NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jammer dat je dat zo ziet.quote:Op zondag 23 augustus 2020 12:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Aha, je obsessie daarmee lijkt me nogal off-topic als het gaat om Wit-Rusland.
Ondertussen rijden politievoertuigen naar Minsk:quote:
Op Metrostations in Minsk zijn gesloten. Demonstranten zijn opgepakt of moeten zich melden op het politiebureau:
Dit wordt een interessante dag.quote:Op zondag 23 augustus 2020 12:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ondertussen rijden politievoertuigen naar Minsk:
[ twitter ]
Metrostations in Minsk zijn gesloten. Demonstranten zijn opgepakt of moeten zich melden op het politiebureau:
[ twitter ]
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Deze tweet is behoorlijk uit het verband getrokken. Er wordt er voor gewaarschuwd om herdenkplekken voor slachtoffers van de Tweede Wereld Oorlog, waarin een derde van het volk is omgekomen veelal op beestachtige wijze, met rust te laten. Blijkbaar zijn er extremisten actief, die nu olie op het vuur willen gooien.quote:
Op
Je bedoelt extremisten betaald door Loekasjenko?quote:
[..]
Deze tweet is behoorlijk uit het verband getrokken. Er wordt er voor gewaarschuwd om herdenkplekken voor slachtoffers van de Tweede Wereld Oorlog, waarin een derde van het volk is omgekomen veelal op beestachtige wijze, met rust te laten. Blijkbaar zijn er extremisten actief, die nu olie op het vuur willen gooien.
Ik denk niet dat Lukashenko dergelijke extremisten betaalt. Ik denk dat je eerder in de richting van het Belarussische Nationaal Front moet denken.quote:
[..]
Je bedoelt extremisten betaald door Loekasjenko?
Waaruit blijkt dat er extremisten actief zijn? Ik heb daar so far nog niks van vernomen.quote:
[..]
Deze tweet is behoorlijk uit het verband getrokken. Er wordt er voor gewaarschuwd om herdenkplekken voor slachtoffers van de Tweede Wereld Oorlog, waarin een derde van het volk is omgekomen veelal op beestachtige wijze, met rust te laten. Blijkbaar zijn er extremisten actief, die nu olie op het vuur willen gooien.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Wijzen naar extremisten om de sympathie voor de protesterenden weg te nemen is natuurlijk een tactiek die al veel meer wordt toegepast, rede te meer om dat even nog met een korreltje zout te nemen.quote:
[..]
Deze tweet is behoorlijk uit het verband getrokken. Er wordt er voor gewaarschuwd om herdenkplekken voor slachtoffers van de Tweede Wereld Oorlog, waarin een derde van het volk is omgekomen veelal op beestachtige wijze, met rust te laten. Blijkbaar zijn er extremisten actief, die nu olie op het vuur willen gooien.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Alleen al uit deze waarschuwing. Dit is geen nepnieuws propaganda. Dit is een boodschap heel direct gericht aan een klein groepje mensen.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:24 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat er extremisten actief zijn?
Extremisten maken niet echt een groot deel uit van de demonstranten, maar ik denk dat ze er wel zijn. Sowieso liggen er ook politieagenten nog steeds in het ziekenhuis na de gebeurtenissen de eerste dagen.quote:Ik heb daar so far nog niks van vernomen.
Ik snap wat je bedoelt. Maar dit is niet zomaar een propaganda item. Dit is een hele concreete waarschuwing.quote:
[..]
Wijzen naar extremisten om de sympathie voor de protesterenden weg te nemen is natuurlijk een tactiek die al veel meer wordt toegepast, rede te meer om dat even nog met een korreltje zout te nemen.
Stalin had naar schatting iets van 150k + mensen gedood door ze in oorlogstijd te laten veehongeren. Van zijn eigen bevolking n.b.quote:
[..]
Met die nummers vind ik het logisch dat ze de Sovjets boven de nazi's verkiezen. Het is niet dat er veel keuze was.
Want?quote:
[..]
Alleen al uit deze waarschuwing. Dit is geen nepnieuws propaganda. Dit is een boodschap heel direct gericht aan een klein groepje mensen.
[..]
Extremisten maken niet echt een groot deel uit van de demonstranten, maar ik denk dat ze er wel zijn. Sowieso liggen er ook politieagenten nog steeds in het ziekenhuis na de gebeurtenissen de eerste dagen.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Als de agenten het werk neerleggen wie dan moet er in vredesnaam het volk beschermen? Je kan ze beter betalen en in dienst nemen om L te arresteren ivm enkele gifgevallen, waarvan ik ook maar in dit topic voor het eerst kortgeleden heb gelezen.quote:
Het project "Protect Belarus", met een engelstalige webpagina op het volgende adres: https://www.protectbelarus.org/eng/
Heeft als doel agenten financieel te oversteunen om de overstap te maken. Het project is zowel bezig met fondsenwerving (er kan via facebook en paypal gedoneerd worden), als de middelen op de juiste plek te krijgen.
Initatief nemer Mikita Mikado maakte op zijn Facebook pagina vanuit Sillicon Valley bekend de eerste betalingen aan agenten die ontslag namen te hebben overgemaakt. Het project draait momenteel overuren om alle aanvragen te verifieren en contact te leggen met geintereseerde agenten.
Het regime spint het inderdaad zo. Maar het is natuurlijk onzin dat er demonstraties plaatsvinden met het doel om begraafplaatsen en monumenten te vernielen.quote:
[..]
Deze tweet is behoorlijk uit het verband getrokken. Er wordt er voor gewaarschuwd om herdenkplekken voor slachtoffers van de Tweede Wereld Oorlog, waarin een derde van het volk is omgekomen veelal op beestachtige wijze, met rust te laten. Blijkbaar zijn er extremisten actief, die nu olie op het vuur willen gooien.
Het gezeik om de Wit-Russische wit-rode vlag is ook een beetje zielig. Het zijn geen nazi's omdat ze die vlag voeren. De vlag is een adaptatie van de vlag van het Groothertogdom Litouwen uit de dertiende eeuw. Nadat de Russische tsaar viel in 1917 is de vlag ook gebruikt. Net als bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. Het is een beetje vals om alleen naar de Nazistische collaborateurs te kijken die de vlag gebruikten (wat jij ook deed).
En hier een mooie jijbak.
De huidige Russische vlag werd ook gebruikt door mensen die collaboreerden met de Nazi's:
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 23-08-2020 13:52:24 ]
De Nazi's hebben een derde van de bevolking van Belarus vermoord. Vaak door de bevolking van een heel dorp in een huis op te sluiten en dan in brand te steken.quote:
[..]
Stalin had naar schatting iets van 150k + mensen gedood door ze in oorlogstijd te laten veehongeren. Van zijn eigen bevolking n.b.
Er staat vrij letterlijk het volgende aldus google:quote:
De eerste alinea is nog goed leesbaar maar vanaf daar gaat het snel bergafwaarts. 😅
In zijn laatste oorlog verloor Wit-Rusland elke derde en werd het werkelijk van de aardbodem weggevaagd !!
Duizenden gedenktekens en monumenten zijn in ons land opgericht als teken van verdriet, verdriet en herinnering. Voor ons zijn en blijven ze altijd heilige plaatsen! Mensen kwamen altijd naar hen toe om te buigen, te bidden, bloemen te leggen op de gevallen verdedigers van het vaderland! Wij, het leger, zullen de ontheiliging van deze plaatsen niet toestaan, er kan geen plaats zijn voor fascisme op hen!
WE KUNNEN NIET STIL KIJKEN ALS ONDER DE VLAGGEN WAARONDER DE Fascisten DE MOORDEN VAN WIT-RUSLANDEN, RUSSEN, JODEN, VERTEGENWOORDIGERS VAN ANDERE NATIONALITEITEN - DE WERKELIJKE ORGANISATIE VAN VANDAAG ORGANISEERDE. WIJ KUNNEN HET NIET AANVAARDEN!
DAAROM, VAN VANDAAG NEMEN WE ZE ONDER ONZE BESCHERMING EN BESCHERMING.
WIJ ZIJN STRIKT GEWAARSCHUWD: IN GEVAL VAN VERSTORING VAN DE ORDE EN GEZONDHEID OP DEZE PLAATSEN - U ZULT EEN ZAKEN HEBBEN, NIET MET DE POLITIE, MAAR MET HET LEGER.
Youtube
Terechte kritiek. Ik denk ook niet dat dit de plek is waar de meeste druk nodig is. De meeste druk is nodig op de staatssector van de economie, zodat de autoriteiten in overleg treden. Het probleem is echter dat veel politiemensen gewetensbezwaar hebben en hulp nodig hebben om weg te komen. Ook kunnen deze mensen bewijs veilig stellen en openbaar maken, wat ook hun ontslag zou betekenen.quote:
[..]
Als de agenten het werk neerleggen wie dan moet er in vredesnaam het volk beschermen?
Als het onzin is dan is het aan niemand gericht. Als het geen onzin is, dan spelen er mensen (extremisten) met hun leven. Deze boodschap is zeer duidelijk niet aan de normale demonstranten gericht.quote:
[..]
Het regime spint het inderdaad zo. Maar het is natuurlijk onzin dat er demonstraties plaatsvinden met het doel om begraafplaatsen en monumenten te willen vernielen.
In de 13e eeuw? Toen hadden ze een vlag? Weet je het zeker?quote:Het gezeik om de Wit-Russische wit-rode vlag is ook een beetje zielig. Het zijn geen nazi's omdat ze die vlag voeren. De vlag is een adaptatie van de vlag van het Groothertogdom Litouwen uit de dertiende eeuw.
Die vlag is opvolgend gebruikt in de 1e en 2e wereldoorlog voor een beweging die enkel bestaansrecht had onder het patronaat van een buitenlandse staat, Duitsland of nazi-Duitsland. Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie is die vlag gebruikt zonder het volk raad te plegen. Nadat het volk op een referendum was raadgepleegt is de vlag weer afgeschaft.quote:Nadat de Russische tsaar viel in 1917 is de vlag ook gebruikt. Net als bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. Het is een beetje vals om alleen naar de Nazistische collaborateurs te kijken die de vlag gebruikten
Ik snap niet hoe dat relevant is in de maatschappelijke discussie in Belarus.quote:En hier een mooie jijbak.
De huidige Russische vlag werd ook gebruikt door mensen die collaboreerden met de Nazi's:
Als ik de google vertaling moet opvatten probeert degene (die chef van wat dan ook) de herdenkingsdag als een soort smoes/uitvlucht/hulpmiddel/wapen te gebruiken om protesten af te raden en te verbieden. Door te seggen dat wie op deze dag nog protesteert een fascist moet zijn. Want er zijn veel slachtoffers in wo 2 gevallen en de protesteerders souden de grafstenen willen ontheiligen. (Weet niet in hoeverre dat laatste klopt en of er bewijs voor is).quote:
[..]
Deze tweet is behoorlijk uit het verband getrokken. Er wordt er voor gewaarschuwd om herdenkplekken voor slachtoffers van de Tweede Wereld Oorlog, waarin een derde van het volk is omgekomen veelal op beestachtige wijze, met rust te laten. Blijkbaar zijn er extremisten actief, die nu olie op het vuur willen gooien.
Volgens mij houden de huidige protesten geen verbsnd met wo2. Of juist wel, want ze willen geen dictatuur. In die zin wel. Maar het gaat zeker niet om het belachelijk maken van slachtoffers en steun betogen voor nazi-Duitsland. Weet niet hoe hij dat verzint.
Heet zijn werkwijze geen framing? Of stropopje?
Het gaat specifiek om de herdenkingsplekken. Niet om een algehele waarschuwing aan alle demonstranten.quote:
[..]
Als ik de google vertaling moet opvatten probeert degene (die chef van wat dan ook) de herdenkingsdag als een soort smoes/uitvlucht/hulpmiddel/wapen te gebruiken om protesten af te raden en te verbieden.
Op welke herdenkingsplekken wordt er dan gedemonstreerd. Maak het eens concreet.quote:
[..]
Het gaat specifiek om de herdenkingsplekken. Niet om een algehele waarschuwing aan alle demonstranten.
Er is nu ook een videoversie gepubliceerd, waarop de minister van defensie is te zien met deze boodschap. Gaat dus echt specifiek om gedenkplekken.
Ik wil hier geen Stalin vs Hitler discussie van maken en wie beter zou zijn geweest. In mijn ogen waren beiden het pure kwaad. Het volk kan dan niet kiezen en van er een vrije keuze is al helemaal geen sprake.quote:
[..]
De Nazi's hebben een derde van de bevolking van Belarus vermoord. Vaak door de bevolking van een heel dorp in een huis op te sluiten en dan in brand te steken.
