NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik vraag het vriendelijkquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar wat is je punt nou?quote:Op zondag 13 september 2020 12:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dat in Putten alle 600 weggevoerde mannen non-combatanten is ook een tweede.
Feit is dat in de officiële lezing in de excessennota sprake was van slechts 20 slachtoffers.
Alleen daarom zijn excuses terecht.
De vraag waar dit topic over gaat.quote:
"Het volk verdient excuses van Nederland"
Antwoord: Ja.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Je hebt het stukje "nodige slagen om de arm" en "extrapoleren" gemist? Maar jouw feestje verder.quote:
Ik heb je bronnen gegeven, zoals een onderzoek van de universiteit van leiden.
Edit: Want als we dan andersom gaan extrapoleren met jouw claim zouden er miljoenen doden door oorlogsmisdaden om het leven gekomen moeten zijn he. (1:400)
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 13-09-2020 13:11:35 ]
Vind je dat Nederlanders wbt omgekomen Nederlandse burgers excuus verdienen van de staat Indonesiequote:
[..]
De vraag waar dit topic over gaat.
"Het volk verdient excuses van Nederland"
Antwoord: Ja.
Gedood uit naam van Indonesie in 45-50
https://oorlogsverhalen.c(...)%20werden%20vervoerd.
Voor mij hoeft het niet
@Oceanier .. Pondaag duikt op in de OP. Hij vind de militairen in Nederlandse dienst van 45-50 allemaal moordenaars. Alle Indische mensen verwijt hij meer dan eens op fb rovers en moordenaars te zijn, landverraders die hun broers en zusters vermoorden in die periode.
Het zal wel dat hij ook zo denkt over Molukse knillers en dit generaliseert tot al hun nazaten in Nederland
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 13-09-2020 13:16:01 ]
Nou nee het volk in zijn totaliteit imo niet, vwb Ragawede hebben ze het al gekregen. Voor de rest hoeft het niet van mij.quote:
[..]
De vraag waar dit topic over gaat.
"Het volk verdient excuses van Nederland"
Antwoord: Ja.
ik wil best geloven dat de excessennota slechts het topje van de ijsberg is maar waar zijn dan al die doden gebleven?quote:
[..]
Je hebt het stukje "nodige slagen om de arm" en "extrapoleren" gemist? Maar jouw feestje verder.
Edit: Want als we dan andersom gaan extrapoleren met jouw claim zouden er miljoenen doden door oorlogsmisdaden om het leven gekomen moeten zijn he. (1:400)
als je er nog 'duizenden en duizenden' bovenop gooit dan kom je vrij vlot op een punt waar het lijkt alsof er uberhaupt niet gevochten is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Niemand weet precies hoeveel doden en hoeveel excessen. Dat duidelijk is dat het meer is dan incidenten is alleen volstrekt duidelijk en staat ook helemaal niet (buiten sommige figuren die niet extremistisch genoemd willen worden) ter discussie. Uit de niod-rapportage bijvoorbeeld:quote:Op zondag 13 september 2020 13:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik wil best geloven dat de excessennota slechts het topje van de ijsberg is maar waar zijn dan al die doden gebleven?
als je er nog 'duizenden en duizenden' bovenop gooit dan kom je vrij vlot op een punt waar het lijkt alsof er uberhaupt niet gevochten is
Adrian Vickers houdt het in zijn A history of modern Indonesia op tussen de 45.000 en 100.000 militaire gevallenen en tussen de 25.000 en 100.000 burgerslachtoffers (pag. 105 [second edition]). Petra Groen heeft begin jaren negentig aan de hand van Nederlandse militaire rapporten becijferd dat in de periode van 1 januari tot 10 augustus 1949 (dus in ruim zeven maanden tijd) op Java en Sumatra bijna 47.000 Indonesische militairen als gesneuveld zijn opgegeven.
Die 25.000 tot 100.000 burgerslachtoffers gaat het dus om. En dat is groter dan alleen Ragawede.
Tekenend hoe Nederland met oorlogsmisdadigers omgaat is Fons Wijnen, de aanstichter dan Ragawede. Niet ontslagen, niet vervolgd, maar gewoon bevorderd en ook nog onderscheiden. Persoonlijk zou ik me als militair niet zo senang voelen wanneer mijn organisatie oorlogsmisdadigers niet vervolgd en gewoon laat zitten. Het zal je commandant maar worden, zo'n figuur.
Juist een krachtige organisatie zorgt dat excessen en misdrijven actief vervolgd en bestreden worden. Een krachtige organisatie doet dat uit zichzelf en niet omdat de publieke opinie daar toevallig om vraagt. Doe je dat niet, dan is op enig moment je hele organisatie, of op zijn minst de top verdacht. Als ik kijk naar de krijgsmacht en niet alleen naar dit soort oude excessen, maar ook naar meer recente uitwassen zoals met Fred Spijker, dan zou ik me daar toch wat zorgen over maken.
niet elke burgerslachtoffer is een misdaad he
en niet elke misdaad komt op rekening van de Nederlanders
fatsoenlijk onafhankelijk onderzoek is wmb wel welkom
en niet elke misdaad komt op rekening van de Nederlanders
fatsoenlijk onafhankelijk onderzoek is wmb wel welkom
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zijn in die schattingen over Indonesische burgerslachtoffers ook meegeteld diegenen die gedood zijn omdat ze pro-Nederlands waren of verdacht van Nederlands of pro-Nederlands te zijn of gewoon vanwege etnische haat , zoals veel Chinezen slachtoffer werden ( idem 20 jaar later 65-70 en 33 jaar later ca 1998 toen met grote oproer over Soeharto-moet-weg en studenten wilden hervormingen)>
Ook zijn er Indonesische burgers gedood door onderlinge strijd. Communistische en Islammilities, versus de Soekarnotroepen. Er is een schatting van 10.000 doden te Madioen 1948 van Soekarno tegen de communisten
Er zijn ook enkele duizenden Europese burgers vermoord , meestal Nederlanders en van gemengde afkomst.
De schattingen over hen lopen uiteen... 3.500 vermoord is een ondergrens.
Bijv het gezin Engelenburg https://www.hansvervoort.(...)=37&floatingpageId=3
Ook zijn er Indonesische burgers gedood door onderlinge strijd. Communistische en Islammilities, versus de Soekarnotroepen. Er is een schatting van 10.000 doden te Madioen 1948 van Soekarno tegen de communisten
Er zijn ook enkele duizenden Europese burgers vermoord , meestal Nederlanders en van gemengde afkomst.
De schattingen over hen lopen uiteen... 3.500 vermoord is een ondergrens.
Bijv het gezin Engelenburg https://www.hansvervoort.(...)=37&floatingpageId=3
Klopt allemaal. De vraag is of er nog veel aanvullend onderzoek mogelijk is na zo'n lange tijd.quote:
niet elke burgerslachtoffer is een misdaad he
en niet elke misdaad komt op rekening van de Nederlanders
fatsoenlijk onafhankelijk onderzoek is wmb wel welkom
Juist goed onderzoek en waar nodig vervolging in het verleden had nu de kwalijke geur die is blijven hangen kunnen voorkomen. Er is niemand ooit veroordeeld of zelfs maar vervolgd. Nergens voor! In tegendeel, de excessennota van 1969 en vooral de verjaringswet uit 1971 zijn juist bedoeld geweest om de schuldigen uit de wind te houden.
Het feit dat we als land tot voor kort nooit objectief naar dat stukje verleden hebben durven kijken is nogal dubieus.
Zoals ik al eerder heb aangegeven, elk volk, elke natie heeft zijn portie schandalen. Juist door daar objectief onderzoek naar te doen en te achterhalen welke mechanismes zorgen dat we uit de bocht vliegen kunnen we groeien. En dat vermogen lijken we nogal te missen. Nog steeds eigenlijk. Kijk naar het toeslagenschandaal. Leren we ervan? Doen we het straks beter? Ik waag het te betwijfelen.
Het gaat mij eigenlijk helemaal niet om de specifieke daders, het gaat er mij om dat we als samenleving met recht kunnen zeggen dat we staan voor rechtvaardigheid en eerlijkheid. En dat kan alleen als we eerlijk in de spiegel durven te kijken.
Wat heet veel? Met de verslagen van dit historisch onderzoek https://www.ind45-50.org/ kunnen andere historici verder speuren.quote:
[..]
Klopt allemaal. De vraag is of er nog veel aanvullend onderzoek mogelijk is na zo'n lange tijd.
Indonesische historici zijn ook slapjes geweest in de eigen geschiedenis 45-50 uitdiepen.
Misschien dat het Nederlands onderzoek hen stimuleert. Zij hebben toegang tot archieven die Nederlanders niet zo hebben. Zij kunnen nog getuigen gemakkelijker vinden en spreken
Objectief kijken bestaat niet. Maar je bedoelt dat Nederlanders liever fouten van de natie, namens de natie verdringen .. Menselijke reactie... wbt VOC en ooit een wereldrijk geweest te zijn dat is nationale trots en mensen voelen zich persoonlijk aangetast door veel kritiek op de symbolen en feiten van nationale trots waar men de eigenwaarde aan ontleentquote:Het feit dat we als land tot voor kort nooit objectief naar dat stukje verleden hebben durven kijken is nogal dubieus.
vind ik vergezocht hoor
hoeveel nationale trots is er nu werkelijk in Nederland?
Nederlanders zijn eerder overdeven kritisch dan daten enige eigenwaarde uit Nederlands militair optreden haalt
hoeveel helden kan iedereen hier opnoemen die niet op houten zeilschepen hebben gevaren?
hoeveel nationale trots is er nu werkelijk in Nederland?
Nederlanders zijn eerder overdeven kritisch dan daten enige eigenwaarde uit Nederlands militair optreden haalt
hoeveel helden kan iedereen hier opnoemen die niet op houten zeilschepen hebben gevaren?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
@AchJa hoeft deze niet te beantwoorden 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
- Maurits was (naast de klootzak die Oldebarnevelt heeft vermoord) best wel een soort militair genie.quote:
vind ik vergezocht hoor
hoeveel nationale trots is er nu werkelijk in Nederland?
Nederlanders zijn eerder overdeven kritisch dan daten enige eigenwaarde uit Nederlands militair optreden haalt
hoeveel helden kan iedereen hier opnoemen die niet op houten zeilschepen hebben gevaren?
- Menno van Coehoorn was ook best aardig slim
- Willem II deed het eigenlijk helemaal niet slecht rondom de slag bij Waterloo (Quatre-Bras)
- Hendrik van Nassau-Ouwerkerk schijnt wel een aardig generaal te zijn geweest
Het grote verschil is waarschijnlijk dat de admiralen uit die tijd gewoon altijd meevochten en meestal ook niet zo adellijk waren.
dat bedoel ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het grappige is eigenlijk dat het staatse systeem, opgezet door onder ander Maurits, meer dan honderd jaar de militaire ontwikkelingen in Europa vorm hebben gegevenquote:
sure maar het gaat toch weer terug naar een tijd met houten boten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er zijn ook Indische en Molukse mensen die er zo over denken.quote:
@:Oceanier .. Alle Indische mensen verwijt hij meer dan eens op fb rovers en moordenaars te zijn, landverraders die hun broers en zusters vermoorden in die periode.
Het zal wel dat hij ook zo denkt over Molukse knillers en dit generaliseert tot al hun nazaten in Nederland
West-Melanesia
Pondaag is van Indische komafquote:
[..]
Er zijn ook Indische en Molukse mensen die er zo over denken.
Zoals hij het formuleert maakt hij de Indische Nederlanders, op zich uit voor landverraders en moordenaars.
Niet alleen zij die militair waren in 45-50
Hij had het niet tegen jou. Hoe moeilijk kan het zijn?quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
duhquote:
[..]
Hij had het niet tegen jou. Hoe moeilijk kan het zijn?
de vraag is dus, waar spreekt Achja mij tegen, of waar spreek ik hem tegen slimmerik
hoe moeilijk kan het zijn
manmanman
enzovoorts, schien beter om wat langer mee te lezen voor je reageert?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Weet ik, en ik kan hem enigszins begrijpen, waar dat vandaan komt. Niet dat ik het op dat punt met hem eens ben. Veel Indonesiers zien het ook zo.quote:
[..]
Pondaag is van Indische komaf
Zoals hij het formuleert maakt hij de Indische Nederlanders, op zich uit voor landverraders en moordenaars.
Niet alleen zij die militair waren in 45-50
West-Melanesia
Nou geeft iemand je eindelijk direct antwoord en dan ga je huilenquote:
[..]
duh
de vraag is dus, waar spreekt Achja mij tegen, of waar spreek ik hem tegen slimmerik
hoe moeilijk kan het zijn
manmanman
enzovoorts, schien beter om wat langer mee te lezen voor je reageert?
. Hij gaf het juiste antwoord, dus ga er maar vanuitdat ie alles heeft gelezen
West-Melanesia
waar spreekt Achja mij tegen (of omgekeerd)quote:
[..]
Nou geeft iemand je eindelijk direct antwoord en dan ga je huilen
kom op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is etnische haat in zijn zuiverste vorm, zoals Pondaag het schrijftquote:
[..]
Weet ik, en ik kan hem enigszins begrijpen, waar dat vandaan komt. Niet dat ik het op dat punt met hem eens ben. Veel Indonesiers zien het ook zo.
https://i.postimg.cc/tTTD1zfp/pondaag30juni19.jpg
Het is sick
Maar het KNIL heeft ook verschrikkelijke dingen gedaan, inclusief de Molukkers die erin zaten. De Molukkers waren helden die de Nederlanders en Nederlandsgezinde Indische mensen beschermden tegen Indonesische moordcommando’s. Maar Molukkers hebben ook mensen afgeslacht als beesten. Broeders afgeslacht, niet dat ik weet onder de Molukkers, misschien andere etnische groeperingen die wel hun eigen landgenoten hebben afgeslacht.quote:
[..]
Het is etnische haat in zijn zuiverste vorm, zoals Pondaag het schrijft
https://i.postimg.cc/tTTD1zfp/pondaag30juni19.jpg
Het is sick
West-Melanesia
Het is de generalisatie wat niet deugt. Om hele bevolkingsgroepen verantwoordelijk te stellen voor wat leden van die groep 70 jaar geleden deden.quote:Op zondag 13 september 2020 22:09 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Maar het KNIL heeft ook verschrikkelijke dingen gedaan, inclusief de Molukkers die erin zaten. De Molukkers waren helden die de Nederlanders en Nederlandsgezinde Indische mensen beschermden tegen Indonesische moordcommando’s. Maar Molukkers hebben ook mensen afgeslacht als beesten. Broeders afgeslacht, niet dat ik weet onder de Molukkers, misschien andere etnische groeperingen die wel hun eigen landgenoten hebben afgeslacht.
Het is ook zelfhaat van Pondaag, Hij zegt dat hij zelf een moordenaar is .En zijn moeder... en haar voorouders
In andere teksten gaat hij nog iets verder en is het duidelijk dat het geen normale kritiek meer is, maar ziekelijke haat
Zijn fbpagina schijnt verwijderd te zijn of afgesloten Zoek naar Jeffry Bung Karno
Ja dat is idd fout. Wij als nazaten zijn natuurlijk niet verantwoordelijk. Misschien dat ie voorstanders van de RMS wellicht beschouwd van medeplichtigheid. Maar Pondaag, is dat nou Poncke Princen?quote:
[..]
Het is de generalisatie wat niet deugt. Om hele bevolkingsgroepen verantwoordelijk te stellen voor wat leden van die groep 70 jaar geleden deden.
Het is ook zelfhaat van Pondaag, Hij zegt dat hij zelf een moordenaar is .En zijn moeder... en haar voorouders
In andere teksten gaat hij nog iets verder en is het duidelijk dat het geen normale kritiek meer is, maar ziekelijke haat
Maar zijn fbpagina schijnt verwijderd te zijn of afgesloten Zoek naar Jeffry Bung Karno
West-Melanesia
Ow wacht ff. Pondaag is een heel ander persoon. Ik ken die hele Pondaag niet.quote:
[..]
Het is de generalisatie wat niet deugt. Om hele bevolkingsgroepen verantwoordelijk te stellen voor wat leden van die groep 70 jaar geleden deden.
Het is ook zelfhaat van Pondaag, Hij zegt dat hij zelf een moordenaar is .En zijn moeder... en haar voorouders
In andere teksten gaat hij nog iets verder en is het duidelijk dat het geen normale kritiek meer is, maar ziekelijke haat
Zijn fbpagina schijnt verwijderd te zijn of afgesloten Zoek naar Jeffry Bung Karno
West-Melanesia
Echt he...quote:
Maar Pondaag, is dat nou Poncke Princen?
Op
Dat is de man op de bank in het midden, eerste foto in de OPquote:
[..]
Ow wacht ff. Pondaag is een heel ander persoon. Ik ken die hele Pondaag niet.
zijn fb: https://www.facebook.com/jeffry.BungKarno
google hem
https://www.google.nl/sea(...)FuAfUQ4dUDCA0&uact=5
Ik heb net wat dingen over hem gelezen. Hij heeft moet ik zeggen wel een aantal mooie dingen bereikt, zoals een aantal gewonnen rechtszaken. Hij komt over als een man die zoekt naar rechtvaardigheid. Maar a.d.h.v. een aantal uitspraken gedaan door hem, vraag ik me af of hij wel de juiste kennis bezit omtrent bepaalde zaken. Hij vindt bijvoorbeeld dat Nederland de onafhankelijkheid van Indonesie in 1945 moet erkennen. Weet hij dan ook bijvoorbeeld over welke gebieden de Indonesiers in 1945 de macht hadden?quote:
[..]
Dat is de man op de bank in het midden, eerste foto in de OP
zijn fb: https://www.facebook.com/jeffry.BungKarno
google hem
https://www.google.nl/sea(...)FuAfUQ4dUDCA0&uact=5
Sowieso ben ik het met je eens dat hij niet de complete Indische en Molukse gemeenschap in Nederland ergens van kan beschuldigen.
West-Melanesia
Raad Hoorn kiest voor 'stadsgesprekken' over toekomst standbeeld J.P. Coen
https://nos.nl/l/2348481
-------
Er zal dus niks veranderen aan de positie van Coen als stadsheld
https://nos.nl/l/2348481
-------
Er zal dus niks veranderen aan de positie van Coen als stadsheld
Doet je dat pijn?quote:
Raad Hoorn kiest voor 'stadsgesprekken' over toekomst standbeeld J.P. Coen
https://nos.nl/l/2348481
-------
Er zal dus niks veranderen aan de positie van Coen als stadsheld
Goedzoquote:
[..]
Ik krijg opiumshots van de dokter tegen de pijn.
Ik wist niet eens dat we dat hadden in NL. Een stadsgesprek. In mijn gemeente volgens mij niet.quote:
Raad Hoorn kiest voor 'stadsgesprekken' over toekomst standbeeld J.P. Coen
https://nos.nl/l/2348481
-------
Er zal dus niks veranderen aan de positie van Coen als stadsheld
Hoe organiseer je zoiets? Je hebt toch gemeenteraadsverkiezingen? Sommige mensen hebben niet meer tijd dan 1 keer in de 4 jaar te stemmen. Dus moet je ook nog weer avonden inplannen om mee te beslissen met de stadsgesprekken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik denk dat het een noodgreep is om deze situatie waarin je geen goed besluit kunt nemen een beetje te redden.quote:
[..]
Ik wist niet eens dat we dat hadden in NL. Een stadsgesprek. In mijn gemeente volgens mij niet.
Hoe organiseer je zoiets? Je hebt toch gemeenteraadsverkiezingen? Sommige mensen hebben niet meer tijd dan 1 keer in de 4 jaar te stemmen. Dus moet je ook nog weer avonden inplannen om mee te beslissen met de stadsgesprekken.
- Je haalt hem weg, boze mensen
- Je laat hem staan, boze mensen
Bottomline, altijd boze mensen, de vraag is wat is je criterium om te kiezen welke boosheid gaat winnen.
Op zich vind ik het prima, zo'n buurthuis/jeugdhonk met een sociale wijk-neef en opbouw-nozem etc.quote:
[..]
Ik denk dat het een noodgreep is om deze situatie waarin je geen goed besluit kunt nemen een beetje te redden.
- Je haalt hem weg, boze mensen
- Je laat hem staan, boze mensen
Bottomline, altijd boze mensen, de vraag is wat is je criterium om te kiezen welke boosheid gaat winnen.
Als mensen hun verhaal kwijt kunnen, hou je de agressie een beetje weg.
Wie mogen er allemaal aanschuiven bij zo'n stadsgesprek?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
prima toch?
laat Hoorn zelf maar beslissen
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 16-09-2020 12:34:55 ]
laat Hoorn zelf maar beslissen
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 16-09-2020 12:34:55 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor sommigen is dat nog altijd niet genoeg. Door het stof zullen ze moeten. Hoe lang geleden het ook is, doet niet ter zake.quote:
Als je ze nou elkaar excuses laat aanbieden, voor al het gemoord, zowel Indonesie als Nederland?
Hebben ze er in het dagelijkse leven last van? Natuurlijk niet, maar ze kunnen wel weer lekker dwarsliggen.
Nederland en Indonesie kunnen samen excuses aanbieden aan de bevolking wmbquote:
Als je ze nou elkaar excuses laat aanbieden, voor al het gemoord, zowel Indonesie als Nederland?
Indonesiers, Indo's, Balinezen, etc, iedereen
want dat dit allemaal niet nodig was lijkt me duidelijk maar de schuld kan niet enkel bij Nederland liggen hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Excuuscultuur vind ik zo vermoeiend.quote:
[..]
Nederland en Indonesie kunnen samen excuses aanbieden aan de bevolking wmb
Indonesiers, Indo's, Balinezen, etc, iedereen
want dat dit allemaal niet nodig was lijkt me duidelijk maar de schuld kan niet enkel bij Nederland liggen hier
Als indo... hoeft ik dat van niemand.
Wel wil ik de echte gemeende erkenning van de diefstal van knilsalarissen, de backpay.
Ik wil het totale herstel van alle oorspronkelijke rechten.. recht op salaris, erfrecht voor de nazaten
En dat is alleen gemeend als politiek Den Haag gaat betalen.. Alles en niet weer een afkoopsom,, dat is VOC-mentaliteit
Als er aantoonbaar geld is achtergehouden waar mensen die loyaal de Nederlandse zaak hebben gediend, recht op hadden, dan is het voor dit land natuurlijk enigszins een erekwestie om die misstand recht te zetten.
ow van mij hoeft het ook niet hoorquote:
[..]
Excuuscultuur vind ik zo vermoeiend.
Als indo... hoeft ik dat van niemand.
Wel wil ik de echte gemeende erkenning van de diefstal van knilsalarissen, de backpay.
Ik wil het totale herstel van alle oorspronkelijke rechten.. recht op salaris, erfrecht voor de nazaten
En dat is alleen gemeend als politiek Den Haag gaat betalen.. Alles en niet weer een afkoopsom,, dat is VOC-mentaliteit
maar een gezamelijk excuses van beide vechtersbazen aan diegenen die onder het gevecht hebben geleden zou ik wel mooi vinden ... toejuichen zelfs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dit ookquote:
Als er aantoonbaar geld is achtergehouden waar mensen die loyaal de Nederlandse zaak hebben gediend, recht op hadden, dan is het voor dit land natuurlijk enigszins een erekwestie om die misstand recht te zetten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
