abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  maandag 14 september 2020 @ 20:10:55 #1
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_195060868
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 09:12 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Maar dat is dan toch 1 van de allereerste vragen die je beantwoord wilt zien worden voordat je verder gaat met zo'n hypothese? :)

Dit is toch het befaamde "probeer gaten in je eigen hypothese te schieten"-aspect wat de wetenschappelijke methode karakteriseert?
Die hypothese en hoe 1 of andere kerkvader erover denkt hebben mijn interesse nu niet. Ik besteed nu mijn tijd aan andere dingen. Misschien in de toekomst.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  maandag 14 september 2020 @ 20:17:56 #2
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_195060976
quote:
Iets toegeven is moeilijk voor je he, dan ga je of de boel verdraaien of het gesprek de andere kant opsturen of met plaatjes trollen. Zielig gedrag.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_195060980
:')
Omnibus in omnibus.
  maandag 14 september 2020 @ 20:21:00 #4
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_195061025
Kunnen we hier niet gewoon weer lekker religekkies bashen, dit is toch voor niemand leuk zo.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_195061049
quote:
9s.gif Op maandag 14 september 2020 20:21 schreef Tyr80 het volgende:
Kunnen we hier niet gewoon weer lekker religekkies bashen, dit is toch voor niemand leuk zo.
Wacht gewoon even, komt zo weer een Vergeer-hypothese langs.

En wie wil dat nu niet.
Omnibus in omnibus.
pi_195061188
Ik ben gelovig. Je mag me alles vragen :)
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195061284
Een vraag voor ongelovigen: Waarom vind je het rationeel om niet te geloven?
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  maandag 14 september 2020 @ 20:46:10 #8
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_195061498
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 20:30 schreef Mikeytt het volgende:
Ik ben gelovig. Je mag me alles vragen :)
Wat geloof je?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_195061554
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 20:46 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Wat geloof je?
In deze gast:


Naakt kattisme
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
pi_195061617
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 20:35 schreef Mikeytt het volgende:
Een vraag voor ongelovigen: Waarom vind je het rationeel om niet te geloven?
Alsof niet geloven een keuze is
  maandag 14 september 2020 @ 21:10:11 #11
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_195062028
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 20:48 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

In deze gast:
[ afbeelding ]

Naakt kattisme
Grappig.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_195063206
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 20:35 schreef Mikeytt het volgende:
Een vraag voor ongelovigen: Waarom vind je het rationeel om niet te geloven?
Omdat ik van mening ben dat onderdeel van het rationeel-zijn ook betekent dat je af en toe moet toegeven dat je de antwoorden niet hebt. Godsdienst staat daar doorgaans vaak haaks op omdat het invulling probeert te geven aan zaken waar men eigenlijk (nog) geen antwoorden op heeft.

Als ik een hele moeilijke som krijg waar ik het antwoord niet op weet dan lijkt het mij vreemd om maar een willekeurig getal te noemen en te zeggen dat ik 'geloof' dat dat het antwoord is.
Conscience do cost.
pi_195066469
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 20:35 schreef Mikeytt het volgende:
Een vraag voor ongelovigen: Waarom vind je het rationeel om niet te geloven?
Als ik kijk naar het universum om mij heen dan observeer ik een universum dat lijkt te functioneren alsof er geen god is.

Ook ben ik van mening dat als god invloed kan uitoefenen op onze fysieke wereld dat we god dan ook kunnen meten. En we hebben hem/haar simpelweg nooit gemeten.

Er is simpelweg geen enkele reden om aan te nemen dat er een god bestaat. Behalve een paar oude stoffige boekjes die de fantasie van een stel geitenhoeders van 3000 jaar terug beschrijven.

Maar geloven of niet geloven is niet perse altijd een rationeel iets. Laat staan dat het een keuze is.
Kritisch naar je eigen denkbeelden kijken is echter wel een keuze, een die veel gelovigen (naar mijn mening) zelden maken.
pi_195067067
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 17:25 schreef ATON het volgende:

[..]

:D Dit is duidelijk een latere toevoeging, zelfs een heel naÔeve zelfs. Ik schat dat deze dateert eind 4e eeuw.
[..]

Archeologen zijn het daar niet mee eens.
Als het zich in grgot o.i.d. plaats vond hoe kan het volgende dan zijn gebeurd?

MattheŁs 3:16 En nadat Jezus gedoopt was, kwam Hij meteen op uit het water; en zie, de hemelen werden voor Hem geopend, en Hij zag de Geest van God als een duif neerdalen en op Zich komen.

Als men binnenstond kon men niet direct deze gebeurtenis zien, dus het moet haast wel in de openlucht zijn geweest en ook aangezien er een grote menigte van mensen aanwezig was bij de doop en zich ook lieten dopen.
Dus mijns inziens zou het ergens buiten zijn geweest.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_195067247
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 08:23 schreef MAY-be het volgende:

[..]

Als ik kijk naar het universum om mij heen dan observeer ik een universum dat lijkt te functioneren alsof er geen god is.

Ook ben ik van mening dat als god invloed kan uitoefenen op onze fysieke wereld dat we god dan ook kunnen meten. En we hebben hem/haar simpelweg nooit gemeten.

Er is simpelweg geen enkele reden om aan te nemen dat er een god bestaat. Behalve een paar oude stoffige boekjes die de fantasie van een stel geitenhoeders van 3000 jaar terug beschrijven.

Maar geloven of niet geloven is niet perse altijd een rationeel iets. Laat staan dat het een keuze is.
Kritisch naar je eigen denkbeelden kijken is echter wel een keuze, een die veel gelovigen (naar mijn mening) zelden maken.
Waarom is wel of niet kijken naar je eigen denkbeelden wel een keuze? en wel of niet geloven geen keuze?
Jij kiest er voor niet te geloven, ter wijl ik wel de keuze heb gemaakt om te geloven dat God bestaat.

En als ik lees en hoor hoe soms de grootste criminelen op wonderbaarlijke wijze zijn bekeerd.
Over de hele wereld komen mensen tot bekering.

Jullie hier zijn van die mensen die denken "gezond" te zijn en geen dokter nodig te hebben.

sommigen lijken een beetje op farizeeŽrs, die denken dat als je je maar een beetje aan de regels etc houdt dat je dan wel goed terecht komt. Maar Jezus zette juist hen regelmatig op hun nummer om ze het ware geloof te leren.
Het goed zijn voor je naaste en de ander juist dienen.
De ander liefhebben, ook al is het je "vijand" als je zo iemand helpt in zijn nood dan stapel je spreekwoordelijk kooltjes op zijn hoofd, dus moet hij hopelijk wel tot inzicht komen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_195067559
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:31 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als het zich in grgot o.i.d. plaats vond hoe kan het volgende dan zijn gebeurd?

MattheŁs 3:16 En nadat Jezus gedoopt was, kwam Hij meteen op uit het water; en zie, de hemelen werden voor Hem geopend, en Hij zag de Geest van God als een duif neerdalen en op Zich komen.

Als men binnenstond kon men niet direct deze gebeurtenis zien, dus het moet haast wel in de openlucht zijn geweest en ook aangezien er een grote menigte van mensen aanwezig was bij de doop en zich ook lieten dopen.
Dus mijns inziens zou het ergens buiten zijn geweest.
Mattheus moet zich vast vergist hebben. En wat die duif betreft, de godin Asjima heeft het symbool duif en is onder invloed van de kolonisten uit het Noordenrijk ( Samaritanen ) meegebracht.
pi_195067698
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
sommigen lijken een beetje op farizeeŽrs, die denken dat als je je maar een beetje aan de regels etc houdt dat je dan wel goed terecht komt. Maar Jezus zette juist hen regelmatig op hun nummer om ze het ware geloof te leren.
Het ware geloof wordt door de joden ' de Weg ' genoemd en zowel Jezus als de farizeeŽrs hingen hetzelfde geloof aan. Als je het N.T. zou kennen, zou je weten dat Jezus nooit ťťn jota aan die wet/Torah wou wijzigen. Kijk, het zit zo; de SadduceeŽrs collaboreerden met de bezetter ( Romeinen en Herodianen ) en de FarizeeŽrs hielden zich zoveel mogelijk afzijdig en daarom dat Jezus beide partijen niet zo goed gezind was. Door hun neutrale houding heeft de farizeese partij de bezetter weten te overleven.
  dinsdag 15 september 2020 @ 10:47:21 #18
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_195068164
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
Jij kiest er voor niet te geloven, ter wijl ik wel de keuze heb gemaakt om te geloven dat God bestaat.

Hoe vaak hebben we het hier nu al over gehad. En weer kom je doodleuk met de stelling dat geloven een keuze is.

Echt te gek voor woorden dit...
pi_195070143
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

En als ik lees en hoor hoe soms de grootste criminelen op wonderbaarlijke wijze zijn bekeerd.
Over de hele wereld komen mensen tot bekering.
Het geloof huppelt gelukkig juist achteruit wat betreft invloed. Ik weet dat christenen geilen op "wonderbaarlijke" verhalen over bekeringen enzo maar je moet wel een heel klein man zijn om daar hoop uit te putten.
quote:
Jullie hier zijn van die mensen die denken "gezond" te zijn en geen dokter nodig te hebben.
Dokters zijn dan ook voor fysieke zaken.
quote:
sommigen lijken een beetje op farizeeŽrs, die denken dat als je je maar een beetje aan de regels etc houdt dat je dan wel goed terecht komt. Maar Jezus zette juist hen regelmatig op hun nummer om ze het ware geloof te leren.
Het goed zijn voor je naaste en de ander juist dienen.
De ander liefhebben, ook al is het je "vijand" als je zo iemand helpt in zijn nood dan stapel je spreekwoordelijk kooltjes op zijn hoofd, dus moet hij hopelijk wel tot inzicht komen.
Jezus was een relatief irrelevant persoon die eigenlijk niets heeft bereikt in zijn leven. Na zijn dood is hij gebruikt om een nieuw geloof te creŽren. Gaat nog wel vaker gebeuren de komende duizenden jaren hoor.
Conscience do cost.
pi_195070290
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 10:47 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hoe vaak hebben we het hier nu al over gehad. En weer kom je doodleuk met de stelling dat geloven een keuze is.

Echt te gek voor woorden dit...
Dan kun je net zogoed zeggen dat keuze helemaal niet bestaat.
Het is gewoon voorbestemd dat ik dit nu heir neer zet. :)
Ik heb er totaal niet voor gekozen omdat te doen. :)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_195070318
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 12:51 schreef ems. het volgende:

[..]

Het geloof huppelt gelukkig juist achteruit wat betreft invloed. Ik weet dat christenen geilen op "wonderbaarlijke" verhalen over bekeringen enzo maar je moet wel een heel klein man zijn om daar hoop uit te putten.
[..]

Dokters zijn dan ook voor fysieke zaken.
[..]

Jezus was een relatief irrelevant persoon die eigenlijk niets heeft bereikt in zijn leven. Na zijn dood is hij gebruikt om een nieuw geloof te creŽren. Gaat nog wel vaker gebeuren de komende duizenden jaren hoor.
Ik moet toegeven jij hebt pas echt een rijke fantasie. :) ^O^
Ik heb geen idee waar je die ideeŽn weg hebt.
Maar ik gok uit een boek van iemand waarvan we de naam niet meer zouden noemen hier. :P :D ;)

En het geloof huppelt wereldwijd juist niet achteruit maar flink vooruit en vooral ook in moslim landen komen velen tot het christelijk geloof.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 15 september 2020 @ 13:06:52 #22
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_195070329
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 13:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dan kun je net zogoed zeggen dat keuze helemaal niet bestaat.
Het is gewoon voorbestemd dat ik dit nu heir neer zet. :)
Ik heb er totaal niet voor gekozen omdat te doen. :)
Precies jij kunt niet kiezen om niet te geloven. Echt, het gaat je niet lukken, zelfs niet voor een dag.
pi_195070413
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 13:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik moet toegeven jij hebt pas echt een rijke fantasie. :) ^O^
Ik heb geen idee waar je die ideeŽn weg hebt.
Maar ik gok uit een boek van iemand waarvan we de naam niet meer zouden noemen hier. :P :D ;)
Zie, dit is dus projecteren. Veronderstellen dat iedereen net als jij alles uit een boekje zou moeten halen. Hoe moet ik leven, hoe moet ik doen enzo. Want zelf dingen ontdekken is eng en moeilijk :)
quote:
En het geloof huppelt wereldwijd juist niet achteruit maar flink vooruit en vooral ook in moslim landen komen velen tot het christelijk geloof.
Blijf dat vooral geloven :D Je moet wel blind zijn om niet in te zien dat het christelijk geloof de afgelopen 1000 jaar alleen maar heeft moeten inleveren. Logisch ook, want men krijgt meer kennis en ziet in dat de invloed ervan uitsluitend negatief is.

Islam en christendom zijn trouwens van hetzelfde laken een pak. Geen reden om onderscheid te maken tussen de twee.
Conscience do cost.
pi_195070419
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 13:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Precies jij kunt niet kiezen om niet te geloven. Echt, het gaat je niet lukken, zelfs niet voor een dag.
Waarom heb jij dan er voor gekozen om niet (meer) te geloven?
sommigen van jullie hier komen wellicht uit een gezin met gelovige ouders, maar uiteindelijk hebben jullie gekozen om niet tegeloven anders zou je niet zeggen dat je atheistisch of wat dan ook bent.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 15 september 2020 @ 13:21:27 #25
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_195070527
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 13:13 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom heb jij dan er voor gekozen om niet (meer) te geloven?
sommigen van jullie hier komen wellicht uit een gezin met gelovige ouders, maar uiteindelijk hebben jullie gekozen om niet tegeloven anders zou je niet zeggen dat je atheistisch of wat dan ook bent.
Daar heb ik nooit voor gekozen. Dat heb ik ook al vaker verteld. Maar ik vraag me af of je dat wel leest. Het lijkt er niet op waant je komt steeds weer met dezelfde misvattingen.

Geloof is geen keuze, het is een innerlijke overtuiging – weliswaar ťťn die (gelukkig) niet zonder de nodige onzekerheid en twijfels is, maar toch: een overtuiging. En een overtuiging kies je niet.

Mijn "ongeloof" heb ik niet gekozen, het is mij overkomen. Dat is een proces geweest wat jaren duurde.

Jij kunt kiezen naar wat voor kerk je gaat. Maar je kunt, nogmaals, niet kiezen WAT je gelooft.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')