijkbaar ook een smaakje aan.
De kinderen worden met ambulances naar het ziekenhuis gebracht. Geen alledaagse gebeurtenis, dus journaalploegen rukken uit en gaan de kinderen en de dokters interviewen. De kinderen spreken van hoofdpijn, buikkrampen, hartkloppingen, bevingen en ze hebben last van duizeligheid.
Er wordt een meldpunt ingesteld. Dat krijgt in twee weken tijd 1418 ongeruste telefoontjes. Vele waren louter voor informatie, maar 783 telefoontjes waren van mensen met symptomen van die Coca-Cola vergiftiging. En bij al die mensen wordt door een dokter niets ernstig vastgesteld.
https://radio1.be/de-mass(...)ola-hoe-zat-dat-weer
Ik hoop dat ze het besef hebben in ieder geval dat daar niet de pijn ligt. Wekelijkse rapportages laten zien dat daar gewoon niet het probleem ligt en ze kaarten het aan als middel om de besmettingen in het privé te verminderen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over. Al verwacht ik ergens ook wel dat het daar wel op uit gaat draaien, hoe onlogisch het wel niet zou zijn momenteel. Thuis ingrijpen kunnen ze niet en ze moeten toch iets op een gegeven moment..
Angstklachten door extreme benauwdheid ja. Maar goed, ik baseer me op de bloedgassen van deze mensen.quote:
Angst zal vast bij sommige mensen meespelen maar dit is geen bron voor Covid.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:11 schreef Za het volgende:
[..]
Wanneer mensen covid positief zijn getest, of denken covid te hebben, kan dat leiden tot klachten getriggered puur door angst.
Zie bv ook dit:
Mass Sociogenetic Illness
Het is 8 juni 1999. Kort na de middag krijgt Wilfried Fleurackers uit Bornem een telefoontje. “We kregen telefoon van de school dat één van onze kinderen was opgenomen in het ziekenhuis. Blijkbaar had Kristof giftige Coca-Cola gedronken.”
In totaal krijgen 37 ouders van leerlingen in het Onze-Lieve-Vrouw Presentatie Instituut in Bornem die dinsdag telefoon. En daar was letterlijk een geurtje en blijkbaar ook een smaakje aan.
De kinderen worden met ambulances naar het ziekenhuis gebracht. Geen alledaagse gebeurtenis, dus journaalploegen rukken uit en gaan de kinderen en de dokters interviewen. De kinderen spreken van hoofdpijn, buikkrampen, hartkloppingen, bevingen en ze hebben last van duizeligheid.
Er wordt een meldpunt ingesteld. Dat krijgt in twee weken tijd 1418 ongeruste telefoontjes. Vele waren louter voor informatie, maar 783 telefoontjes waren van mensen met symptomen van die Coca-Cola vergiftiging. En bij al die mensen wordt door een dokter niets ernstig vastgesteld.
https://radio1.be/de-mass(...)ola-hoe-zat-dat-weer
Ik moet daar echt voor zoeken, het is nog in het Papiaments ook, wat het lastig maakt.quote:
Ik zou het ook niet erg vinden als middelbare scholen halve klassen gingen hanteren, half online. En zou het ook een goede ontwikkeling vinden als ze niet steeds van klas hoefden te wisselen, maar dat de leerkrachten dat doen, zoals ze eerst van plan waren. Met 500 tegelijk in de aula is toch niet echt een vertrouwd gevoel.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Weet niet of dat voldoende zoden aan de dijk zet. Je wil de sociale contacten van mensen verkleinen. Dan heb je meer aan maatregelen op scholen, dringend verzoeken dat mensen die kunnen thuiswerken dat weer gaan doen en het OV weer beperken. Eventueel met een mondkapjesplicht in kleine ruimtes zoals supermarkten en winkels.
Nog even afhankelijk van hoeveel tests er zijn afgenomen, het weekrapport staat nog niet op de RIVM site (maar de NOS heeft er zo te zien al wel een kopie van gehad).quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Besmettingspercentage ligt dus rond de 4% (vorige week 2,6%).
Van verreweg de meeste nieuwe besmettingen heeft men geen idee waar die is opgelopen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:14 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze het besef hebben in ieder geval dat daar niet de pijn ligt. Wekelijkse rapportages laten zien dat daar gewoon niet het probleem ligt en ze kaarten het aan als middel om de besmettingen in het privé te verminderen.
Zou het echt heel bizar vinden, maar ja, alles kan.
Vallon, is that you? Natuurlijk zegt een gemiddelde wel iets (even uitgaande van een redelijk normaal verdeelde curve).quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:16 schreef Tijn het volgende:
Maar zoals anderen ook al zeiden: aan gemiddelden heb je eigenlijk niks. Sommige mensen liggen er heel kort en andere mensen liggen er heel lang. Bijna niemand ligt er de gemiddelde lengte.
Dat is leuk, maar dus niet zoveel over te zeggen. Van degene waar wel een setting is vermeld, is de horeca e.d. gewoon niet het probleem. Kan zijn dat dit voor de onbekende groep wel zo is, lijkt me sterk, maar je baseert je verhaal nu eenmaal op wat je wel weet.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Van verreweg de meeste nieuwe besmettingen heeft men geen idee waar die is opgelopen.
https://www.trouw.nl/binn(...)de-cijfers~b1e72922/
Nee, maar dat heb ik al uitgelegd.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
Angst zal vast bij sommige mensen meespelen maar dit is geen bron voor Covid.
Naja het ligt om en nabij de 200.000, dus tel maar uit.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:15 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Nog even afhankelijk van hoeveel tests er zijn afgenomen, het weekrapport staat nog niet op de RIVM site (maar de NOS heeft er zo te zien al wel een kopie van gehad).
Ok, wat het zegt is dat minder mensen lang liggen en/of meer mensen kort.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vallon, is that you? Natuurlijk zegt een gemiddelde wel iets (even uitgaande van een redelijk normaal verdeelde curve).
Lijkt me toch wel belangrijk om te weten qua beschikbare capaciteit. En over het algemeen geldt: hoe langer op de IC hoe kleiner de kans op een voorspoedig herstel.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ok, wat het zegt is dat minder mensen lang liggen en/of meer mensen kort.
Vijf mensen liggen al een half jaar op de IC?quote:Op dinsdag 15 september 2020 14:55 schreef Za het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Waarom verzet je je tegen feiten?
Toch bijzonder dat het ziekenhuis hier vol lag. Ik zou mensen met angstklachten niet opnemen tijdens een pandemie, die ruimte kan je beter gebruiken.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:19 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, maar dat heb ik al uitgelegd.
Reporters stonden voor het Horatio Oduber ziekenhuis 24/7, en ambulances reden af en aan met coronapatiënten, daar hebben ze ook foto's van gemaakt.
Intussen stegen de opnames niet en ging men navraag doen.
Het ziekenhuis gaf toen aan dat het angstklachten betrof, veelal hyperventilatie.
Dat is in Nederland echt niet anders, al ken ik de percentages niet.
Die van Covid besmetting bevreesden wel, en zien we dat daar zelfs 99% niet besmet is, of heden 96% meen ik.
Ja dat het gestegen is dat is wel duidelijk, maar ben benieuwd hoeveel ze hebben getest gezien de continue stroom van berichten over capaciteitstekort.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Naja het ligt om en nabij de 200.000, dus tel maar uit.
Wat een grote aannamequote:Op dinsdag 15 september 2020 15:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vallon, is that you? Natuurlijk zegt een gemiddelde wel iets (even uitgaande van een redelijk normaal verdeelde curve).
Wat mij vooral interesseert is hoeveel mensen er dus niet hebben kunnen testen deze week. Wat voor percentage hebben we het dan over? 10% 40%?quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:23 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja dat het gestegen is dat is wel duidelijk, maar ben benieuwd hoeveel ze hebben getest gezien de continue stroom van berichten over capaciteitstekort.
Wat een gelul man. Echt niks van waar in mijn ziekenhuis.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:19 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, maar dat heb ik al uitgelegd.
Reporters stonden voor het Horatio Oduber ziekenhuis 24/7, en ambulances reden af en aan met coronapatiënten, daar hebben ze ook foto's van gemaakt.
Intussen stegen de opnames niet en ging men navraag doen.
Het ziekenhuis gaf toen aan dat het angstklachten betrof, veelal hyperventilatie.
Dat is in Nederland echt niet anders, al ken ik de percentages niet.
Die van Covid besmetting bevreesden wel, en zien we dat daar zelfs 99% niet besmet is, of heden 96% meen ik.
Uiteraard, begrijp me niet verkeerd, ik wil niets bagetaliseren voor wat betreft mensen met benauwdheid klachten, dat is verschrikkelijk.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:15 schreef LaCatastrophe het volgende:
Angstklachten door extreme benauwdheid ja.
Je kunt het van twee kanten bekijken, aan de ene kant kan je zeggen trek de lijn met de informatie die je hebt gewoon door en je bent er. Klaar. Aan de andere kant als iemand thuis besmet raakt zou die persoon het toch wel weten?quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:19 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dat is leuk, maar dus niet zoveel over te zeggen. Van degene waar wel een setting is vermeld, is de horeca e.d. gewoon niet het probleem. Kan zijn dat dit voor de onbekende groep wel zo is, lijkt me sterk, maar je baseert je verhaal nu eenmaal op wat je wel weet.
wat voor maatregelen denk je dan aan?quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:22 schreef DireStraits7 het volgende:
Het is toch wel opvallend hoe lang men in/rond Amsterdam en Rotterdam/Den Haag wacht met het nemen van extra maatregelen. En als er dan geen maatregelen komen, wees dan in ieder geval transparant over het reilen en zeilen van de veiligheidsregio's.
Natuurlijk zit er rechtse skew in (je kunt immers geen negatieve ligtijd hebben), maar over het algemeen is het gemiddelde een redelijk indicatie.quote:
Ik hoop alleen niet dat men zich nu rijk rekent qua capaciteit, want dit gemiddelde kan ook zomaar weer stijgen. Zeker omdat ze niet weten waarom het precies is gedaald.quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lijkt me toch wel belangrijk om te weten qua beschikbare capaciteit. En over het algemeen geldt: hoe langer op de IC hoe kleiner de kans op een voorspoedig herstel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |