abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194860723


[ Bericht 100% gewijzigd door Rlz12 op 03-09-2020 10:29:12 ]
pi_194860727
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 10:27 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ja, want dat is het enige voorbeeld in de gehele geschiedenis... Laat wel zien hoe beperkt je blik is. Evenals die van een ander usual suspect.
Dan nog is wijzen naar het verleden een drogredenatie. En doe maar niet alsof je niet doelde op de nazi's.
pi_194860748
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 10:28 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dan nog is wijzen naar het verleden een drogredenatie. En doe maar niet alsof je niet doelde op de nazi's.
Nee, doelde ik niet op, maar ik wist al dat jij dat wel zou doen. Verwijzen naar het verleden mag ook al niet meer?
pi_194860754
quote:
1s.gif Op donderdag 3 september 2020 09:21 schreef capricia het volgende:
Over naar de orde van de dag.
Vraagje: gaat het aanblijven van Ferd jou veranderen in die 1,5 meter?
nee
pi_194860911
quote:
1s.gif Op donderdag 3 september 2020 09:21 schreef capricia het volgende:
Over naar de orde van de dag.
Vraagje: gaat het aanblijven van Ferd jou veranderen in die 1,5 meter?
Ik vind je echt kansloos als dit het zou veranderen voor iemand. Alsof je zo iemand nodig hebt om te beseffen dat afstand houden een vrij eenvoudige maatregel dat een hele grote winst oplevert in de strijd tegen dit virus (groetjes Rutte).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194860967
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 10:25 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

https://www.cebm.net/covi(...)out-of-the-pandemic/

Maar helaas is alle wetenschap voor 2020 dood en begraven. Richtlijnen om toe te passen bij een epidemie of pandemie van de WHO, CDC en EBMC, allemaal over de schutting gegooid voor autoritaire en zeer vrijheidsbeperkende maatregelen wereldwijd.
Beweren dat alle wetenschap dood en begraven is, maakt je statement niet geloofwaardiger, wat mij betreft.

Bedankt voor de link. Interessant.
Echter vind ik je bewering dat er een "natuurlijk verloop is voor een virus" te kort door de bocht. Het soort virus maakt nogal een verschil. Het HIV-virus is ook niet minder besmettelijk geworden, we hebben alleen betere behandeling ontwikkeld. Om te weten hoe het Coronavirus zich over tijd ontwikkelt, heb je wat meer tijd nodig, en meer omstandigheden/seizoenen dan wat we nu gehad hebben. Tenminste, dat vind ik geen onlogische gedachte. Er is inmiddels meer en meer bekend, en het lijkt erop dat dit niet zo dramatisch is/wordt als men in het begin vreesde, maar helemaal zeker is dat in mijn ogen nog niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194861051
Kennelijk lopen die wachttijden lekker op. Maatje van me moet zo'n test kan dus pas zaterdag terecht en kan blijkbaar langer dan 48 uur duren, hij moest het weekend en ma di wo werken dus alles maar op ziek gezet, dus dat zijn een hoop ziekte-uren en gedoe voor zn baas om het allemaal op te lossen.
blablablabla
pi_194861262
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 10:28 schreef Rlz12 het volgende:

Wat stond hier? hmm
#WeesGeenWhales
pi_194861643
quote:
14s.gif Op donderdag 3 september 2020 09:55 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Ontwikkelen is helaas slechts stap 1, voldoende vaccins produceren is de volgende stap.

Er is wereldwijd ongetwijfeld genoeg capaciteit om binnen 6-12 maanden een dosis vaccin te produceren voor iedereen. Spannender is of landen en producenten bereid zijn om ontwikkelingen/capaciteit te delen.

Gisteren bijvoorbeeld het nieuws dat zowel de VS als China niet deelnemen aan het Covax-initiatief van de WHO.
[..]

https://abcnews.go.com/Po(...)rt/story?id=72770704
Was de UK ook al niet uit het schip gesprongen? En Japan kondigde recentelijk trots aan dat ze 500 miljoen (inwonerstal: ongeveer 130 miljoen!) vaccins hadden besteld bij ik geloof 6 fabrikanten om "de olympische spelen volgend jaar te waarborgen, want die moeten koste wat kost doorgaan". Nou hadden ze ook al gezegd dat "de olympische spelen in 2021 zowieso doorgaan onafhankelijk van de situatie" en een aantal experts op hun regeringspaneel vervangne met zakenlieden omdat de experts te veel stampij maakten nu de gevallen in Tokyo weer omhooggdaan, dus ag tja... Japan... *ZUCHT*.

Maar dat wordt dus wel een dingetje ja.
#WeesGeenWhales
pi_194861760
quote:
14s.gif Op donderdag 3 september 2020 09:55 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Ontwikkelen is helaas slechts stap 1, voldoende vaccins produceren is de volgende stap.

Er is wereldwijd ongetwijfeld genoeg capaciteit om binnen 6-12 maanden een dosis vaccin te produceren voor iedereen. Spannender is of landen en producenten bereid zijn om ontwikkelingen/capaciteit te delen.

Gisteren bijvoorbeeld het nieuws dat zowel de VS als China niet deelnemen aan het Covax-initiatief van de WHO.
[..]

https://abcnews.go.com/Po(...)rt/story?id=72770704
Hoe kom je erbij dat er genoeg capaciteit is? Zijn er dan nu stilstaande fabrieken? En dan ook nog in die extreem korte tijd 7 miljard vaccins maken....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194862082
quote:
14s.gif Op donderdag 3 september 2020 09:55 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Ontwikkelen is helaas slechts stap 1, voldoende vaccins produceren is de volgende stap.

Er is wereldwijd ongetwijfeld genoeg capaciteit om binnen 6-12 maanden een dosis vaccin te produceren voor iedereen. Spannender is of landen en producenten bereid zijn om ontwikkelingen/capaciteit te delen.

Gisteren bijvoorbeeld het nieuws dat zowel de VS als China niet deelnemen aan het Covax-initiatief van de WHO.
[..]

https://abcnews.go.com/Po(...)rt/story?id=72770704
Daarom produceren pharmaceuten een vaccin 'at risk'. Dit wil zeggen dat ze al aan het produceren zijn voordat het officieel is goedgekeurd of dat de werking er van onomstotelijk is bevestigd.

Zo is Janssen Pharma (johnson&johnson) eigenlijk al gestart met het produceren van een miljard dosis' van hun genomineerde vaccin.

https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
https://www.nu.nl/coronav(...)accin-op-mensen.html
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194862671
quote:
Ben toch benieuwd naar het percentage van deze test. Dat zou ook een goede indicatie zijn hoe betrouwbaar andere (snel)testen moeten zijn om een enigszins aanvaardbaar alternatief te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194862776
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 12:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ben toch benieuwd naar het percentage van deze test. Dat zou ook een goede indicatie zijn hoe betrouwbaar andere (snel)testen moeten zijn om een enigszins aanvaardbaar alternatief te zijn.


Weet niet exact welke merken we hier gebruiken, maar die PCR testen scoren over algemeen belachelijk hoog qua nauwkeurigheid.
blablablabla
pi_194862802
quote:
Neymar kan straks niet meer voetballen dus?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194863071
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 12:21 schreef Elan het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Weet niet exact welke merken we hier gebruiken, maar die PCR testen scoren over algemeen belachelijk hoog qua nauwkeurigheid.
Dank voor de tabel, interessant. In dit geval zie ik inderdaad veel testen met echt een hoge betrouwbaarheid. Als je dan opeens van bv. 99,7% naar 97% gaat... 97% klinkt hoog, maar is dus een factor tien keer onnauwkeuriger.

Aangezien NL in de clinch lag met Roche zal het wel de derde zijn overigens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 3 september 2020 @ 12:44:22 #218
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_194863120
quote:
Steeds meer aanwijzingen dat ook als je geen of milde symptomen hebt het virus heftige schade kan aanrichten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_194863139
quote:
15s.gif Op donderdag 3 september 2020 12:44 schreef Perrin het volgende:

[..]

Steeds meer aanwijzingen dat ook als je geen of milde symptomen hebt het virus heftige schade kan aanrichten.
Misschien wel permanent. Lekker dan...
  donderdag 3 september 2020 @ 12:45:55 #220
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194863142
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 11:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daarom produceren pharmaceuten een vaccin 'at risk'. Dit wil zeggen dat ze al aan het produceren zijn voordat het officieel is goedgekeurd of dat de werking er van onomstotelijk is bevestigd.

Zo is Janssen Pharma (johnson&johnson) eigenlijk al gestart met het produceren van een miljard dosis' van hun genomineerde vaccin.

https://www.vrt.be/vrtnws(...)vaccin-tegen-corona/
https://www.nu.nl/coronav(...)accin-op-mensen.html
Tsja, dat is en blijft een gok. Een begrijpelijke gok, maar het blijft productie van een vaccin wat mogelijk minder goed werkt dan een Amerikaans of Chinees vaccin met een voorlopig geheime receptuur.

Die zullen eerst, tegen kostprijs, voldoende laten produceren voor hun eigen land en daarna de rest verkopen aan de hoogste bieder/de beste geopolitieke opties.

quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 11:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat er genoeg capaciteit is? Zijn er dan nu stilstaande fabrieken? En dan ook nog in die extreem korte tijd 7 miljard vaccins maken....
quote:
The first major challenge after a vaccine is developed is to produce enough of it to start vaccination programs. One estimate puts global vaccine production capacity at up to 6.4 billion doses per year, though this is based on single-dose influenza vaccines.
https://theconversation.c(...)nd-distribute-144352

Dat is dus het meest ideale scenario waarin alle producenten hun winstoogmerk achterwege laten en alle landen even de (geo)politiek laten voor wat het is. A.k.a. gaat zeer waarschijnlijk niet gebeuren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_194863192
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 12:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dank voor de tabel, interessant. In dit geval zie ik inderdaad veel testen met echt een hoge betrouwbaarheid. Als je dan opeens van bv. 99,7% naar 97% gaat... 97% klinkt hoog, maar is dus een factor tien keer onnauwkeuriger.

Aangezien NL in de clinch lag met Roche zal het wel de derde zijn overigens.
Ja dat lijkt me ook, vraag me af of die monopoliepositie door exclusieve contracten op dit moment nog nadelig is en bijvoorbeeld de testcapaciteit zou ondermijnen. Meen dat hun tests vanwege een speciaal membraamlaagje alleen op door hun gefabriceerde apparatuur gecontroleerd kon worden oid. Waardoor zomaar een extern lab contracteren om je capaciteit uit te breiden niet zomaar mogelijk zou zijn.
blablablabla
pi_194863248
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 10:46 schreef miss_sly het volgende:Beweren dat alle wetenschap dood en begraven is, maakt je statement niet geloofwaardiger, wat mij betreft.Bedankt voor de link. Interessant.Echter vind ik je bewering dat er een "natuurlijk verloop is voor een virus" te kort door de bocht. Het soort virus maakt nogal een verschil. Het HIV-virus is ook niet minder besmettelijk geworden, we hebben alleen betere behandeling ontwikkeld. Om te weten hoe het Coronavirus zich over tijd ontwikkelt, heb je wat meer tijd nodig, en meer omstandigheden/seizoenen dan wat we nu gehad hebben. Tenminste, dat vind ik geen onlogische gedachte. Er is inmiddels meer en meer bekend, en het lijkt erop dat dit niet zo dramatisch is/wordt als men in het begin vreesde, maar helemaal zeker is dat in mijn ogen nog niet.
Waarom vind je dat te kort door de bocht? Het soort virus maakt nogal uit zeg je, nou nog beter. Het is een coronavirus, waarvan we weten dat deze sterk seizoensgebonden zijn. Dat wil niet zeggen dat buiten de periode, waarin het virus het meeste rondwaart er niet is, maar in veel mindere mate. Wat ook gewoon terug te zien is in de ontwikkelingen wereldwijd, maar dus al de foutieve aanname gemaakt wordt dat het de maatregelen zijn die hiertoe geleid hebben.

Echt, in maart zag ik de ontwikkelingen ook met argusogen aan en leek hard ingrijpen mij de enige oplossing. Echter wijst alles erop dat alle modellen de IFR vreselijk overschat hebben, het virus al ver voor februari aanwezig was in Europa, een groot deel asymptomatisch is en überhaupt nooit terug te vinden is. Verder was al voor maart duidelijk dat het virus vooral gevaarlijk was voor ouderen en helemaal voor ouderen met onderliggende aandoeningen. In plaats daarvan gijzelden we een hele samenleving totaal onnodig.

Maar wat we dus nog het meeste dwarszit, is dat alle richtlijnen van instituties wereldwijd nooit, maar dan ook nooit stelden dat we zulke vrijheidsbeperkende en buitenproportionele maatregelen moesten nemen. De nevenschade zou nooit opwegen tegen de voordelen ervan. Wat deden we? Het voorbeeld van China volgen. China dat een vergaande desinformatie campagne uitrolde om het narratief in Europa en met name Italië te beïnvloeden.

quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 11:03 schreef eragon2890 het volgende:Wat stond hier? hmm
Wat mij betreft gaan evenementen ook gewoon weer door. Mensen die daar naartoe willen, zijn vrij om te gaan en mensen die niet willen om geen risico te lopen, blijven lekker thuis. Zoals een vrije samenleving hoort te zijn. Maar massa-evenementen zullen gezien worden als grootste broeihaarden, dus dat zou dan de enige concessie zijn.
pi_194863290
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 12:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

En altijd van die losse flodder artikelen, nergens cijfers genoemd.

Zal vast voorkomen dit soort zaken, maar dat is bij elk virus zo, nu het corona is gaat iedereen bibberen.
Jonge mense kunnen ook dood gasn aan de griep of blijvend invalide worden.
Griep kan in het hart komen en dan is het einde oefening, dit gebeurt ook bij jonge mensen en kinderen.

Een vriendin van mij is jaren geleden overleden aan de griep op 19- jarige leeftijd, zonder medische geschiedenis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194863326
quote:
1s.gif Op donderdag 3 september 2020 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Jonge mense kunnen ook dood gasn aan de griep of blijvend invalide worden.
Griep kan in het hart komen en dan is het einde oefening, dit gebeurt ook bij jonge mensen en kinderen.

Een vriendin van mij is jaren geleden overleden aan de griep op 19- jarige leeftijd, zonder medische geschiedenis.
Dat is wat ik bedoel, maar zojuist werd het gebracht alsof dit iets exclusiefs is voor corona.
pi_194863376
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 12:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

En altijd van die losse flodder artikelen, nergens cijfers genoemd.

Zal vast voorkomen dit soort zaken, maar dat is bij elk virus zo, nu het corona is gaat iedereen bibberen.
Typisch inderdaad bij dit soort artikelen. De langdurige/onbekende schade is trouwens ook een van de laatste strohalmen. Niemand die zich ooit druk maakt over langdurige schade van griep, terwijl dat net zo goed voorkomt. Net zo als de nadruk leggen op hoe erg het is om op de ic te liggen met covid-19. Ja heel erg, maar net alsof het voor corona een pretje was om op de ic te liggen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')