COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan open ik maar een nieuwe, hè. 
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wij zijn het eens hoor, dat vaccin neem ik ook niet. Ik ben niet ziek en ben absoluut niet oud. Dus voor mij geen reden om een vaccin te nemen waar risico´s aan kleven.quote:Op zaterdag 12 september 2020 21:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten we een "in between" methode aannemen...
Het lijkt mij juist onverantwoord om dan kwetsbaren te gaan injecteren met een vaccin. Kwetsbaren die juist fragiel zijn omdat zij aandoeningen hebben en/of niet (meer) weerbaar zijn. Een tijdelijk vaccin zal wel heel erg goed getest moeten zijn om zekerheid te hebben dat die bescherming niet iets anders veroorzaakt.
Zelf sta ik sws ergens achteraan om mij of de mijnen te laten injecteren met een hip vaccin, laat staan dat ik dat aanbeveel aan kwetsbaren.
Je hebt gelijk dat een tussentijdswerkende oplossing als tijdelijk "hub" gebruikt kan worden voor een meer permanente methode. Ik geeft het 50/50 via een vaccin omdat de kans daarop matig is. Tal van virale aandoeningen waar dat tot op de dag van vandaag (ook) nog niet is (uit)gevonden.
Zelf ben ik veel meer geneigd om vol in te gaan zetten op vooral behandeling en medicijnen. Wordt iemand dan besmet en ondervindt die gevolgen, kan die persoon er "doorheen" geholpen worden.
Misschien wel zo dat beademing/ic-bezoek niet eens nodig is. "Gewoon" iemand in behandeling laten uitzieken (en pijnlijk, wanneer dat niet meer gaat; het menswaardig laten gaan).
Ik hoop sowieso dat er een vaccin komt, of het nu werkt of niet werkt maakt toch niet meer uit. Er moet blijkbaar iets geïnjecteerd worden voor we weer terug naar normaal kunnen. Dit pad is door ongeveer de hele wereld ingestoken, en daar kunnen ze niet meer van afwijken omdat je dan aan gezichtsverlies zou lijden.
Behandelen zou ook mijn voorkeur hebben, gebeurt natuurlijk al. Had gelezen dat de behandelingen qua succes ratio met 30 procent zijn toegenomen. Maar dat is dus blijkbaar geen reden voor verdere versoepeling of loslaten van de restricties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Pure chantage. Als jullie onze feestjes afpakken dan gaan we ons nog onverantwoordelijker gedragen.quote:Op zaterdag 12 september 2020 19:10 schreef Gretzl het volgende:
F*cking hell...
https://www.ad.nl/binnenl(...)-uitbraken~a584b9fe/
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Inderdaad. Huis-/sociëteits-/tuinfeestjes van studenten en anderen die denken dat de wereld om hen draait zijn een van de hoofdredenen dat het niet lukt om de epidemie onder controle te houden. De eigen verantwoordelijkheid waar het kabinet steeds op hamerde is blijkbaar in onvoldoende mate aanwezig.quote:
[..]
Pure chantage. Als jullie onze feestjes afpakken dan gaan we ons nog onverantwoordelijker gedragen.
Verbieden en strenger handhaven zijn dan helaas de enige opties.
Hoe zou jij het dan vinden als een asociale feestganger een van je ouders aansteekt, die vervolgens in het ziekenhuis belandt?quote:
[..]
Dat is dus verklikken.
Ik vraag me inmiddels af of de totale paniek gegrond is (aantal doden/ziekenhuisopnames t.o.v. het aantal besmettingen) dus ik vind het wat overdreven.
We hebben allemaal een verantwoordelijkheid he. Het is ook prima mogelijk om een bescheiden feestje/happening te geven waarbij de regels wel gerespecteerd worden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Mooi man, lekker leven, geef ze geen ongelijk. Die coronaministers kunnen zich beter focussen op de oudjes, inplaats van die studenten constant lastig te vallen met al die bullshitplannetjes.quote:
[..]
Pure chantage. Als jullie onze feestjes afpakken dan gaan we ons nog onverantwoordelijker gedragen.
Sorry had niet door dat het vorige topic al vol wasquote:
Dan open ik maar een nieuwe, hè.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik zit nu een paar dagen in Noord-Duitsland (Bremen/Hamburg), met mondkapjesplicht in de winkels, het OV en in restaurants/bars op het moment dat je van je plek gaat. Het valt me op dat vrijwel iedereen zich daaraan houdt, maar het voelt ook als een enorme wassen neus.
Je raakt dat mondkapje continue aan bij het op- en afdoen. Daarnaast lijkt de 1,5 meter hier totaal niet te bestaan als men over straat gaat zonder bescherming. Mensen houden niet of nauwelijks afstand onderling. Voor mijn gevoel veel minder dan in NL.
We gaan na terugkomst maandag uit voorzorg maar even een paar dagen contacten vermijden, in ieder geval met ouders.
Je raakt dat mondkapje continue aan bij het op- en afdoen. Daarnaast lijkt de 1,5 meter hier totaal niet te bestaan als men over straat gaat zonder bescherming. Mensen houden niet of nauwelijks afstand onderling. Voor mijn gevoel veel minder dan in NL.
We gaan na terugkomst maandag uit voorzorg maar even een paar dagen contacten vermijden, in ieder geval met ouders.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Edit: verkeerde topic
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat dus.quote:Op zaterdag 12 september 2020 23:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Mooi man, lekker leven, geef ze geen ongelijk. Die coronaministers kunnen zich beter focussen op de oudjes, inplaats van die studenten constant lastig te vallen met al die bullshitplannetjes.
Dit is een beetje beleid van in: een deel van de bevolking heeft last van hoge bloeddruk, nu moet de hele bevolking beta blockers gaan slikken.
Idioot beleid gewoon. Gelukkig wordt dat opgemerkt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
"een deel van de bevolking heeft overgewicht, laten we allemaal proberen gezond te eten" lijkt me een betere vergelijking.quote:Op zaterdag 12 september 2020 23:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat dus.
Dit is een beetje beleid van in: een deel van de bevolking heeft last van hoge bloeddruk, nu moet de hele bevolking beta blockers gaan slikken.
Idioot beleid gewoon. Gelukkig wordt dat opgemerkt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Had niet gedacht dat er zoveel viruswaanzinnigen op FOK! zouden rondhangen.
Waarom snappen jullie niet dat de wereld kampt met de grootste en gevaarlijkste pandemie sinds mensenheugenis? En dat bepaalde dingen in 2020 gewoon niet verstandig zijn, zeker niet in landen waar het virus nog massaal rondwaart.
Waarom snappen jullie niet dat de wereld kampt met de grootste en gevaarlijkste pandemie sinds mensenheugenis? En dat bepaalde dingen in 2020 gewoon niet verstandig zijn, zeker niet in landen waar het virus nog massaal rondwaart.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waarom zouden die mensen die al gezond eten dan opgenomen moeten worden in dat regime>?quote:
[..]
"een deel van de bevolking heeft overgewicht, laten we allemaal proberen gezond te eten" lijkt me een betere vergelijking.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ken je geschiedenis. De pest, Spaanse griep, etc vergeten?quote:
Had niet gedacht dat er zoveel viruswaanzinnigen op FOK! zouden rondhangen.
Waarom snappen jullie niet dat de wereld kampt met de grootste en gevaarlijkste pandemie sinds mensenheugenis? En dat bepaalde dingen in 2020 gewoon niet verstandig zijn, zeker niet in landen waar het virus nog massaal rondwaart.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Omdat zowel zij zelf als de rest van de maatschappij daar baat bij hebben. Iets wat in het geval van je betablockersvoorbeeld natuurlijk niet zo is.quote:
[..]
Waarom zouden die mensen die al gezond eten dan opgenomen moeten worden in dat regime>?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, de pandemie met de grootste impact sinds de Spaanse griep in ieder geval. Die was meer dan 100 jaar geleden.quote:
[..]
Ken je geschiedenis. De pest, Spaanse griep, etc vergeten?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Impact misschien wel, dat komt door angsthazen zoals jij. Gelukkig neemt het realisme toe, en de immuniteit ook als ik de statistieken met infecties kan vertrouwen.quote:
[..]
Ja, de pandemie met de grootste impact sinds de Spaanse griep in ieder geval. Die was meer dan 100 jaar geleden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hahhaha geweldig. Ze kunnen niets maken dat weten ze in de tweede kamer ook wel. Jammer johhquote:
[..]
Pure chantage. Als jullie onze feestjes afpakken dan gaan we ons nog onverantwoordelijker gedragen.
Dat gaat je de komende dagen nog verbazen.quote:
[..]
Hahhaha geweldig. Ze kunnen niets maken dat weten ze in de tweede kamer ook wel. Jammer johh
blablablabla
Volgens mij hadden we inmiddels al 3 persco's moeten hebben de laatste dagen.quote:
[..]
Dat gaat je de komende dagen nog verbazen.
Ik ben razend benieuwd.
I'll give you something to do
Wie vindt er ook dat er z.s.m. strengere/effectievere maatregelen moeten komen om de verspreiding opnieuw in te dammen?
Actiegroep pleit voor méér coronaregels, maar deskundigen zijn kritisch
Actiegroep pleit voor méér coronaregels, maar deskundigen zijn kritisch
https://www.rtlnieuws.nl/(...)regels-heeft-dat-zinquote:Actiegroep Containment Nu pleit voor meer maatregelen Beeld © ANP
Het aantal coronabesmettingen in Nederland blijft maar stijgen. Dat baart actiegroep Containment Nu grote zorgen. Vandaag demonstreren de leden in Amsterdam voor strengere regels. Maar zijn die wel echt nodig?
In de afgelopen 24 uur zijn er 1231 mensen positief getest op het coronavirus. Het aantal besmettingen per inwoner steeg de afgelopen week het hardst in Delft, Amsterdam en Den Haag, met respectievelijk 169, 1.067 en 662 besmettingen. Hier kun je de actuele cijfers per gebied vinden.
Meer mondkapjes
Volgens de inmiddels 18.000 leden van Containment Nu moet de overheid harder optreden tegen die stijging. "Wij willen andere én strengere regels. Er moeten méér mondkapjes worden gedragen op drukke plekken", zegt Michael Blok, lid van Containment Nu, tegen EditieNL.
"Ook pleiten wij voor meer testen. Vooral de mensen die het virus snel overdragen, moeten om de een à twee weken pro-actief worden getest. Denk bijvoorbeeld aan zorgmedewerkers."
Ondanks het stijgend aantal besmettingen is de situatie in de ziekenhuizen en de intensive cares stabiel. "De afgelopen zes weken zijn er steeds tussen de 30 en 36 patiënten op de ic’s", zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. Gommers is geen voorstander voor meer regels. "Ik wacht liever met strengere maatregelen tot die echt nodig zijn", zegt hij.
Risicogroep
Afwachten ziet Michael Blok niet zitten. "De mensen die zich bij ons hebben aangemeld, zijn mensen die binnen de risicogroep vallen. Dat zijn mensen die corona hebben gehad en bij lange na niet de oude zijn. Ze kunnen niet eens lopen."
Nieuwe situatie
Volgens Gommers is er sprake van een nieuwe situatie die niet te vergelijken is met maart en april: "Toen werden we door het virus overvallen. Nu zitten we veel meer boven op de besmettingen. En de dokters weten meer."
Hij vervolgt: "In die nieuwe situatie zien we dat we onszelf ook ander gedrag hebben aangeleerd. Dat vind ik mooi. Ik ben boven de vijftig dus ik houd meer afstand. En dat doen meer leeftijdsgenoten. Jongeren kunnen elkaar weer zien."
Oppassen
Ook viroloog Menno de Jong van het Amsterdam UMC pleit niet voor meer regels. Wel roept hij op dat we ons blijven houden aan de bestaande regels. "Het aantal infecties stijgt, vooral onder jongere mensen. We moeten oppassen dat het risico niet groter wordt dat de kwetsbaren onder ons besmet raken."
Als er steeds meer mensen rondom de kwetsbaren ziek worden, dan is het volgens de viroloog een kwestie van tijd voordat we weer terug bij af zijn. "Laten we ons niet pas weer bekommeren om anderen en aan de regels houden als de ziekenhuizen vol liggen."
Paul Savelkoul, hoogleraar medische microbiologie aan het Maastricht UMC, is geen voorstander van de extra regels die Containment Nu voorstelt, zoals meer mondkapjes dragen. "Bij mondkapjes kan schijnveiligheidontstaan. Mensen gaan dan dichter bij elkaar staan. Ook zien we dat het averechts werkt: mensen dragen het kapje onder de kin, onder de neus of laten ‘m een week lang ongewassen in de tas."
Extra testen
Ook ziet hij het extra testen niet zitten. "Vandaag kun je negatief zijn en morgen positief. Welk probleem wil je dan oplossen? De systemen raken nu al overbelast." Als we ons aan de bestaande maatregelen houden, dan zijn nieuwe maatregelen volgens de hoogleraar niet nodig.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ooh nou spannend hoor. 'bedreigingen' over en weer. Wooooooquote:
[..]
Dat gaat je de komende dagen nog verbazen.
Overdrijven is ook een vak vak hoorquote:
Had niet gedacht dat er zoveel viruswaanzinnigen op FOK! zouden rondhangen.
Waarom snappen jullie niet dat de wereld kampt met de grootste en gevaarlijkste pandemie sinds mensenheugenis? En dat bepaalde dingen in 2020 gewoon niet verstandig zijn, zeker niet in landen waar het virus nog massaal rondwaart.
Ik noem een Spaanse griep.
zie email 27 oktober
Heeft niks met chantage te maken. Is gewoon de realiteit. Je gaat het probleem alleen maar verplaatsen.quote:
[..]
Pure chantage. Als jullie onze feestjes afpakken dan gaan we ons nog onverantwoordelijker gedragen.
Er zijn mensen die een andere mening hebben dan jij. Die terechte vragen stellen/opmerkingen plaatsen. Dat is niet meteen virus waanzin. Je vind het toch ook niet tof om een paniekzaaier genoemd te worden?quote:
Had niet gedacht dat er zoveel viruswaanzinnigen op FOK! zouden rondhangen.
Waarom snappen jullie niet dat de wereld kampt met de grootste en gevaarlijkste pandemie sinds mensenheugenis? En dat bepaalde dingen in 2020 gewoon niet verstandig zijn, zeker niet in landen waar het virus nog massaal rondwaart.
Ja, echt hè. En ze blijven het roepen. Geweldig.quote:
[..]
Volgens mij hadden we inmiddels al 3 persco's moeten hebben de laatste dagen.
Ik ben razend benieuwd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 00:23:23 ]
Ja, dit is toch de ergste pandemie sinds de Spaanse griep? Er leeft op de hele wereld vrijwel niemand meer die de periode van de Spaanse griep bewust heeft gemaakt.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak vak hoor
Ik noem een Spaanse griep.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Lol. Bijna niemand die maar beetje gestudeerd heeft pleit voor containment.quote:
Wie vindt er ook dat er z.s.m. strengere/effectievere maatregelen moeten komen om de verspreiding opnieuw in te dammen?
Actiegroep pleit voor méér coronaregels, maar deskundigen zijn kritisch
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)regels-heeft-dat-zin
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Jawel hoor. Nog honderdduizenden mensenquote:
[..]
Ja, dit is toch de ergste pandemie sinds de Spaanse griep? Er leeft op de hele wereld vrijwel niemand meer die de periode van de Spaanse griep bewust heeft gemaakt.
Veel studenten boeit het niet of ze hun ouders, opa/oma's of anderen aansteken.
Doorgeslagen hyperindividualisme waardoor veel van hen niet verder kijken dan: geen gevaar voor mij -> geen concessies.
Is inmiddels wel duidelijk dat ze er toch schijt aan hebben en gewoon hun lolletje, zuipfeesten en instagram momentje voor de bühne boven alles plaatsen.
Mocht dat echter niet de oorzaak van het grote aantal besmettingen onder jongeren blijken dan boeit het inderdaad niet en kunnen ze prima verder los gaan.
Doorgeslagen hyperindividualisme waardoor veel van hen niet verder kijken dan: geen gevaar voor mij -> geen concessies.
Is inmiddels wel duidelijk dat ze er toch schijt aan hebben en gewoon hun lolletje, zuipfeesten en instagram momentje voor de bühne boven alles plaatsen.
Mocht dat echter niet de oorzaak van het grote aantal besmettingen onder jongeren blijken dan boeit het inderdaad niet en kunnen ze prima verder los gaan.
Dat is te simplistisch gesteld, jonge mensen werken ook het meest in beroepen die direct met het publiek te maken hebben, de oorzaken van besmettingen zijn maar in een beperkt aantal gevallen direct te herleiden naar horeca of feesten.quote:
Veel studenten boeit het niet of ze hun ouders, opa/oma's of anderen aansteken.
Doorgeslagen hyperindividualisme waardoor veel van hen niet verder kijken dan: geen gevaar voor mij -> geen concessies.
Is inmiddels wel duidelijk dat ze er toch schijt aan hebben en gewoon hun lolletje, zuipfeesten en instagram momentje voor de bühne boven alles plaatsen.
Mocht dat echter niet de oorzaak van het grote aantal besmettingen onder jongeren blijken dan boeit het inderdaad niet en kunnen ze prima verder los gaan.
Nouja breng maar in kaart waar het dan is? Ik heb mijn vraagtekens bij contact tracing met een incubatietijd van 5/6 dagen en veel contacten gedurende de dag. Succes met het uitvogelen onder druk. Ze weten het gewoon niet.quote:
[..]
Dat is te simplistisch gesteld, jonge mensen werken ook het meest in beroepen die direct met het publiek te maken hebben, de oorzaken van besmettingen zijn maar in een beperkt aantal gevallen direct te herleiden naar horeca of feesten.
In andere landen wordt de grote stijging ook gelinked aan huisfeestjes, bijeenkomsten en andere manieren van samenkomst.
Binnen met veel mensen in een slecht geventileerde ruimte voor langere tijd lijkt toch steeds de rode draad te zijn.
Het is frustrerend dat wanneer dit de aanjager is onder de grote hoeveelheid besmettingen bij jongeren er laconiek en kortzichtig op gereageerd wordt.
Groter aantal besmettingen leidt tot meer ic opnamens, meer persoonlijk leed waar je een bijdrage aan levert, langer durende crisis, meer kosten,slechtere economie, hogere werkeloosheid en slechtere toekomst voor uitgerekend jongeren. En dat is nog los van de gezondheidsklachten op lange termijn.
Maar veel komen niet verder dan "yolo, zuipen!".
Het is voor iedereen kut maar zelfs de meest simpele maatregelen zijn blijkbaar al te veel gevraagd.
Die hele verongelijkte mindset alleen is al irritant.
Dus niet jammer jongen. Gezeik ook over de besmettingen. Voor mij part krijgen we elke dag 10000 besmettingen erbij. Graag zelfs als er dan na weken nog steeds nauwelijks stijgingen in het ziekenhuis komen weten we gelijk dat het virus niets meer voorstelt.quote:
[..]
Groter aantal besmettingen leidt tot meer ic opnamens, meer persoonlijk leed waar je een bijdrage aan levert, langer durende crisis, meer kosten,slechtere economie, hogere werkeloosheid en slechtere toekomst voor uitgerekend jongeren. En dat is nog los van de gezondheidsklachten op lange termijn.
Jij denkt dat studenten in een vacuüm leven?quote:
[..]
Mooi man, lekker leven, geef ze geen ongelijk. Die coronaministers kunnen zich beter focussen op de oudjes, inplaats van die studenten constant lastig te vallen met al die bullshitplannetjes.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Ik geloof er geen fuck van dat dat nou echt de grote factor is. Volgens mij is het meer dat die mensen in die slecht geventileerde ruimtes zich aan geen enkele regel meer houden. Als je bij elkaar om de nek hangt, gewoon in elkaars gezicht zit te praten en lachen gaat het niet goed komen natuurlijk.quote:
Binnen met veel mensen in een slecht geventileerde ruimte voor langere tijd lijkt toch steeds de rode draad te zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Me2. Zoals je zegt, de behandeling en haalbaarheid daarvan is verbeterd.quote:
[..]
Wij zijn het eens hoor, dat vaccin neem ik ook niet. Ik ben niet ziek en ben absoluut niet oud. Dus voor mij geen reden om een vaccin te nemen waar risico´s aan kleven.
Ik hoop sowieso dat er een vaccin komt, of het nu werkt of niet werkt maakt toch niet meer uit. Er moet blijkbaar iets geïnjecteerd worden voor we weer terug naar normaal kunnen. Dit pad is door ongeveer de hele wereld ingestoken, en daar kunnen ze niet meer van afwijken omdat je dan aan gezichtsverlies zou lijden.
Behandelen zou ook mijn voorkeur hebben, gebeurt natuurlijk al. Had gelezen dat de behandelingen qua succes ratio met 30 procent zijn toegenomen. Maar dat is dus blijkbaar geen reden voor verdere versoepeling of loslaten van de restricties.
Tal van, reeds bestaande, behandelingen worden ingezet.
//--//
Ik denk, los van vaccin, men kijkt naar de insteek om:
- verspreiding te voorkomen op grond waarvan je dan idd geen grote versoepeling kunt toepassen.
- voldoende capaciteit voor behandeling gevolgen in het ziekenhuis en IC.
Ik vermoed, dat men daarom bewust zit op het eerste traject omdat in die lijn van denken, daarmee het tweede wellicht minder acuut zal gaan zijn.
Een mogelijk reden ook dat men nu niet (langer?) hard op die - ziekenhuis/ic - cijfers wil sturen en vooral hamert op -en om "verspreiding" te vertragen. In die "test" lijn past dan ook weer het "testen" omdat het inzicht geeft waar en in welke intensiteit, het virus aanwezig is.
Voor het individu is mogelijk het bijkomend, secundaire, effect van testen dat een besmetting vroegtijdiger wordt opgemerkt. Men kan dan eerder, zeg al op dag 3-5, al beginnen met behandelen van een kwetsbare dan te wachten tot die pas op dag 10-12 in het zorgsysteem met ademnood wordt gelanceerd naar de IC.
NB: ik propbeer hier ook een redelijke aanname te schetsen van de momentele aanpak.
Vervallen in dat het allemaal compleet verkeerd is, heeft sws weinig zin.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zelden zo een sneu en ongefundeerd stuk gelezen. Ik hoop maar dat je geld krijgt voor je propaganda van deze kneuzenclub. Mensen die zich trots laten zien met een mondkapje, allemaal vergeten wat een mens is en er voldoening uit halen. Maar leef lekker in een wereld waar iedereen gevaarlijk is...quote:
Wie vindt er ook dat er z.s.m. strengere/effectievere maatregelen moeten komen om de verspreiding opnieuw in te dammen?
Actiegroep pleit voor méér coronaregels, maar deskundigen zijn kritisch
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)regels-heeft-dat-zin
Dat valt idd te bezien. Dat de teststraten overspoeld raken, we het overzicht kwijtraken en zo verkeerde maatregelen worden genomen is natuurlijk wel een probleem.quote:
[..]
Dus niet jammer jongen. Gezeik ook over de besmettingen. Voor mij part krijgen we elke dag 10000 besmettingen erbij. Graag zelfs als er dan na weken nog steeds nauwelijks stijgingen in het ziekenhuis komen weten we gelijk dat het virus niets meer voorstelt.
Klopt, als dat zo is dan is het anders. Maar blijkbaar is het probleem heel lastig in te kaderen in dat opzicht.quote:
[..]
Ik geloof er geen fuck van dat dat nou echt de grote factor is. Volgens mij is het meer dat die mensen in die slecht geventileerde ruimtes zich aan geen enkele regel meer houden. Als je bij elkaar om de nek hangt, gewoon in elkaars gezicht zit te praten en lachen gaat het niet goed komen natuurlijk.
Dat is idd wat lastig te kwantificeren waarschijnlijk. Maar het is geen 'echt' airborne virus zoals ze dat noemen. Niet zoals de mazelen bijvoorbeeld. Als dat wel zo was dan zou de besmettelijkheid veel hoger moeten liggen.quote:
[..]
Klopt, als dat zo is dan is het anders. Maar blijkbaar is het probleem heel lastig in te kaderen in dat opzicht.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Misschien speelt de viral load en tijdsduur een rol?quote:
[..]
Dat is idd wat lastig te kwantificeren waarschijnlijk. Maar het is geen 'echt' airborne virus zoals ze dat noemen. Niet zoals de mazelen bijvoorbeeld. Als dat wel zo was dan zou de besmettelijkheid veel hoger moeten liggen.
Ik blijf het overigens wel verwarrend vinden dat er praktijkvoorbeelden zijn van iemand die in een bus, na verlaten van een lift of restaurant volop anderen asymptomatisch besmetten terwijl ik ook verhalen hoor om me heen van mensen die positief testen terwijl hun partner niks heeft terwijl hij/zij met en naast hun slaapt.
Alle deskundigen in jouw artikel iig niet.quote:
Wie vindt er ook dat er z.s.m. strengere/effectievere maatregelen moeten komen om de verspreiding opnieuw in te dammen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Die zitten dan ook vast niet op Twitter want anders zouden ze die zelfstudie daar wel ter harte nemen.quote:Op zondag 13 september 2020 05:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Alle deskundigen in jouw artikel iig niet.
Go hard or go home
Is al een oud filmpje eigenlijk.... maar wel goed filmpje... als je niet het héle filmpje wil kijkenquote:
[..]
Dus niet jammer jongen. Gezeik ook over de besmettingen. Voor mij part krijgen we elke dag 10000 besmettingen erbij. Graag zelfs als er dan na weken nog steeds nauwelijks stijgingen in het ziekenhuis komen weten we gelijk dat het virus niets meer voorstelt.
kijk dan in ieder geval vanaf minuut 2.55 minuten.
Wat een mazzel dat ze dan ook iemand met zo’n relevante naam weten te vinden om het uit te leggen!quote:
[..]
Is al een oud filmpje eigenlijk.... maar wel goed filmpje... als je niet het héle filmpje wil kijken
kijk dan in ieder geval vanaf minuut 2.55 minuten.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Nog niet, maar als het aan de coronaminister ligt wel.quote:
[..]
Jij denkt dat studenten in een vacuüm leven?
De dodelijkheid van dat virus zal ook wel wat ingedaald moeten zijn met al die besmettingen in Europa en nauwelijks doden.
Of is het nog steeds 3,4%?
Tweede golf duidelijk zichtbaar.
[ Bericht 17% gewijzigd door Jed1Gam op 13-09-2020 09:13:23 ]
Of is het nog steeds 3,4%?
Tweede golf duidelijk zichtbaar.
[ Bericht 17% gewijzigd door Jed1Gam op 13-09-2020 09:13:23 ]
Volgens jou ja ?quote:
[..]
Volgens mij hadden we inmiddels al 3 persco's moeten hebben de laatste dagen.
Ik ben razend benieuwd.
blablablabla
Nee, volgens jou. Binnen 48 uur een persconferentie én nieuwe maatregelen. Dat was vrijdagmiddag.quote:
Dus we wachten rustig af.
Go hard or go home
Om die stoere praat in zo'n artikeltje dat jongeren zich kennelijk onaantastbaar wanen kan ik alleen maar om lachen. Zodra er maatregelen komen gekoppeld aan sancties komen volgt het gros ze die gewoon als een stel makke schapen op.quote:
[..]
Ooh nou spannend hoor. 'bedreigingen' over en weer. Woooooo
blablablabla
Nou en dan worden het er 72 of 96, die persco komt er echt wel maak je zorgen meid.quote:
[..]
Nee, volgens jou. Binnen 48 uur een persconferentie én nieuwe maatregelen. Dat was vrijdagmiddag.
Dus we wachten rustig af.
blablablabla
Dan let je dus al maanden heel slecht op. Anders hadden we deze hele 'discussie' niet.quote:
[..]
Om die stoere praat in zo'n artikeltje dat jongeren zich kennelijk onaantastbaar wanen kan ik alleen maar om lachen. Zodra er maatregelen komen gekoppeld aan sancties komen volgt het gros ze die gewoon als een stel makke schapen op.
jammer jongen
Ja want die hele opleving komt vast door een stel opstandige pubers. Laat me niet lachen man.quote:
[..]
Dan let je dus al maanden heel slecht op. Anders hadden we deze hele 'discussie' niet.
blablablabla
Straks gaan we gewoon weer groepsvorming aan banden leggen, in elk geval op lokaal niveau. Is eerder ook concreet voor gewaarschuwd door Rutte tijdens een vorig persmoment.
blablablabla
Dat is toch hetgeen waar jullie ook over janken? Dat de besmettingen bij jongeren zo hoog zijn ivm de rest?quote:
[..]
Ja want die hele opleving komt vast door een stel opstandige pubers. Laat me niet lachen man.
Zelfs deskundigen zijn het niet met je eens en betitel je die ook als viruswaanzinnigen?quote:
Had niet gedacht dat er zoveel viruswaanzinnigen op FOK! zouden rondhangen.
Waarom snappen jullie niet dat de wereld kampt met de grootste en gevaarlijkste pandemie sinds mensenheugenis? En dat bepaalde dingen in 2020 gewoon niet verstandig zijn, zeker niet in landen waar het virus nog massaal rondwaart.
Dit heeft niks met waanzinnigen te maken maar dat is aan een extremist gewoon niet uit te leggen met je eenzijdige kortzichtige visie.
Go hard or go home
Dat ligt ook gewoon te hoog. Maar dat wil niet zeggen dat per se komt door obstinaat of bewust onverantwoord gedrag. De regels in aantallen qua samenkomsten zijn daar net zo goed debet aan.quote:
[..]
Dat is toch hetgeen waar jullie ook over janken? Dat de besmettingen bij jongeren zo hoog zijn ivm de rest?
Je ziet het al op zo'n minister zijn bruiloft, dat werkt dus gewoon even niet nu.
blablablabla
"Even", half jaar geleden niet, nu niet en over een half jaar nog niet.quote:
[..]
Dat ligt ook gewoon te hoog. Maar dat wil niet zeggen dat per se komt door obstinaat of bewust onverantwoord gedrag. De regels in aantallen qua samenkomsten zijn daar net zo goed debet aan.
Je ziet het al op zo'n minister zijn bruiloft, dat werkt dus gewoon even niet nu.
Gelukkig weten jongeren wel hoe leven moet, gelijk hebben ze, dan maar ergens achteraf bij elkaar komen.
Einde van het jaar, wellicht begin volgend jaar komt er naar het zich nu laat aanzien een vaccin voor de kwetsbare groepen. Nog even volhouden dus.quote:
[..]
"Even", half jaar geleden niet, nu niet en over een half jaar nog niet.
Gelukkig weten jongeren wel hoe leven moet, gelijk hebben ze, dan maar ergens achteraf bij elkaar komen.
blablablabla
Ja maar al die <30 mensen dan die na 2 trappen oplopen uitgeput zijn of met longschade of littekenweefsel op hun hart rondlopen dan?quote:
[..]
Einde van het jaar, wellicht begin volgend jaar komt er naar het zich nu laat aanzien een vaccin voor de kwetsbare groepen. Nog even volhouden dus.
Iedereen moet zich gewoon aan de regels houden, laten we de bevolking aub niet gaan opsplitsen in leeftijdsgroepen.
Gewoon net zo hard optreden tegen de oudjes als de jongeren.
Gewoon net zo hard optreden tegen de oudjes als de jongeren.
Heeft iemand een idee hoeveel het er inmiddels echt zijn? Tientallen? Honderden? Duizenden? Alleen de gevallen die RTL en NOS publiceren?quote:
[..]
Ja maar al die <30 mensen dan die na 2 trappen oplopen uitgeput zijn of met longschade of littekenweefsel op hun hart rondlopen dan?
Nee maar er is een hele grote Facebook groep.quote:
[..]
Heeft iemand een idee hoeveel het er inmiddels echt zijn? Tientallen? Honderden? Duizenden? Alleen de gevallen die RTL en NOS publiceren?
Bron: Facebook
Go hard or go home
Zijn er wel wat meer en ook daar zal serieus onderzoek naar moeten komen. Heb al eens de parallel getrokken met q-koorts en wat daar voor krankzinnige bedragen mee gemoeid zijn. En dat is dan een fractie qua besmettingen van Covid.quote:
[..]
Ja maar al die <30 mensen dan die na 2 trappen oplopen uitgeput zijn of met longschade of littekenweefsel op hun hart rondlopen dan?
blablablabla
Gewoon achterin een politiebusje knuppelen die 85-plussers.quote:
Iedereen moet zich gewoon aan de regels houden, laten we de bevolking aub niet gaan opsplitsen in leeftijdsgroepen.
Gewoon net zo hard optreden tegen de oudjes als de jongeren.
Volgens mij hebben recent longartsen ook al aan de bel getrokken. Maar hey als je het gewoon niet onder ogen wil zien prima hoor.quote:
[..]
Nee maar er is een hele grote Facebook groep.
Bron: Facebook
Die rekening komt uiteindelijk vanzelf ook bij de jongeren terecht.
blablablabla
Nu covid hen zo makkelijk afgaat krijgen ze zo toch nog hun welverdiende straf.quote:
[..]
Volgens mij hebben recent longartsen ook al aan de bel getrokken. Maar hey als je het gewoon niet onder ogen wil zien prima hoor.
Die rekening komt uiteindelijk vanzelf ook bij de jongeren terecht.
I'll give you something to do
Mooi dit wel. Zelf kwam je met die Facebook groep aan als bron en ik help je een handje maar nu krijgen de jongeren de rekening. Okokquote:
Die rekening komt uiteindelijk vanzelf ook bij de jongeren terecht.
Dat gun je ze dan ook van harte.
Go hard or go home
Er zijn in 4 maanden tijd (sinds 4 mei) totaal 10 mensen overleden onder de 50, (1 van 30-34, 1 van 35-39, 2 van 40-44, 6 van 45-49) (bron: RIVM weekrapportages), dat laat in elk geval niets extreems zien. Ja, je kunt de covid-lotto trekken en heel veel pech hebben als jongere, maar zoals 't nu lijkt is dat echt een hele kleine groep.quote:
[..]
Volgens mij hebben recent longartsen ook al aan de bel getrokken. Maar hey als je het gewoon niet onder ogen wil zien prima hoor.
Die rekening komt uiteindelijk vanzelf ook bij de jongeren terecht.
Veel jongeren werken in supermarkten enzo, en daar worden ze net zo hard omver gelopen door ouderen. Ik kan me best voorstellen dat ze dan denken: Als het op mijn werk zo gaat, waarom zou ik dan niet gewoon bij mn opa langs kunnen? Ik zou het zelf niet doen, maar ik snap het wel als ze zo denken in elk geval.
Wat ben jij er toch een ster in om de boel te verdraaien.quote:
[..]
Mooi dit wel. Zelf kwam je met die Facebook groep aan als bron en ik help je een handje maar nu krijgen de jongeren de rekening. Okok
Dat gun je ze dan ook van harte.
Heb alleen gezegd dat er een Facebook groep is met 15k plus leden niet dat dat m'n bron, laat staan enige bron was voor die blijvende klachten.
En de rekening komt bij de jongeren uit is geen dreigement maar een constatering, zoals onze generatie ook moet dokken voor asbestslachtoffers zonder daar ooit een minuut mee gewerkt te hebben. Schuift vanzelf door, niet?
blablablabla
En ministers.quote:
Iedereen moet zich gewoon aan de regels houden, laten we de bevolking aub niet gaan opsplitsen in leeftijdsgroepen.
Gewoon net zo hard optreden tegen de oudjes als de jongeren.
Gaan we weer. Ja maar de ouderen misdragen zich ook boehoe.quote:
[..]
Er zijn in 4 maanden tijd (sinds 4 mei) totaal 10 mensen overleden onder de 50, (1 van 30-34, 1 van 35-39, 2 van 40-44, 6 van 45-49) (bron: RIVM weekrapportages), dat laat in elk geval niets extreems zien. Ja, je kunt de covid-lotto trekken en heel veel pech hebben als jongere, maar zoals 't nu lijkt is dat echt een hele kleine groep.
Veel jongeren werken in supermarkten enzo, en daar worden ze net zo hard omver gelopen door ouderen. Ik kan me best voorstellen dat ze dan denken: Als het op mijn werk zo gaat, waarom zou ik dan niet gewoon bij mn opa langs kunnen? Ik zou het zelf niet doen, maar ik snap het wel als ze zo denken in elk geval.
Vandaar dat die groep van 3.5 miljoen amper vertegenwoordigd zijn in de cijfers qua besmettingen en de ziekenhuizen en IC's nagenoeg leeg zijn.
Als er nou een groep een veer in zijn reet mag in deze crisis voor hun gedrag zijn het wel onze ouderen.
blablablabla
quote:
[..]
Nu covid hen zo makkelijk afgaat krijgen ze zo toch nog hun welverdiende straf.
blablablabla
Oudjes staan misschien niet met 100 man in een discotheek maar ze lappen de 1,5 meter en handen desinfecteren net zo goed aan de laars als de jongeren, hoor.quote:
[..]
Gaan we weer. Ja maar de ouderen misdragen zich ook boehoe.
Vandaar dat die groep van 3.5 miljoen amper vertegenwoordigd zijn in de cijfers qua besmettingen en de ziekenhuizen en IC's nagenoeg leeg zijn.
Als er nou een groep een veer in zijn reet mag in deze crisis voor hun gedrag zijn het wel onze ouderen.
Oftewel, eind van het jaar of begin volgend jaar kunnen ze nog niks, so much voor "nu even niet" en "nog even volhouden ".quote:
[..]
Zijn er wel wat meer en ook daar zal serieus onderzoek naar moeten komen. Heb al eens de parallel getrokken met q-koorts en wat daar voor krankzinnige bedragen mee gemoeid zijn. En dat is dan een fractie qua besmettingen van Covid.
https://www.ad.nl/wonen/v(...)het-terras~a0133fbe/
Het vele klussen van de laatste tijd heeft blijkbaar ook zijn keerzijde.
Het vele klussen van de laatste tijd heeft blijkbaar ook zijn keerzijde.
Nee, dat zeg ik niet. Wat ik zeg is dat ik de gedachte van jongeren begrijp als je ziet hoe 't in supermarkten etc gaat. Er zijn afgelopen weken inderdaad meer jongeren dan ouderen besmet, maar de ouderen waren ook zo rond de 10% van het totaal als ik me goed herinner. Kunnen we dan ondertussen niet concluderen dat het zo'n vaart niet meer zal lopen, aangezien ook ouderen besmet raken?quote:
[..]
Gaan we weer. Ja maar de ouderen misdragen zich ook boehoe.
Vandaar dat die groep van 3.5 miljoen amper vertegenwoordigd zijn in de cijfers qua besmettingen en de ziekenhuizen en IC's nagenoeg leeg zijn.
Als er nou een groep een veer in zijn reet mag in deze crisis voor hun gedrag zijn het wel onze ouderen.
Wat mij betreft is de enige groep die een veer in zijn reet mag steken de mensen die in maart/april doorgewerkt hebben om te zorgen dat anderen veilig bleven. Artsen, winkelmedewerkers, schoonmakers, ga zo maar door.
Het beeld wat jij hebt van ouderen die zich overal aan houden komt echt niet overeen met mijn ervaringen.
echt geen idee, ik kom er weinig tegenquote:
[..]
Oudjes staan misschien niet met 100 man in een discotheek maar ze lappen de 1,5 meter en handen desinfecteren net zo goed aan de laars als de jongeren, hoor.
Waaruit blijkt dat dan? Niet uit de cijfers in elk geval.quote:
[..]
Oudjes staan misschien niet met 100 man in een discotheek maar ze lappen de 1,5 meter en handen desinfecteren net zo goed aan de laars als de jongeren, hoor.
https://www.parool.nl/ned(...)gen-corona~be910b6b/
blablablabla
Je insinuatie is duidelijk hoor. Ik schets het slechts even iets concreter.quote:
I'll give you something to do
Gewoon af en toe buiten komen en je ogen de kost geven.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat dan? Niet uit de cijfers in elk geval.
https://www.parool.nl/ned(...)gen-corona~be910b6b/
Het is minder dan 10%, en daar zitten dus ook de gevallen bij die besmet raken in hun verzorgingshuis. Omdat zorgpersoneel dat terugkeert uit risicogebieden zich niet eens hoeven laten testen, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Wat ik zeg is dat ik de gedachte van jongeren begrijp als je ziet hoe 't in supermarkten etc gaat. Er zijn afgelopen weken inderdaad meer jongeren dan ouderen besmet, maar de ouderen waren ook zo rond de 10% van het totaal als ik me goed herinner. Kunnen we dan ondertussen niet concluderen dat het zo'n vaart niet meer zal lopen, aangezien ook ouderen besmet raken?
Wat mij betreft is de enige groep die een veer in zijn reet mag steken de mensen die in maart/april doorgewerkt hebben om te zorgen dat anderen veilig bleven. Artsen, winkelmedewerkers, schoonmakers, ga zo maar door.
Het beeld wat jij hebt van ouderen die zich overal aan houden komt echt niet overeen met mijn ervaringen.
Zeg niet dat het helemaal nooit voorkomt maar als de algehele tendens was dat ouderen schijt zouden hebben aan de regels lagen de IC's en ziekenhuizen inmiddels wel vol, denk je niet?
blablablabla
Over insinuaties gesproken. Hallo zeg.quote:
[..]
Je insinuatie is duidelijk hoor. Ik schets het slechts even iets concreter.
blablablabla
Ik zie sinds de pandemie amper ouderen op straat en die ik wel zie houden zich prima aan de regels eigenlijk.quote:
[..]
Gewoon af en toe buiten komen en je ogen de kost geven.
blablablabla
Volgens mij zijn er tot de leeftijd 40 jaar ruim 6 miljoen mensen in Nederland. Met de cijfers van nu kunnen we wel stellen dat er niet echt sprake is van schijt hebben aan de regels in die groep.quote:
[..]
Het is minder dan 10%, en daar zitten dus ook de gevallen bij die besmet raken in hun verzorgingshuis. Omdat zorgpersoneel dat terugkeert uit risicogebieden zich niet eens hoeven laten testen, bijvoorbeeld.
Zeg niet dat het helemaal nooit voorkomt maar als de algehele tendens was dat ouderen schijt zouden hebben aan de regels lagen de IC's en ziekenhuizen inmiddels wel vol, denk je niet?
Amper ouderen op straat? Geen idee waar je woont maar hier struikelde ik er eind maart alweer over.quote:
[..]
Ik zie sinds de pandemie amper ouderen op straat en die ik wel zie houden zich prima aan de regels eigenlijk.
OK, dan is het issue toch dat zorgpersoneel getest moet worden en in quarantaine moet als ze terugkeren uit een risicogebied, dan is het issue toch niet dat een groep jongeren samen aan 't feesten zijn?quote:
[..]
Het is minder dan 10%, en daar zitten dus ook de gevallen bij die besmet raken in hun verzorgingshuis. Omdat zorgpersoneel dat terugkeert uit risicogebieden zich niet eens hoeven laten testen, bijvoorbeeld.
Zeg niet dat het helemaal nooit voorkomt maar als de algehele tendens was dat ouderen schijt zouden hebben aan de regels lagen de IC's en ziekenhuizen inmiddels wel vol, denk je niet?
Met de hoeveelheid besmettingen die er tot nu toe wekelijks bij ouderen plaatsvinden had ik allang wel verwacht dat de ziekenhuizen voller lagen. Waarom dat niet zo is weet ik niet, maar de ouderen zijn ook gewoon in de cijfers teruggekomen.
Als we zeggen dat de helft van de ouderen besmet raakt in en verzorgingstehuis betekent het in de afgelopen weken nog steeds zo'n 250 besmettingen op ouderen per week.
Hoe raken die dan besmet? Doordat de jongeren die zijn wezen feesten bij opa/oma langs gaan?
Er is een vrij grote flat met aanleunwoningen in de buurt waar ik woon, ze doen in elk geval boodschappen in hetzelfde winkelcentrum. Ik kan wel een keer een foto voor je maken als ik er rondloop, maar als ik geen stap opzij doe lopen ze gewoon tegen me aan hoor. Staan in groepjes in de paden met elkaar te kletsen, gaan met het gezin boodschappen doen etc.quote:
[..]
Ik zie sinds de pandemie amper ouderen op straat en die ik wel zie houden zich prima aan de regels eigenlijk.
Als wat ik in dat winkelcentrum zie overeenkomstig is met andere plekken vind ik het verbazend dat er relatief weinig besmettingen zijn.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 10:32:59 ]
Ik denk dat we het er wel over eens kunnen zijn dat de crisis het slechtste in mensen naar boven haalt. Aan welke 'kant' dit vervolgens gebeurt verschillen we waarschijnlijk wel van mening over.quote:
[..]
Over insinuaties gesproken. Hallo zeg.
I'll give you something to do
Er zijn aan elke kant uitschieters. De polarisatie van jongeren/jongvolwassenen en dat ouderen heilig zijn neem ik in elk geval aanstoot aan. In elke groep zijn er mensen die schijt hebben aan de regels en adviezen, mensen die zeggen: "Mij gaat het toch niet raken, dus boeiend"quote:
[..]
Ik denk dat we het er wel over eens kunnen zijn dat de crisis het slechtste in mensen naar boven haalt. Aan welke 'kant' dit vervolgens gebeurt verschillen we waarschijnlijk wel van mening over.
Jongeren zijn het vleesgeworden westerse individualisme denk ik, en niet alleen zij waarschijnlijk. Maargoed beetje scheef om daar nu opeens verbaasd en verongelijkt over te gaan doen.quote:
[..]
Er zijn aan elke kant uitschieters. De polarisatie van jongeren/jongvolwassenen en dat ouderen heilig zijn neem ik in elk geval aanstoot aan. In elke groep zijn er mensen die schijt hebben aan de regels en adviezen, mensen die zeggen: "Mij gaat het toch niet raken, dus boeiend"
En trouwens we nemen toch ook allemaal de auto, kopen plastic shit, en doen weet ik veel wat funest is voor de planeet. En juist, net als de feestjes, het gebeurt gewoon, omdat het ons niet (direct) raakt.
I'll give you something to do
Anders zitten ze allemaal in Drenthe. Op terrassen, in winkels, restaurants en op de fiets.quote:
[..]
Amper ouderen op straat? Geen idee waar je woont maar hier struikelde ik er eind maart alweer over.
Snap ik wel, amper besmettingen dus hier gaan ze veilig op tjak (dat is Drents.)
Snap die ouderen en jongeren wel. Niemand wordt gelukkig van isolatie. Op een enkeling na.
Go hard or go home
De fiets- en wandelpaden hier op de Veluwe waren deze zomer nog nooit zo druk met senioren. Weet niet in welk een droomwereld sommige users hier leven maar de groep 65+ was massaal op stap.quote:
[..]
Anders zitten ze allemaal in Drenthe. Op terrassen, in winkels, restaurants en op de fiets.
Snap ik wel, amper besmettingen dus hier gaan ze veilig op tjak (dat is Drents.)
Snap die ouderen en jongeren wel. Niemand wordt gelukkig van isolatie. Op een enkeling na.
Boodschappen zijn noodzakelijk. Of je moet je thuis dood laten hongeren, krijg je in elk geval geen corona.quote:
[..]
OK, dan is het issue toch dat zorgpersoneel getest moet worden en in quarantaine moet als ze terugkeren uit een risicogebied, dan is het issue toch niet dat een groep jongeren samen aan 't feesten zijn?
Met de hoeveelheid besmettingen die er tot nu toe wekelijks bij ouderen plaatsvinden had ik allang wel verwacht dat de ziekenhuizen voller lagen. Waarom dat niet zo is weet ik niet, maar de ouderen zijn ook gewoon in de cijfers teruggekomen.
Als we zeggen dat de helft van de ouderen besmet raakt in en verzorgingstehuis betekent het in de afgelopen weken nog steeds zo'n 250 besmettingen op ouderen per week.
Hoe raken die dan besmet? Doordat de jongeren die zijn wezen feesten bij opa/oma langs gaan?
[..]
Er is een vrij grote flat met aanleunwoningen in de buurt waar ik woon, ze doen in elk geval boodschappen in hetzelfde winkelcentrum. Ik kan wel een keer een foto voor je maken als ik er rondloop, maar als ik geen stap opzij doe lopen ze gewoon tegen me aan hoor. Staan in groepjes in de paden met elkaar te kletsen, gaan met het gezin boodschappen doen etc.
Als wat ik in dat winkelcentrum zie overeenkomstig is met andere plekken vind ik het verbazend dat er relatief weinig besmettingen zijn.
In de meeste verzorgingshuizen zijn alle samenkomsten nog altijd opgeschort, het restaurant is dicht en de bingo en klaverjasavondjes gaan niet door.
Voor mensen die verder toch al niet zoveel om het hand hebben moet dat toch bijzonder eenzaam zijn.
Snap wel dat je je stoort aan het feit dat ze samen staan te kletsen met elkaar maar vaak hebben die mensen ook maar een heel klein en relatief veilig sociaal kringetje, sociale bubbel zoals ze in België zouden zeggen
blablablabla
Percentage besmettingen is afgelooen tijd veruit het hoogst onder jongeren.
Kijk de cijfers van het rivm er maar op na.
15-34 met 20-24 als hoogste uitschieter. Zolang ze over vertegenwoordigd zijn in de statistieken blijft de vraag waar die aantallen door komen?
Zijn het feestjes en overal schijt aan hebben dan is de kritiek gewoon gegrond.
Kijk de cijfers van het rivm er maar op na.
15-34 met 20-24 als hoogste uitschieter. Zolang ze over vertegenwoordigd zijn in de statistieken blijft de vraag waar die aantallen door komen?
Zijn het feestjes en overal schijt aan hebben dan is de kritiek gewoon gegrond.
In de buitenlucht loop je amper risico dus dan hebben die oudjes toch beter op gelet dan jij.quote:
[..]
De fiets- en wandelpaden hier op de Veluwe waren deze zomer nog nooit zo druk met senioren. Weet niet in welk een droomwereld sommige users hier leven maar de groep 65+ was massaal op stap.
blablablabla
Oh begrijp me niet verkeerd, ik stoor me er niet aan dat ze samen staan te kletsen. Ik denk alleen wel: Ik werk nu al 6 maanden thuis zodat (vooral) die leeftijdscategorie veiliger is. Als ik op dat moment de keuzes voor hun moet maken om een stap opzij te zetten omdat zij het niet doen, of om niet een pad in te lopen om mijn boodschappen te halen omdat zij er staan te kletsen dan vraag ik me wel af: Waar doe ik het voor als je het zelf niet serieus neemt?quote:
[..]
Boodschappen zijn noodzakelijk. Of je moet je thuis dood laten hongeren, krijg je in elk geval geen corona.
In de meeste verzorgingshuizen zijn alle samenkomsten nog altijd opgeschort, het restaurant is dicht en de bingo en klaverjasavondjes gaan niet door.
Voor mensen die verder toch al niet zoveel om het hand hebben moet dat toch bijzonder eenzaam zijn.
Snap wel dat je je stoort aan het feit dat ze samen staan te kletsen met elkaar maar vaak hebben die mensen ook maar een heel klein en relatief veilig sociaal kringetje, sociale bubbel zoals ze in België zouden zeggen
Die eenzaamheid is natuurlijk overal. Tuurlijk wil ik het feesten van jongeren niet goed praten, maar ergens kan ik het wel begrijpen. Het constante na moeten denken: "is dit slim om te doen?" word ik soms ook gek van.
quote:
Percentage besmettingen is afgelooen tijd veruit het hoogst onder jongeren.
Kijk de cijfers van het rivm er maar op na.
15-34 met 20-24 als hoogste uitschieter. Zolang ze over vertegenwoordigd zijn in de statistieken blijft de vraag waar die aantallen door komen?
Zijn het feestjes en overal schijt aan hebben dan is de kritiek gewoon gegrond.
Die cijfers spreken gewoon voor zich inderdaad. Al schijnen sommige snowflakes het als bashen te zien als je die statistiek alleen maar benoemt.
blablablabla
Verder begrijp ik de redenatie wel om naar natuurgebieden te gaan. Je hebt gewoon meer ruimte om - mocht het onverhoopt druk zijn - afstand te behouden dan in een drukke winkelstraat/centrum bijvoorbeeld.quote:
[..]
In de buitenlucht loop je amper risico dus dan hebben die oudjes toch beter op gelet dan jij.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het gaat niet om de aantallen besmettingen, maar om het gedrag. En die senioren zijn dus al een half jaar gewoon weer massaal op stap, die zitten echt niet de hele dag binnen.quote:
[..]
In de buitenlucht loop je amper risico dus dan hebben die oudjes toch beter op gelet dan jij.
Vraag je dan ook eens af waarom je al 6 maanden thuis werkt en of dat wel ‘zo slim is om te doen’? Er wordt nogal veel voorbij gegaan aan de impact van langdurig thuiswerken. Snap niet zo goed waarom bedrijven daar zo enorm aan vast blijven klampen.quote:
[..]
Oh begrijp me niet verkeerd, ik stoor me er niet aan dat ze samen staan te kletsen. Ik denk alleen wel: Ik werk nu al 6 maanden thuis zodat (vooral) die leeftijdscategorie veiliger is. Als ik op dat moment de keuzes voor hun moet maken om een stap opzij te zetten omdat zij het niet doen, of om niet een pad in te lopen om mijn boodschappen te halen omdat zij er staan te kletsen dan vraag ik me wel af: Waar doe ik het voor als je het zelf niet serieus neemt?
Die eenzaamheid is natuurlijk overal. Tuurlijk wil ik het feesten van jongeren niet goed praten, maar ergens kan ik het wel begrijpen. Het constante na moeten denken: "is dit slim om te doen?" word ik soms ook gek van.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
