NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
’Eigen woning duurzaam maken is niet rendabel’.
===========================================================
Zie je wel overheid? Wij consumenten zijn gekke henkie niet!
En maar drammen en maar drukken! Het moet moet moet!
quote:DEN HAAG (ANP) - Het verduurzamen van woningen is zonder extra subsidies niet rendabel voor huizenbezitters. Dat stelt Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) in een nieuw rapport.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/cbb99640-e5cc-11ea-b3e4-02c309bc01c1.jpg)
Bron: De Telegraafquote:Het verduurzamen van woningen vergt van de meeste huishoudens een te grote investering, stelt het PBL. Er gaan vaak jaren overheen voordat de besparingen die groene maatregelen als een warmtepomp, zonnepanelen en het afsluiten van gas opleveren zich uitbetalen. Daardoor is het meestal niet mogelijk duurzame maatregelen te nemen zonder dat de woonlasten omhoog gaan.
Een huishouden dat zijn energielabel bijvoorbeeld wil opkrikken van D naar energieneutraal is daar gemiddeld 35.000 voor kwijt, berekende het PBL. Dat levert maandelijks een besparing van 50 euro op aan woonlasten, maar het duurt langer dan dertig jaar voordat de hele investering is terugverdiend.
Als er geen aanvullend beleid komt, zal de bijdrage die woningbezitters leveren aan het behalen van de doelen in het klimaatakkoord flink lager zijn dan die waar de overheid nu rekening mee houdt, stelt het PBL. In het Klimaatakkoord staat dat alle woningen in Nederland in 2050 energieneutraal moeten zijn.
===========================================================
Zie je wel overheid? Wij consumenten zijn gekke henkie niet!
En maar drammen en maar drukken! Het moet moet moet!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Waarom moet het altijd terugverdiend worden? Met een keuken, badkamer of zelfs een auto doen wij ook niet moeilijk.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dit klopt en met subsidies die als eis hebben dat je het niet zelf mag doen wordt het niet beter.
[ Bericht 1% gewijzigd door sjorsie1982 op 24-08-2020 09:39:02 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door sjorsie1982 op 24-08-2020 09:39:02 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die zijn nodig en zonder kan je niet.quote:Op maandag 24 augustus 2020 09:32 schreef halfway het volgende:
Waarom moet het altijd terugverdiend worden? Met een keuken, badkamer of zelfs een auto doen wij ook niet moeilijk.
Gebruiksvoorwerpen hebben geen tvt. Investeringen die niet nodig zijn wel.
Een huis verwarmen kan je bv op meerdere manieren doen, waarom dan een dure warmtepomp terwijl een cv ook voldoet?
[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 24-08-2020 09:39:11 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Subsidies hebben wat mij betreft sowieso weinig zin. Aangezien je een deel altijd zelf zal moeten betalen, gaan die subsidiestromen toch weer naar mensen die al geld over hebben...quote:Op maandag 24 augustus 2020 09:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dit klopt en met subsidies die als eis hebben dat je het niet zelf mag doen wordt het niet beter.
Subsidies op Teslasquote:
[..]
Subsidies hebben wat mij betreft sowieso weinig zin. Aangezien je een deel altijd zelf zal moeten betalen, gaan die subsidiestromen toch weer naar mensen die al geld over hebben...
Ja die keuken van 10 jaar oud is niet meer in de mode daarom vervangen we hem.quote:
[..]
Die zijn nodig en zonder kan je niet.
Gebruiksvoorwerpen hebben geen tvt. Investeringen die niet nodig zijn wel.
Een huis verwarmen kan je bv op meerdere manieren doen, waarom dan een dure warmtepomp terwijl een cv ook voldoet?
Die cv gaat op een gegeven moment ophouden met werken als de overheid het gas afsluit.
Het is bizar dat zogenaamd zelfs consumenten met zulke investeringen het opeens over terugverdientijd moeten hebben terwijl diezelfde consumenten jaarlijks hogere huizenprijzen accepteren vanwege de woningtekorten.
Dat zeg ik al jaren nu blijkt het dus te kloppen.
Alleen bij nieuwbouw zou het rendabel kunnen zijn als je de hele boel moet ver/herbouwen is het gewoon te duur.
Alleen bij nieuwbouw zou het rendabel kunnen zijn als je de hele boel moet ver/herbouwen is het gewoon te duur.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
subsidies in opstart fases van grote projecten zijn wel zeker zinvol.quote:
[..]
Subsidies hebben wat mij betreft sowieso weinig zin. Aangezien je een deel altijd zelf zal moeten betalen, gaan die subsidiestromen toch weer naar mensen die al geld over hebben...
Door de vraag te vergroten wordt er steeds meer apparatuur geproduceerd en hierdoor de investeringen op langere termijn ook stukken goedkoper gaan worden.
Want zelf geld uittrekken voor een betere toekomst kan natuurlijk niet. Dat is een monopolie voor de overheid. En ondertussen lekker kankeren op de uitkeringstrekkers dat ze vreten van ons belastinggeld.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Omdat je anders duurder uit bent dan gewoon je huis op gas warm stoken.quote:
Waarom moet het altijd terugverdiend worden? Met een keuken, badkamer of zelfs een auto doen wij ook niet moeilijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
9000 euro voor spouwmuur- en dakisolatie en 17 panelen. Maandelijkse kosten van 180 naar 60. 120 euro per maand. 1440 per jaar. Terug verdientijd: 6 1/4 jaar. Ik doe het er voor 
Oh, en dat is als het weer de komende zes jaar gelijk blijft. Wat het niet doet, omdat zoveel mensen nog fossiel blijven.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2020 09:51:03 ]
Oh, en dat is als het weer de komende zes jaar gelijk blijft. Wat het niet doet, omdat zoveel mensen nog fossiel blijven.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2020 09:51:03 ]
Uitzonderingen bevestigen de regel.quote:
9000 euro voor spouwmuur- en dakisolatie en 17 panelen. Maandelijkse kosten van 180 naar 60. 120 euro per maand. 1440 per jaar. Terug verdientijd: 6 1/4 jaar. Ik doe het er voor
Oh, en dat is als het weer de komende zes jaar gelijk blijft. Wat het niet doet, omdat zoveel mensen nog fossiel blijven.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Meest domme gezegde ooit!quote:Op maandag 24 augustus 2020 09:52 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Uitzonderingen bevestigen de regel.
Wij gaan het niet doen, echt energieneutraal. Warmtepomp misschien, voor de koeling 's zomers, maar zonnepanelen halen we er niet uit.
In 2050 zou ik 87 zijn. Als ik dat al zou halen, denk ik niet dat ik hier nog woon.
In 2050 zou ik 87 zijn. Als ik dat al zou halen, denk ik niet dat ik hier nog woon.
Terugverdientijd van spouwmuurisolatie. Spouwmuurisolatie is momenteel één van de gemakkelijkste manieren om stevig te besparen op je energiefactuur. De gemiddelde terugverdientijd van spouwmuurisolatie schommelt tussen 3 à 5 jaar.
https://www.isolatie-info(...)%20%C3%A0%205%20jaar.
Dakisolatie terugverdientijd
Gemiddeld tussen de 3 en 5 jaar
https://www.isolatie.net/terugverdientijd-dakisolatie/
Zonnepanelen zijn een mooie investering, zeker nu de terugverdientijd gemiddeld 7 jaar is.
https://www.vattenfall.nl(...)entijd-zonnepanelen/
Ben je er dan al? Nee, maar dan ben je toch al een heel eind de goede richting bezig.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2020 09:54:56 ]
https://www.isolatie-info(...)%20%C3%A0%205%20jaar.
Dakisolatie terugverdientijd
Gemiddeld tussen de 3 en 5 jaar
https://www.isolatie.net/terugverdientijd-dakisolatie/
Zonnepanelen zijn een mooie investering, zeker nu de terugverdientijd gemiddeld 7 jaar is.
https://www.vattenfall.nl(...)entijd-zonnepanelen/
Ben je er dan al? Nee, maar dan ben je toch al een heel eind de goede richting bezig.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2020 09:54:56 ]
Subsidie is niets anders dan bij je buurman aanbellen en tegen hem zeggen: Ik eis 5000 euro van je want ik wil mijn woning duurzaam maken.
En bij je overbuurman aanbellen en tegen hem zeggen: Ik eis 6000 euro van je want ik wil een Tesla kopen.
En bij je overbuurman aanbellen en tegen hem zeggen: Ik eis 6000 euro van je want ik wil een Tesla kopen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Het probleem van een warmtepomp is vooral dat hij niet werkt als het koud is. Dat heeft niks met terugverdientijd te maken verder.
Zonnepanelen zijn echt wel een goede investering. Ja, het duurt jaren voordat je ze 'terugverdient' hebt. Vergeleken met het geld op een spaarbankboekje, waar je rendement negatief is, is het echter een uitstekende investering.
Zonnepanelen zijn echt wel een goede investering. Ja, het duurt jaren voordat je ze 'terugverdient' hebt. Vergeleken met het geld op een spaarbankboekje, waar je rendement negatief is, is het echter een uitstekende investering.
The End Times are wild
Een woning is nu eenmaal wat comfortabeler dan onder de brug.quote:
[..]
Ja die keuken van 10 jaar oud is niet meer in de mode daarom vervangen we hem.
Die cv gaat op een gegeven moment ophouden met werken als de overheid het gas afsluit.
Het is bizar dat zogenaamd zelfs consumenten met zulke investeringen het opeens over terugverdientijd moeten hebben terwijl diezelfde consumenten jaarlijks hogere huizenprijzen accepteren vanwege de woningtekorten.
Daarnaast gaan mensen echt niet elke 10 jaar een nieuwe keuken aanschaffen.
Daarnaast is het niet bepaald netjes om als overheid mensen te chanteren om een duur object te kopen.
ROBODEMONS..................|:(
Hoe kun je zonnepanelen er niet uit halen? Dat is gewoon een rendement van minstens 7% op jaarbasis. Waar kun je meer verdienen?quote:
Wij gaan het niet doen, echt energieneutraal. Warmtepomp misschien, voor de koeling 's zomers, maar zonnepanelen halen we er niet uit.
In 2050 zou ik 87 zijn. Als ik dat al zou halen, denk ik niet dat ik hier nog woon.
Als je 15 jaar zonnepanelen hebt en daarmee nog niet iedere euro teruggekregen hebt, dan ligt die installatie nog gewoon functioneel op je dak. Die is ook nog geld waard hoor! JE hoeft niet 100% van je geld terug op je rekening te zien om 'rendabel' te zijn.
The End Times are wild
Dat is een gebruiksvoorwerp. je kan niet iets anders kiezen dan een keuken in NL. gebruiksvoorwerpen kan je prima direct na aanschaf afschrijvenquote:
[..]
Ja die keuken van 10 jaar oud is niet meer in de mode daarom vervangen we hem.
CV's gaan 15 jaar mee, over 15 jaar is er nog steeds gasquote:Die cv gaat op een gegeven moment ophouden met werken als de overheid het gas afsluit.
ook hier geldt weer, je moet een huis hebben en er is geen andere keuze. Een huis is ook geen investering en is ook een gebruiksvoorwerp.quote:Het is bizar dat zogenaamd zelfs consumenten met zulke investeringen het opeens over terugverdientijd moeten hebben terwijl diezelfde consumenten jaarlijks hogere huizenprijzen accepteren vanwege de woningtekorten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Meest domme reactie ooit!quote:
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Moet keuzes maken. Vind koeling 's zomers belangrijker. (Verder is de keuken echt aan vernieuwing toe en moet er een nieuw dak op de 85 jaar oude aanbouw, balken en al)quote:
[..]
Hoe kun je zonnepanelen er niet uit halen? Dat is gewoon een rendement van minstens 7% op jaarbasis. Waar kun je meer verdienen?
Als je 15 jaar zonnepanelen hebt en daarmee nog niet iedere euro teruggekregen hebt, dan ligt die installatie nog gewoon functioneel op je dak. Die is ook nog geld waard hoor! JE hoeft niet 100% van je geld terug op je rekening te zien om 'rendabel' te zijn.
Tenzij we een grote prijs winnen, dan doen we meteen alles, voor het milieu.
Maar voor nu zouden we geld moeten lenen om dit te kunnen doen, kost ook weer rente.
Dus, nu nog even niet.
Verwacht ook wel dat ze in de toekomst goedkoper worden.
Ik hoef niet voorop te lopen...
Dat kan te maken hebben met leeftijd en hoe lang je in je huis wilt blijven wonen....quote:
Hoe kun je zonnepanelen er niet uit halen? Dat is gewoon een rendement van minstens 7% op jaarbasis. Waar kun je meer verdienen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Warmtepompen worden al 40-50 jaar gebruikt om huizen te verwarmen, veel goedkoper zullen ze niet meer worden. Hooguit kan de installatiekosten wat omlaag.quote:
Verwacht ook wel dat ze in de toekomst goedkoper worden.
Ik hoef niet voorop te lopen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoezo dan? Die panelen op het dak blijven toch waarde houden? Als ik over 10 jaar wil verhuizen kan ik nog gerust zonnepanelen laten leggen. Die verdien ik dan niet volledig terug via de stroomrekening, maar als ik over 10 jaar mijn huis verkoop dan wordt de aanwezigheid van die panelen toch gewoon meegenomen in de taxatie!quote:
[..]
Dat kan te maken hebben met leeftijd en hoe lang je in je huis wilt blijven wonen....
The End Times are wild
ok dat zal ik zeggen tegen mijn lucht/water warmtepomp als het -10 is en het lekker warm is in mijn huis.quote:
Het probleem van een warmtepomp is vooral dat hij niet werkt als het koud is. Dat heeft niks met terugverdientijd te maken verder.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nja accepteren... je moet ergens wonen..quote:
[..]
Ja die keuken van 10 jaar oud is niet meer in de mode daarom vervangen we hem.
Die cv gaat op een gegeven moment ophouden met werken als de overheid het gas afsluit.
Het is bizar dat zogenaamd zelfs consumenten met zulke investeringen het opeens over terugverdientijd moeten hebben terwijl diezelfde consumenten jaarlijks hogere huizenprijzen accepteren vanwege de woningtekorten.
Spouwmuurislatie en zonnepanelen hebben wel een goede terugverdientijd.quote:
9000 euro voor spouwmuur- en dakisolatie en 17 panelen. Maandelijkse kosten van 180 naar 60. 120 euro per maand. 1440 per jaar. Terug verdientijd: 6 1/4 jaar. Ik doe het er voor
Oh, en dat is als het weer de komende zes jaar gelijk blijft. Wat het niet doet, omdat zoveel mensen nog fossiel blijven.
Dat heb ik nu ook gedaan, met een lening.
Maar de rest ... als ik echt van het gas wil, moet ik alle ramen vervangen, en mijn deuren. Dat wordt wel echt een dure grap.
of zonnepanelen waardevermeerderend zijn is de grote vraag....quote:
[..]
Hoezo dan? Die panelen op het dak blijven toch waarde houden? Als ik over 10 jaar wil verhuizen kan ik nog gerust zonnepanelen laten leggen. Die verdien ik dan niet volledig terug via de stroomrekening, maar als ik over 10 jaar mijn huis verkoop dan wordt de aanwezigheid van die panelen toch gewoon meegenomen in de taxatie!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Enkel glas zou ik zowiezo al vervangenquote:
Maar de rest ... als ik echt van het gas wil, moet ik alle ramen vervangen, en mijn deuren. Dat wordt wel echt een dure grap.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, maar de keuken vergt geen maandelijke overschrijving naar de nutsbedrijven.quote:
Waarom moet het altijd terugverdiend worden? Met een keuken, badkamer of zelfs een auto doen wij ook niet moeilijk.
Waarom zou dat niet zo zijn?quote:
[..]
of zonnepanelen waardevermeerderend zijn is de grote vraag....
The End Times are wild
Je denkwijze en de denkwijze van anderen is niet juist.quote:
Het probleem van een warmtepomp is vooral dat hij niet werkt als het koud is. Dat heeft niks met terugverdientijd te maken verder.
Zonnepanelen zijn echt wel een goede investering. Ja, het duurt jaren voordat je ze 'terugverdient' hebt. Vergeleken met het geld op een spaarbankboekje, waar je rendement negatief is, is het echter een uitstekende investering.
Op het moment dat teveel huizenbezitters steeds minder de hoogte van de gebruikelijke stroomrekeningen anno nu moet betalen, dan heeft de Nederlandse overheid steeds minder belastinginkomsten.
De overheid zal ter compensatie dezelfde of andere belastingen gaan verhogen om aan het huidige en die van straks te kunnen incasseren.
De overheid accepteert geen lagere belasting inkomsten. Nooit...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
mwah, het grootste punt is: het doel, namelijk je huis verwarmen, kan praktisch iedereen al in NL. Dus waarom iets anders doen, met dezelfde uitkomst, als het ook nog eens meer kost?quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:08 schreef skrn het volgende:
[..]
Nee, maar de keuken vergt geen maandelijke overschrijving naar de nutsbedrijven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat om een paar duizend euro. Die kun je straffeloos bij je vraagprijs opdrukken. Zeker als je ze al 5 jaar hebt liggen.quote:
[..]
of zonnepanelen waardevermeerderend zijn is de grote vraag....
De belasting op electriciteit kan wel hoger worden omdat er netto minder wordt afgenomen, maar juist dan zou het slim zijn om -deels- deze electriciteit niet meer nodig te hebben om dat je zelf opwekt.quote:
[..]
Je denkwijze en de denkwijze van anderen is niet juist.
Op het moment dat teveel huizenbezitters steeds minder de hoogte van de gebruikelijke stroomrekeningen anno nu moet betalen, dan heeft de Nederlandse overheid steeds minder belastinginkomens.
De overheid zal ter compensatie dezelfde of andere belastingen gaan verhogen om aan het huidige en die van straks te kunnen incasseren.
De overheid accepteert geen lagere belasting inkomsten. Nooit...
The End Times are wild
ik ken toch aardig wat mensen die die dingen ontzettend lelijk vinden en er geen op hun dak willen, ook al is de prijs direct bij aanschaf negatief.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mwa, ik denk dat wij het eerder moeten hebben van de riante tuin.quote:
Hoezo dan? Die panelen op het dak blijven toch waarde houden? Als ik over 10 jaar wil verhuizen kan ik nog gerust zonnepanelen laten leggen. Die verdien ik dan niet volledig terug via de stroomrekening, maar als ik over 10 jaar mijn huis verkoop dan wordt de aanwezigheid van die panelen toch gewoon meegenomen in de taxatie!
Verwacht ons huis te kunnen verkopen voor 4,5 ton. Dat wordt echt geen 4,7 omdat er zonnepanelen op liggen.
Je staart je blind op de inkomsten kant van de overheid. Het echte probleem is dat het volk niet accepteert dat de overheid minder gaat uitgeven.quote:
[..]
Je denkwijze en de denkwijze van anderen is niet juist.
Op het moment dat teveel huizenbezitters steeds minder de hoogte van de gebruikelijke stroomrekeningen anno nu moet betalen, dan heeft de Nederlandse overheid steeds minder belastinginkomsten.
De overheid zal ter compensatie dezelfde of andere belastingen gaan verhogen om aan het huidige en die van straks te kunnen incasseren.
De overheid accepteert geen lagere belasting inkomsten. Nooit...
En het comfort niet (veel) beter wordt.quote:
[..]
mwah, het grootste punt is: het doel, namelijk je huis verwarmen, kan praktisch iedereen al in NL. Dus waarom iets anders doen, met dezelfde uitkomst, als het ook nog eens meer kost?
Kijk, van kolen en/of stadsgas naar aardgas was wel echt een verbetering. Geen gesleep met kolen, geen vieze gasfabrieken in de stad, goedkoop, makkelijk te winnen, lokaal verkrijgbaar, schone verbranding in huis.
Er zit nog steeds ontwikkeling in. Stiller, aan te sluiten op bestaande cv-installatie, zuiniger, enz. Wij wachten nog effe af.quote:
Warmtepompen worden al 40-50 jaar gebruikt om huizen te verwarmen, veel goedkoper zullen ze niet meer worden. Hooguit kan de installatiekosten wat omlaag.
En vergeet niet dat een A label isolatie als nadeel heeft dat je een split level airco de hele zomer aan moet hebben staan anders ga je kapot van de hitte!quote:
[..]
Maar de rest ... als ik echt van het gas wil, moet ik alle ramen vervangen, en mijn deuren. Dat wordt wel echt een dure grap.
En die airco kost ook weer geld zowel de aanschaf, installatie, onderhoud als stroom.
Men vergeet dat ook mee te nemen in de berekening
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Nee, natuurlijk niet. Zonnepanelen zijn maar een kleine investering. Geen 20.000 euro natuurlijk. Maar wel 2.000 na 10 jaar.quote:
[..]
Mwa, ik denk dat wij het eerder moeten hebben van de riante tuin.
Verwacht ons huis te kunnen verkopen voor 4,5 ton. Dat wordt echt geen 4,7 omdat er zonnepanelen op liggen.
The End Times are wild
De overheid heeft geen eigen geld. Die haalt het op bij de burger en bij de bedrijven.quote:
[..]
Je staart je blind op de inkomsten kant van de overheid. Het echte probleem is dat het volk niet accepteert dat de overheid minder gaat uitgeven.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Zitten wij ook nog mee. En niet alleen het feit van enkel glas, maar alle deuren en kozijnen in de keuken en bijkeuken.quote:
[..]
Enkel glas zou ik zowiezo al vervangen
Zitten nog de originele kozijnen in, 85 jaar oud, met van die kleine ruitjes, enkel glas.
Waar blijft Gaston als je hem nodig hebt.
Je hebt ook dakpannen die dezelfde functie hebben die zien er best mooi uit.quote:
[..]
ik ken toch aardig wat mensen die die dingen ontzettend lelijk vinden en er geen op hun dak willen, ook al is de prijs direct bij aanschaf negatief.
Maar wederom alleen rendabel bij nieuwbouw of als je dak toch gerenoveerd moet worden.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Ja, okay, maar dan nog zal de verkoopprijs geen 452.000 euro zijn i.p.v. 450.000, vanwege die panelen. Op een rijtjeshuis kan dat nog wel verschil maken, maar voor ons nauwelijks.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Zonnepanelen zijn maar een kleine investering. Geen 20.000 euro natuurlijk. Maar wel 2.000 na 10 jaar.
En we hebben nog veel dringender zaken die eerst moeten.
Dat zou ik nog wel zien zitten als we toch het hele dak zouden vervangen. Maar, nog geen geld voor.quote:
Je hebt ook dakpannen die dezelfde functie hebben die zien er best mooi uit.
Maar wederom alleen rendabel bij nieuwbouw of als je dak toch gerenoveerd moet worden.
En mijn radiatoren, en mijn vloer en vast nog wel meer...quote:
[..]
Spouwmuurislatie en zonnepanelen hebben wel een goede terugverdientijd.
Dat heb ik nu ook gedaan, met een lening.
Maar de rest ... als ik echt van het gas wil, moet ik alle ramen vervangen, en mijn deuren. Dat wordt wel echt een dure grap.
Volgens mij telt zo'n taxateur gewoon op. En dan telt die 2000 euro ook gewoon. Net zo goed als de leeftijd van de CV-ketel, de toestand van de vloer in de woonkamer et cetera. Zo komen ze aan die bedragen.quote:
[..]
Ja, okay, maar dan nog zal de verkoopprijs geen 452.000 euro zijn i.p.v. 450.000, vanwege die panelen. Op een rijtjeshuis kan dat nog wel verschil maken, maar voor ons nauwelijks.
En we hebben nog veel dringender zaken die eerst moeten.
Relatief is het verschil natuurlijk klein, maar zonnepanelen zijn dan ook geen bijzonder grote investering.
The End Times are wild
In principe zou ik je gelijk geven maar kijk eens naar elektrische auto's? Een miljard subsidie is er gegaan naar rijke ondernemers en leaserijders en die auto's leveren niets op aan BPM of wegenbelasting of accijns aan de pomp.quote:
De overheid accepteert geen lagere belasting inkomsten. Nooit...
Zelfs het verhogen van de BPM op ICE-auto's compenseert dat niet.
Where law ends, tyrrany begins.
Maakt niet uit, die wegenbelasting gaat dan drastisch omhoog want de auto’s zijn zwaarder en dus meer onderhoud wegen etc.quote:Op maandag 24 augustus 2020 10:25 schreef Gunner het volgende:
[..]
In principe zou ik je gelijk geven maar kijk eens naar elektrische auto's? Een miljard subsidie is er gegaan naar rijke ondernemers en leaserijders en die auto's leveren niets op aan BPM of wegenbelasting of accijns aan de pomp.
Zelfs het verhogen van de BPM op ICE-auto's compenseert dat niet.
Ja, en dat doet ze om uit te kunnen geven aan de burgers en bedrijven.quote:
[..]
De overheid heeft geen eigen geld. Die haalt het op bij de burger en bij de bedrijven.
Ja, maar vooralsnog betalen EV's geen wegenbelasting. En dan zal er vast wel weer een speciaal tarief komen welke niet vergelijkbaar is met ICE's, net zoals nu het verschil bestaat tussen benzine, diesel en LPG.quote:
[..]
Maakt niet uit, die wegenbelasting gaat dan drastisch omhoog want de auto’s zijn zwaarder en dus meer onderhoud wegen etc.
Where law ends, tyrrany begins.
Minus hun eigen miljarden-miljarden kosten en weggeven aan andere landen. Het restant is voor de burger.quote:
[..]
Ja, en dat doet ze om uit te kunnen geven aan de burgers en bedrijven.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
En hoe lang gaan zonnepanelen mee?quote:
[..]
Hoezo dan? Die panelen op het dak blijven toch waarde houden? Als ik over 10 jaar wil verhuizen kan ik nog gerust zonnepanelen laten leggen. Die verdien ik dan niet volledig terug via de stroomrekening, maar als ik over 10 jaar mijn huis verkoop dan wordt de aanwezigheid van die panelen toch gewoon meegenomen in de taxatie!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik had begrepen na 25 jaar ngo 80% rendementquote:
[..]
En hoe lang gaan zonnepanelen mee?
The End Times are wild
Dan nog denk ik dat ik voor nu al een fixe besparing op de stookkosten zou hebben als ik die oude deuren en kozijnen vervang.quote:
Volgens mij telt zo'n taxateur gewoon op. En dan telt die 2000 euro ook gewoon. Net zo goed als de leeftijd van de CV-ketel, de toestand van de vloer in de woonkamer et cetera. Zo komen ze aan die bedragen.
Relatief is het verschil natuurlijk klein, maar zonnepanelen zijn dan ook geen bijzonder grote investering.
Zijn tuindeuren in de woonkamer buitendeur en 2 ramen in de keuken en nog een buitendeur in de bijkeuken. Allemaal kleine ruitjes en tochtspleten.
Hierbij vergeleken is de besparing die ik nu zou hebben met zonnepanelen peanuts.
Dus, tja, first things first. Eerst de woning in orde en dan zien we wel verder.
Hier in Denemarken zijn er nauwelijks zonnepanelen. De oorzaak is dat er geen subsidies en dergelijke worden gegeven.
Dit gaf al de frictie aan tussen kosten en opbrengsten.
Dit gaf al de frictie aan tussen kosten en opbrengsten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Isoleren is vaak ook een goede investering ja.quote:
[..]
Dan nog denk ik dat ik voor nu al een fixe besparing op de stookkosten zou hebben als ik die oude deuren en kozijnen vervang.
Zijn tuindeuren in de woonkamer buitendeur en 2 ramen in de keuken en nog een buitendeur in de bijkeuken.
Hierbij vergeleken is de besparing die ik nu zou hebben met zonnepanelen peanuts.
Dus, tja, first things first. Eerst de woning in orde en dan zien we wel verder.
The End Times are wild
In NL zijn er ook geen subsidies meer. Het enige wat je kunt doen is de BTW terugkrijgen.quote:
Hier in Denemarken zijn er nauwelijks zonnepanelen. De oorzaak is dat er geen subsidies en dergelijke worden gegeven.
Dit gaf al de frictie aan tussen kosten en opbrengsten.
The End Times are wild
Ik praat over 10 jaar terug als start van zonnepanelen als nieuw item.quote:
[..]
In NL zijn er ook geen subsidies meer. Het enige wat je kunt doen is de BTW terugkrijgen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Spouwmuurisolatie is in het verleden al gedaan. Wij hebben het dak al deels geïsoleerd toen we hierin kwamen.quote:
[..]
Isoleren is vaak ook een goede investering ja.
Het is een prachtig oud huis met een historie, maar veel achterstallig onderhoud. En wij zijn niet rijk, helaas.
Ok.quote:
[..]
Ik praat over 10 jaar terug als start van zonnepanelen als nieuw item.
Op dit moment zijn zonnepanelen zo goedkoop dat ook zonder subsidie (zelfs zonder BTW-teruggaaf) de investering gewoon rendabel is.
Een installatie van zo'n 5000 euro levert je per jaar al snel 600 euro aan electriciteit op. Al laat ik die panelen over 25 jaar volledig afschrijven (200 euro p/j) dan nog houd ik dus 400 euro per jaar over. Met de huidige rente is dat een geweldig resultaat!
The End Times are wild
Voor de toekomst? Geld geld geld, ondertussen liggen de mussen te bakken in de dakgoot en begint het hier op een woestijn te lijken.quote:
[..]
mwah, het grootste punt is: het doel, namelijk je huis verwarmen, kan praktisch iedereen al in NL. Dus waarom iets anders doen, met dezelfde uitkomst, als het ook nog eens meer kost?
Maar wij hebben geld hoor!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ja mooi resultaat. Totdat en dat totdat gaat komen:quote:
[..]
Ok.
Op dit moment zijn zonnepanelen zo goedkoop dat ook zonder subsidie (zelfs zonder BTW-teruggaaf) de investering gewoon rendabel is.
Een installatie van zo'n 5000 euro levert je per jaar al snel 600 euro aan electriciteit op. Al laat ik die panelen over 25 jaar volledig afschrijven (200 euro p/j) dan nog houd ik dus 400 euro per jaar over. Met de huidige rente is dat een geweldig resultaat!
Je denkwijze en de denkwijze van anderen is niet juist.
Op het moment dat teveel huizenbezitters steeds minder de hoogte van de gebruikelijke stroomrekeningen anno nu moet betalen, dan heeft de Nederlandse overheid steeds minder belastinginkomsten.
De overheid zal ter compensatie dezelfde of andere belastingen gaan verhogen om aan het huidige en die van straks te kunnen incasseren.
De overheid accepteert geen lagere belasting inkomsten. Nooit.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Wat maakt dat uit in de besluitvorming om wel of geen zonnepanelen te nemen (als individu)?quote:
[..]
Ja mooi resultaat. Totdat en dat totdat gaat komen:
Je denkwijze en de denkwijze van anderen is niet juist.
Op het moment dat teveel huizenbezitters steeds minder de hoogte van de gebruikelijke stroomrekeningen anno nu moet betalen, dan heeft de Nederlandse overheid steeds minder belastinginkomsten.
De overheid zal ter compensatie dezelfde of andere belastingen gaan verhogen om aan het huidige en die van straks te kunnen incasseren.
De overheid accepteert geen lagere belasting inkomsten. Nooit.
The End Times are wild
Voor de berekening van het rendement.quote:
[..]
Wat maakt dat uit in de besluitvorming om wel of geen zonnepanelen te nemen (als individu)?
Als je uitgaat dat je geen gas en dus ook geen belastingen over het gas en de infra/leidingen moet betalen dan zal de overheid dat bijvoorbeeld oplossen door de electra hoger te gaan belasten.
Ook leuk als er meer belasting geheven gaat worde op terugleveren van stroom aan het net.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Dat denk ik ook. De schatkist moet toch gevuld worden.quote:
Ja mooi resultaat. Totdat en dat totdat gaat komen:
Je denkwijze en de denkwijze van anderen is niet juist.
Op het moment dat teveel huizenbezitters steeds minder de hoogte van de gebruikelijke stroomrekeningen anno nu moet betalen, dan heeft de Nederlandse overheid steeds minder belastinginkomsten.
De overheid zal ter compensatie dezelfde of andere belastingen gaan verhogen om aan het huidige en die van straks te kunnen incasseren.
De overheid accepteert geen lagere belasting inkomsten. Nooit.
Maar dat halen ze dan bij iedereen, of je nou wel of niet je huis verduurzaamd hebt.
Maar het zou me ook niks verbazen als ze belasting gaan heffen op het rendement dat je hebt van je zonnepanelen.
Dat zou zuur zijn.
Precies, het gaat niet eens om het terugverdienen of om winst te maken. En ook een warmtepomp zal weer uiteindelijk vervangen moeten worden. Maar over het onderhoud praat men liever niet over. Schijnbaar gaan die warmtepompen levenslang mee zonder onderhoud.quote:
[..]
Omdat je anders duurder uit bent dan gewoon je huis op gas warm stoken.
Zonder enorme subsidies zal de meerderheid er niet eens aan beginnen.
Dit item, zonnepanelen etc etc, is meer een politiek item geworden zo niet gebleven dan een economisch gegeven.quote:
[..]
Dat denk ik ook. De schatkist moet toch gevuld worden.
Maar dat halen ze dan bij iedereen, of je nou wel of niet je huis verduurzaamd hebt.
Maar het zou me ook niks verbazen als ze belasting gaan heffen op het rendement dat je hebt van je zonnepanelen.
Dat zou zuur zijn.
Derhalve, de willekeur bepaalt...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
En een huis met zonnepanelen op het dak heeft geen hogere verkoopwaarde hierdoor gekregen? Dan zouden makelaars eens wat beter huizenprijzen moeten bepalen, maar door de gekte op de woningmarkt bieden de knotsgekke kopers nog steeds meer als de al veel te hoge vraagprijs.quote:
[..]
Dat kan te maken hebben met leeftijd en hoe lang je in je huis wilt blijven wonen....
Want iedereen heeft zomaar even 10.000 euro vrij te spenderen. En die warmtepomp is gewoon een schijtuitvinding.
Denemarkenquote:
Hier in Denemarken zijn er nauwelijks zonnepanelen.
Wat is "het rendement"?quote:
[..]
Dat denk ik ook. De schatkist moet toch gevuld worden.
Maar dat halen ze dan bij iedereen, of je nou wel of niet je huis verduurzaamd hebt.
Maar het zou me ook niks verbazen als ze belasting gaan heffen op het rendement dat je hebt van je zonnepanelen.
Dat zou zuur zijn.
Zelfs als je van label D naar energieneutraal gaat kost het je gemiddeld ¤35.000,- en dan ga je slechst ¤50,- op vooruit. Het kost dan ongeveer 30 jaar om het volledige bedrag te verdienen.quote:
Want iedereen heeft zomaar even 10.000 euro vrij te spenderen. En die warmtepomp is gewoon een schijtuitvinding.
Iemand die rond de 50 is gaat dat niet doen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Als een gemiddeld gezin energie neutraal wordt scheelt dat veel meer dan 50 euro in de maand. Een gemiddelde huishouden betaalt per maand 160 euro aan gas en elektriciteit. Waar men die 50 euro vandaan haalt dat je maar bespaart bij energieneutraal worden vraag ik me af.quote:
[..]
Zelfs als je van label D naar energieneutraal gaat kost het je gemiddeld ¤35.000,- en dan ga je slechst ¤50,- op vooruit. Het kost dan ongeveer 30 jaar om het volledige bedrag te verdienen.
Iemand die rond de 50 is gaat dat niet doen.
Lekker belangrijk. Alsof je ze ziet terwijl je met je uitgezakte wijf op de bank ligt te Netflixen.quote:
[..]
ik ken toch aardig wat mensen die die dingen ontzettend lelijk vinden en er geen op hun dak willen, ook al is de prijs direct bij aanschaf negatief.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
quote:
[..]
Lekker belangrijk. Alsof je ze ziet terwijl je met je uitgezakte wijf op de bank ligt te Netflixen.
Daarom. Die paneeltjes staan ook niet in de weg of zo.
Mee eens, 50 euro is wel heel weinig.quote:
gemiddelde huishouden betaalt per maan
Ik betaal pak en beet 230 euro per maand aan energie. Groot huis, 3 kinderen. Dus verduurzamen heeft wel al vrij snel zin. Voor een 1-persoonshuishouden in een appartementje op de bovenste verdieping van een portiekflatje niet.
Ik wil best mijn huis verduurzamen, maar dan moet het wel gratis kunnen.
Ik moet al 20.000 euro sparen om alle verbouwingen te betalen die we willen. Dingen die niet per se nu moeten, maar wel op termijn. Ik ga daar niet nog eens 20.000 bovenop betalen. Een hypotheek is al lening genoeg.
Ik moet al 20.000 euro sparen om alle verbouwingen te betalen die we willen. Dingen die niet per se nu moeten, maar wel op termijn. Ik ga daar niet nog eens 20.000 bovenop betalen. Een hypotheek is al lening genoeg.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ja, in Denemarken is het ook nauwelijks meer nodig met al die windenergie.quote:
Hier in Denemarken zijn er nauwelijks zonnepanelen. De oorzaak is dat er geen subsidies en dergelijke worden gegeven.
Dit gaf al de frictie aan tussen kosten en opbrengsten.
Hoezo moet het gratis kunnen? Moet de rest van de belastingbetalers er maar voor opdraaien dat jij andere prioriteiten hebt?quote:
Ik wil best mijn huis verduurzamen, maar dan moet het wel gratis kunnen.
Ik moet al 20.000 euro sparen om alle verbouwingen te betalen die we willen. Dingen die niet per se nu moeten, maar wel op termijn. Ik ga daar niet nog eens 20.000 bovenop betalen. Een hypotheek is al lening genoeg.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Een belangrijk punt is dat mensen het idee hebben dat je dat verduurzamen allemaal in 1 jaar zou moeten doen.
Onzin natuurlijk.
Je kijkt eerst naar je woning, wat zijn de verbeterpunten en daar maak je een lijstje van.
Vervolgens kijk je naar welke verbeterpunten "laaghangend fruit" zijn, ofwel wat levert vrij snel flinke besparing op met een kleine investering. Dat kan HR++ glas zijn, spouw-, dak- of kruipruimte isolatie maar ook die uitgeharde tochtrubbers in je deurkozijnen.
Belangrijke overweging is ook altijd of je nog lang in de woning wil blijven wonen, of je nog wil gaan verbouwen, etc.
Glas vervangen? Combineer dat met het schilderwerk.
Volgorde:
- isoleren, eerst het laaghangend fruit
- zonnepanelen indien mogelijk
- afgiftesysteem (radiatoren / vloerverwarming) upgraden indien nodig, kan stapsgewijs
- aan een nieuwe ketel toe? Is de woning klaar voor een warmtepomp? Nee? Doe dan nog een keer een (hybride) CV-ketel
Dat geeft je minimaal 10 of 15 jaar de tijd om alles aan te pakken en tegen die tijd hebben we echt nog wel (steeds duurder wordend) aardgas.
En ben je handig? Kijk dan wat je zelf kan doen, internet staat vol met voorbeelden van hoe het moet (en hoe het niet moet).
En ik besef echt wel dat het voor een oude woning een heel ander project is dan voor een >90's woning... Maar dat is ook een gevolg van de keuzes die je maakt bij het kopen van een huis. "Sfeervol jaren '30" is leuk tot je wil gaan verduurzamen.
Heb ik makkelijk praten? Ligt eraan hoe je het bekijkt, mijn woning is al gasloos gemaakt, heb een warmtepomp, panelen, etc. "So I put my money where my mouth is". En het werkt gewoon.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-08-2020 12:51:30 ]
Onzin natuurlijk.
Je kijkt eerst naar je woning, wat zijn de verbeterpunten en daar maak je een lijstje van.
Vervolgens kijk je naar welke verbeterpunten "laaghangend fruit" zijn, ofwel wat levert vrij snel flinke besparing op met een kleine investering. Dat kan HR++ glas zijn, spouw-, dak- of kruipruimte isolatie maar ook die uitgeharde tochtrubbers in je deurkozijnen.
Belangrijke overweging is ook altijd of je nog lang in de woning wil blijven wonen, of je nog wil gaan verbouwen, etc.
Glas vervangen? Combineer dat met het schilderwerk.
Volgorde:
- isoleren, eerst het laaghangend fruit
- zonnepanelen indien mogelijk
- afgiftesysteem (radiatoren / vloerverwarming) upgraden indien nodig, kan stapsgewijs
- aan een nieuwe ketel toe? Is de woning klaar voor een warmtepomp? Nee? Doe dan nog een keer een (hybride) CV-ketel
Dat geeft je minimaal 10 of 15 jaar de tijd om alles aan te pakken en tegen die tijd hebben we echt nog wel (steeds duurder wordend) aardgas.
En ben je handig? Kijk dan wat je zelf kan doen, internet staat vol met voorbeelden van hoe het moet (en hoe het niet moet).
En ik besef echt wel dat het voor een oude woning een heel ander project is dan voor een >90's woning... Maar dat is ook een gevolg van de keuzes die je maakt bij het kopen van een huis. "Sfeervol jaren '30" is leuk tot je wil gaan verduurzamen.
Heb ik makkelijk praten? Ligt eraan hoe je het bekijkt, mijn woning is al gasloos gemaakt, heb een warmtepomp, panelen, etc. "So I put my money where my mouth is". En het werkt gewoon.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-08-2020 12:51:30 ]
Is het niet handiger om je reacties alvast in PNG bestandjes op IMGUR te zetten? Dan kan je ze gewoon te pas en te onpas recylcen in diverse topicsquote:
Hier in Denemarken zijn er nauwelijks zonnepanelen.
Denemarken is groot in wind-energie, ze werken aan het grootste windpark van Europa waarmee ze meer dan alleen Denemarken van stroom kunnen voorzien.
Het is een inzetten op een andere techniek maar verduurzamen zijn de Denen expert in.
quote:
Waarom moet het altijd terugverdiend worden? Met een keuken, badkamer of zelfs een auto doen wij ook niet moeilijk.
https://www.pbl.nl/quote:
[..]
Mee eens, 50 euro is wel heel weinig.
Ik betaal pak en beet 230 euro per maand aan energie. Groot huis, 3 kinderen. Dus verduurzamen heeft wel al vrij snel zin. Voor een 1-persoonshuishouden in een appartementje op de bovenste verdieping van een portiekflatje niet.
Hier is het rapport te download, en zoals we idd zien is het afhankelijk van de gezinssituatie en soort woning. Dat de telegraaf dan het slechtste scenario eruit cherrypicked was natuurlijk weer voorspelbaar.
Een groot gedeelte van de energierekening bestaat ook uit het vastrecht.quote:
[..]
Mee eens, 50 euro is wel heel weinig.
Ik betaal pak en beet 230 euro per maand aan energie. Groot huis, 3 kinderen. Dus verduurzamen heeft wel al vrij snel zin. Voor een 1-persoonshuishouden in een appartementje op de bovenste verdieping van een portiekflatje niet.
Wij hebben zonnepanelen en komen nu netto zo uit dat we meer produceren dan opwekken.
Echter dat opwekken gebeurt vooral in de periode april/augustus dus je hebt voor de rest van de periode wel een vastrecht aansluiting nodig.
Voor gas met een 2 onder 1 kap is het variabele deel 500 euro.
Zelfs als dat in theorie helemaal zou wegvallen (en je de extra stroomkosten niet meerekent is dat dus het maximale wat je per jaar kan besparen.
Als je het dan over investeringen van 10000+ hebt is het niet interessant, zeker als een CV 1500 kost.
Doorgaans zijn degenen die zelf hebben gespaard en investeren in een duurzame oplossing ook belastingbetalers en krijgen op deze manier een stukje van hun eerder betaalde belasting terug.quote:
Subsidie is niets anders dan bij je buurman aanbellen en tegen hem zeggen: Ik eis 5000 euro van je want ik wil mijn woning duurzaam maken.
En bij je overbuurman aanbellen en tegen hem zeggen: Ik eis 6000 euro van je want ik wil een Tesla kopen.
Het is wat scheef om altijd naar de buren te wijzen terwijl in principe gewoon iedereen er gebruik van kan maken. Dat je dat niet doet is een eigen keuze.
Er is een extreem goedkoop alternatief voor een warmtepomp:quote:
Want iedereen heeft zomaar even 10.000 euro vrij te spenderen. En die warmtepomp is gewoon een schijtuitvinding.
Een airco. Een airco is ook een warmtepomp waarmee je je huis kunt verwarmen.
Naja, het punt wat hij maakt is natuurlijk wel dat we maandelijks probleemloos > ¤1000 uitgeven aan iets wat je nooit meer terugziet en ook niet terugverdient. Maar op het moment dat het voor je comfort is (isolatie) en lagere energiekosten dan komt de rekenmachine ineens op tafel. En dat mag natuurlijk.quote:
Je hebt helemaal gelijk, maar dat is niet wat beleidsmakers ons vertellen. Die lopen het volk bang te maken. Bijvoorbeeld door te opperen dat cv-ketels per direct verboden moeten worden.quote:
e woning, wat zijn de verbeterpunten en daar maak je een lijstje van.
Vervolgens kijk je naar welke verbeterpunten "laaghangend fruit" zijn, ofwel wat levert vrij snel flinke besparing op met een kleine investering. Dat kan HR++ glas zijn, spouw-, dak- of kruipruimte isolatie maar ook die uitgeharde tochtrubbers in je deurkozijnen.
Belangrijke overweging is ook altijd of je nog lang in de woning wil blijven wonen, of je nog wil gaan verbouwen, etc.
Glas vervangen? Combineer dat met het schilderwerk.
Volgorde:
- isoleren, eerst het laaghangend fruit
- zonnepanelen indien mogelijk
- afgiftesysteem (radiatoren / vloerverwarming) upgraden indien nodig, kan stapsgewijs
- aan een nieuwe ketel toe? Is de woning klaar voor een warmtepomp? Nee? Doe dan nog een keer een (hybride) CV-ketel
Dat geeft je minimaal 10 of 15 jaar de tijd om alles aan te pakken en tegen die tijd hebben we echt nog wel (steeds duurder wordend) aardgas.
En ben je handig? Kijk dan wat je zelf kan doen, internet staat vol met voorbeelden van hoe het moet (en hoe het niet moet).
En ik besef echt wel dat het voor een oude woning een heel ander project is dan voor een >90's woning... Maar dat is ook een gevolg van de keuzes die je maakt bij het kopen van een huis. "Sfeervol jaren '30" is leuk tot je wil gaan verduurzamen.
Heb ik makkelijk praten? Ligt eraan hoe je het bekijkt, mijn woning is al gasloos gemaakt, heb een warmtepomp, panelen, etc. "So I put my money where my mouth is". En het werkt gewoon.
De warmtepomp is een prachtige uitvinding.quote:
Want iedereen heeft zomaar even 10.000 euro vrij te spenderen. En die warmtepomp is gewoon een schijtuitvinding.
Vrijwel iedereen heeft wel een warmtepomp in huis of in de auto:
- koelkast, vriezer
- airco in huis
- airco in auto
- warmtepompdroger
- en eventueel de warmtepomp voor de verwarming van je woning
- etc
Het is een bewezen techniek met een hoog rendement.
De enige beperkende factor is dat het hoge rendement alleen behaald wordt bij een relatief lage aanvoertemperatuur.
Zo haal ik zonder probleem een COP van 3,7 over het hele jaar bij een aanvoer van zo'n 35 tot 45 graden.
Maar op het moment dat ik veel warmteverlies heb en een klein afgiftesysteem, dan heb ik 60 graden nodig en dan is een warmtepomp niet zo efficiënt meer...
Daarom ook het advies om eerst rustig je woning te gaan isoleren (warmteverlies beperken), dan je afgiftesysteem optimaliseren (grotere radiatoren, LTV-convectoren, vloerverwarming) en dan pas te gaan nadenken (!) over een warmtepomp. En dat is te plannen in 10 of 15 jaar.
Dus de overheid veranderd de salderingsregeling omdat er te weinig belastingen binnen (gaan) komen...
en is vervolgens verbaasd dat de "terugverdientijd" op zonnepanelen langer wordt.
Hier is weer maar 1 smilie mogelijk:
en is vervolgens verbaasd dat de "terugverdientijd" op zonnepanelen langer wordt.
Hier is weer maar 1 smilie mogelijk:
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Het is een conclusie van het PBL en het gaat niet specifiek over zonnepanelen alleen.quote:Op maandag 24 augustus 2020 12:58 schreef daNpy het volgende:
Dus de overheid veranderd de salderingsregeling omdat er te weinig belastingen binnen (gaan) komen...
en is vervolgens verbaasd dat de "terugverdientijd" op zonnepanelen langer wordt.
Hier is weer maar 1 smilie mogelijk:
Het is de juiste reactie in het verkeerde topic.
Je blijft afhankelijk van ja of nee belastingverhogingen, hoe of welke dan ook. De overheid is blijvend zoekende.quote:
[..]
Wat maakt dat uit in de besluitvorming om wel of geen zonnepanelen te nemen (als individu)?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat is wel ter sprake gekomen maar dat ging dan om nieuwe vervanging én dan alleen CV-ketels zonder hybride voorziening. En dat was dan ook nog wel ruim genoeg van tevoren om nog snel een nieuwe CV-ketel aan te schaffen waar je weer 15 jaar mee vooruit kan.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar dat is niet wat beleidsmakers ons vertellen. Die lopen het volk bang te maken. Bijvoorbeeld door te opperen dat cv-ketels per direct verboden moeten worden.
