POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ook de FvD webcare gaat hard de kant van de complot gekkies op en zoals je al aangeeft, bewijzen doet hij nooit iets.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zoals bekend hemelt Baudet regelmatig completgekkies en extreemrechtse idioten op. In hoeverre doet Klaver werkelijk vergelijkbare zaken en komt dat qua regelmaat ook maar een klein beetje in de richting van wat Baudet uitspookt?
Kom eindelijk maar eens met je water voor de dokter met je mallotige vergelijkingen zou ik zeggen
Onze eigen nuttige idioot.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 19:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ook de FvD webcare gaat hard de kant van de complot gekkies op en zoals je al aangeeft, bewijzen doet hij nooit iets.
[ Bericht 100% gewijzigd door ludovico op 20-08-2020 20:06:43 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zie geen wetenschappelijk artikel, lijkt meer op een aanname van persoon x, en waar het over gaat moet ook maar blijken, het introduceren van het virus, of daadwerkelijk veel mensen besmetten zijn ook nogal verschillende zaken.quote:
[..]
Hier: https://www.lc.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
1 van de honderden of zelfs duizenden artikelen die het voor je melden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is de conclusie van de WHO, wetenschappers dus.quote:
[..]
Ik zie geen wetenschappelijk artikel, lijkt meer op een aanname van persoon x, en waar het over gaat moet ook maar blijken, het introduceren van het virus, of daadwerkelijk veel mensen besmetten zijn ook nogal verschillende zaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?quote:
[..]
Het is de conclusie van de WHO, wetenschappers dus.
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind het nogal vreemd dat jouw eerste gedachte bij uitspraken van de WHO is: zal wel niet waar zijn, ik zie geen bewijs. Waarom is de eerste reactie om tegen kenners in te gaan (en bijvoorbeeld wel een mediafiguur als De Hond, die geen enkele relevante kennis heeft te geloven)? De logische eerste reactie is toch: als deze kenners het zeggen zal het wel waar zijn...quote:
[..]
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
Dit virus staat nu juist bekend om zijn besmettelijkheid voor de symptomen optreden. Niet voor niets dat je gelijk bij symptomen moet testen en dan opgeven wie je daar voor hebt gezien (voor je ook maar enige symptomen had, dus).
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 20-08-2020 20:44:06 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is dus niet waar, er liggen intussen al weer 40 mensen met covid op de IC en de verwachting is dat dit verder gaat stijgen.quote:
[..]
Echter, die toename in geregistreerde besmettingen leidt niet tot extra ziekenhuisonames... Dus er is helemaal niks aan de hand, sterker nog, als er daadwerkelijk meer besmettingen zijn resulteren ze puur in hogere immuniteit, dat zijn alleen maar voordelen.
Kom eens met je eigen onderzoeken om je lulkoek te ondersteunen. Niemand zit te wachten op je mening als er dagelijks een boekenkast aan actueel naslagwerk gepubliceerd wordt.quote:
[..]
Conclusie op basis van welk onderzoek ende gegevens, en welke conclusie? Die van het virus introduceren of die van het meeste mensen in directe zin besmetten?
Lijkt me allemaal nogal wiedes dat die asymptomatische mensen maar een fractie van de besmettingen veroorzaken namelijk, als ze al voor significante besmettingen zorgen.
Antifa
De Hond haalt nogal wat onderzoek aan en redeneert logisch en navolgbaar en vindt genoeg bijval door allerlei artsen en medisch wetenschappers, jij wilt mij overtuigen op basis van een anekdote waarvan ik nog niet eens kan herleiden wat ze nou precies gedaan en gevonden hebben.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 20:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het nogal vreemd dat jouw eerste gedachte bij uitspraken van de WHO is: zal wel niet waar zijn, ik zie geen bewijs. Waarom is de eerste reactie om tegen kenners in te gaan (en bijvoorbeeld wel een mediafiguur als De Hond, die geen enkele relevante kennis heeft te geloven)? De logische eerste reactie is toch: als deze kenners het zeggen zal het wel waar zijn...
Dit virus staat nu juist bekend om zijn besmettelijkheid voor de symptomen optreden. Niet voor niets dat je gelijk bij symptomen moet testen en dan opgeven wie je daar voor hebt gezien (voor je ook maar enige symptomen had, dus).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.quote:
[..]
Dat is dus niet waar, er liggen intussen al weer 40 mensen met covid op de IC en de verwachting is dat dit verder gaat stijgen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tis toch +25%quote:
[..]
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het persoon dat allerlei zaken wilt veranderen en grondwetten wilt overtreden mag met de argumenten en het bewijs komen als je het mij vraagt.quote:
[..]
Kom eens met je eigen onderzoeken om je lulkoek te ondersteunen. Niemand zit te wachten op je mening als er dagelijks een boekenkast aan actueel naslagwerk gepubliceerd wordt.
Daarnaast, ik reageer dat ik dat artikel niet kan interpreteren omdat er in essentie niks in staat.
Ik zeg helemaal niet zoveel hier, ben halve dat het aantal mensen op de IC heel laag ligt en ik niet geloof in een groot effect vanuit asymptomatische mensen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En van 1 naar 2 is 100%.quote:
Dit is nogal onwetenschappelijk.. Je spreekt met zulke lage aantallen niet over een situatie waarin er niet meer te spreken valt over een goede kans van puur toeval.
Hoewel die tests ook wel wat zeggen hoor. Maar dat zijn er tegelijkertijd ook gewoon veel meer geworden.
Anyhow 25% stijging zegt met lage aantallen een stuk minder dan als er 150-200 mensen liggen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Joh, maak dat de kat wijs. Je komt met allemaal ongefundeerde tsjak over aerosolen, besmettingsgraden, van alles. Bronnen zijn er niet, want die heb je niet. Hinderlijk gedrag.quote:
[..]
Het persoon dat allerlei zaken wilt veranderen en grondwetten wilt overtreden mag met de argumenten en het bewijs komen als je het mij vraagt.
Daarnaast, ik reageer dat ik dat artikel niet kan interpreteren omdat er in essentie niks in staat.
Ik zeg helemaal niet zoveel hier, ben halve dat het aantal mensen op de IC heel laag ligt en ik niet geloof in een groot effect vanuit asymptomatische mensen.
Wat is het precies waarom je niet in staat bent om bronnen en onderzoeken uit de werkelijkheid te plaatsen die overeen komen met de dingen die je in dit topic zegt?
Antifa
Ja klopt ook hoor. De vraag is natuurlijk of t niet gek is als er midden in de zomer 40 man of IC's liggen met ziekteverschijnselen die eigenlijk in de winter horen.quote:
[..]
En van 1 naar 2 is 100%.
Dit is nogal onwetenschappelijk.. Je spreekt met zulke lage aantallen niet over een situatie waarin er niet meer te spreken valt over een goede kans van puur toeval.
Hoewel die tests ook wel wat zeggen hoor. Maar dat zijn er tegelijkertijd ook gewoon veel meer geworden.
Anyhow 25% stijging zegt met lage aantallen een stuk minder dan als er 150-200 mensen liggen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Welk onderdeel heb je precies uitleg over nodig?quote:
[..]
Joh, maak dat de kat wijs. Je komt met allemaal ongefundeerde tsjak over aerosolen, besmettingsgraden, van alles. Bronnen zijn er niet, want die heb je niet. Hinderlijk gedrag.
Wat is het precies waarom je niet in staat bent om bronnen en onderzoeken uit de werkelijkheid te plaatsen die overeen komen met de dingen die je in dit topic zegt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is er nou zo moeilijk aan om gewoon te zeggen:" joh, Engel is een idioot en Baudet had dat gewoon in juni niet moeten zeggen want toen was Engel ook al een wappie". Is allemaal niet zo lastig.quote:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen. Je vraagt of kijkt gewoon naar wat iemand voor mening heeft geuit, en daar kun je dat van vinden. Maar dat gebeurt niet in het geval Baudet, die wordt van alles in de mond gelegd dat men denkt dat hij wil of gezegd heeft, of waar hij geen afstand van genomen heeft.
Dat is gewoon geen journalistiek maar een hetze. Alsof Klaver ooit verweten wordt dat hij geen afstand heeft genomen van wat voor antifa clubje of zelfs van dwaas tweetende GL-ers.
[..]
Het schijnt ja. Er is wel iets aan de hand maar het wordt vooral vaak herhaald zonder dat nou eens wordt verteld wat precies.
[..]
Zijn Nederlandse rechters geen fellow travellers van het regime dan? En de EHRM en EU rechters?
[..]
Hoezo is het een spoedwet? Eind januari werd er al door iemand alarm geslagen, als het een spoedwet was omdat de oude noodtoestandswet niet zou voldoen dan was hij er al geweest. En waarom hangen er allerlei aantastingen van grondrechten boven de markt? Het feit dat de rechter niet in de grondwettigheid van formele wetten treedt is omdat de kamers dat zelf worden geacht te beoordelen, het is niet de bedoeling dat wetten grondrechten schenden. Dat je ermee weg kunt komen beketent niet dat het mag.
[..]
Och jee, ook hier al. Van Dissel en Rutte, met zijn ahem historische toespraak, mogen al niet meer op YT want een verhaal over groepsimmuniteit is verboden.
Ik zie op zich niet zoveel abnormaals, bestuurlijke incompetentie van een kabinet rutte, politiek gestuurde onafhankelijke instituten, onverschilligheid ten aanzien van burgers, luchtvaart is heilig en de horeca kan de tering krijgen, alles om politiek gezichtsverlies te voorkomen, newspeak en gegoochel met cijfers en benamingen, gebrek aan rechtsstatelijkheid, honger naar bevoegdheden en macht over de burger, vluchten in dogma's, not our invention syndrome, belangenverstrengeling met het grootbedrijf, crises aangrijpen voor reeds bestaande agenda's, slaafsheid en staatspr door de media. Het helaas normale politieke bedrijf dus.
Maar als je wat minder hebt opgelet de laatste tijd en je wordt ineens geconfronteerd met de hijgerigheid waarmee De Jonge grondrechten wil afpakken, de blijmoedigheid waarmee de omhooggevallen onderwijzer een arts kwakzalver noemt, het totale gebrek aan teleurstelling wanneer een goedkoop medicijn niet zo goed lijkt te werken en het gebrek aan enthousiasme voor iets anders of zelfs een Russisch vaccin, de wijze waarop corona schaamteloos misbruikt is voor een federale EU en weer meer geld bijdrukken en de media die dat allemaal braaf verkoopt, wel hard optreden tegen virusdemonstranten, dan verbaast het me niet dat mensen daar een groot complot achter zien. Want feitelijk zijn er allemaal lullige minicomplotjes om eigen voordeel met het virus te doen. Als je niet integer bent wordt je niet vertrouwd, en de integriteit is ver te zoeken.
Wel leuk dat je over Klaver begint overigens. Er is een soort wet dat elke Klaver/GL discussie binnen 10 antwoorden altijd wel linkt naar Duyvendak of CPN, en das allemaal normaal ondanks dat Duyvendak de dingen deed toen Klaver nog moest worden geboren en CPN ook al heel lang niet meer actief is. Maar oh wee als Baudet zijn support geeft aan een idioot en je daar iets over zegt....kbedoel dat deed Baudet al meer dan 7 weken geleden, allemaal oud nieuws.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik heb geen kennis van hoe dat zit met de griep. Maar dat is ook zeker geen lieverdje met 10k doden in 2018.quote:
[..]
Ja klopt ook hoor. De vraag is natuurlijk of t niet gek is als er midden in de zomer 40 man of IC's liggen met ziekteverschijnselen die eigenlijk in de winter horen.
Zou er niemand in de ziekenhuizen liggen normaliter door virus infecties? Lijkt mij niet zo vreemd eigenlijk...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bronnen willen we zien, onderzoeken, jeweetwel, al die dingen die je opponenten wel hebben en jij niet.quote:
[..]
Welk onderdeel heb je precies uitleg over nodig?
Antifa
Covidontkenners olv Willem Engel krijgen steun van FvD
Nog eens in een kleine snel op te zoeken en te beluisteren clip de verklaring van Baudet
bron is FvD journaal #31
Nog eens in een kleine snel op te zoeken en te beluisteren clip de verklaring van Baudet
bron is FvD journaal #31
Van 15 naar 40 wel in een maand tijd. Dat is een toename van 165%.quote:
[..]
Jij vindt een toename van 32 naar 40 significant? Dat kan, ik vind het lage getallen.
En als je ziet dat het aantal geregistreerde gevallen *20 is gegaan ofzo. Het was iig een flinke spike... Dan valt het reuze mee die 8 mensen.
Niet of nauwelijks.
Het is zeker onnodig dat iedereen dat altijd moet doen. Maar als je openlijk vertelt dat je iemand achter de schermen steunt (wat dat dan ook precies mag inhouden, het impliceert actieve steun) is het niet raar dat je daar later afstand van neemt als die betreffende persoon er extreme meningen op na blijkt te houden.quote:
[..]
Dat is natuurlijk van hetzelfde laken een pak. Het is natuurlijk totale onzin dat iedereen altijd maar overal afstand van zou moeten nemen.
Snap eigenlijk niet zo goed dat die twitteraar het als onbestaanbaar omschrijft. Baudet en consorten lopen al jaren achter ieder denkbaar complotje aan. Complottheorieën als omvolking en cultuurmarxisme hebben hen flink geholpen om verkozen te worden.quote:
Covidontkenners olv Willem Engel krijgen steun van FvD
Nog eens in een kleine snel op te zoeken en te beluisteren clip de verklaring van Baudet
bron is FvD journaal #31
[ twitter ]
En bij een vrij onschuldige idioot als Engel is het plots onbestaanbaar...
Nou ja dat het FvD en haar aanhang hun steun aan allerlei idiote extremisten niet meer achteraf ontkennen of proberen te verdraaien zou ook zo slecht nog niet zijn.quote:
[..]
Het is zeker onnodig dat iedereen dat altijd moet doen. Maar als je openlijk vertelt dat je iemand achter de schermen steunt (wat dat dan ook precies mag inhouden, het impliceert actieve steun) is het niet raar dat je daar later afstand van neemt als die betreffende persoon er extreme meningen op na blijkt te houden.
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.quote:
[..]
Van 15 naar 40 wel in een maand tijd. Dat is een toename van 165%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Over wat?quote:
[..]
Bronnen willen we zien, onderzoeken, jeweetwel, al die dingen die je opponenten wel hebben en jij niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er zijn dan ook helemaal geen extra maatregelen genomen. Maar roepen om te stoppen met de huidige maatregelen is in deze situatie gewoon waanzin, om het met de woorden van die idioten te zeggen.quote:
[..]
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.quote:
[..]
Er zijn dan ook helemaal geen extra maatregelen genomen. Maar roepen om te stoppen met de huidige maatregelen is in deze situatie gewoon waanzin, om het met de woorden van die idioten te zeggen.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daar gaat het de groep rondom Engel en daar gaat het Baudet wel om. Die willen onmiddelijk stoppen met alle maatregelen.quote:
[..]
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
En stoppen met de anderhalve meter in de buitenlucht is gewoon zeer onverstandig, terwijl die maatregel maar heel beperkt overlast geeft aan mensen. Als je die maatregel schrapt, heb je kans dat men weer handen gaat geven, knuffelen e.d. En dat kan gewoon echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind de overlast echt meer dan groot. Maar ik zal wel een watje zijn ofzo dat er een stuk vrijheid wordt afgenomen om op een normale manier met mensen om te gaan.quote:
[..]
Daar gaat het de groep rondom Engel en daar gaat het Baudet wel om. Die wil onmiddelijk stoppen met alle maatregelen.
En stoppen met de anderhalve meter in de buitenlucht is gewoon zeer onverstandig, terwijl die maatregel maar heel beperkt overlast geeft aan mensen. Als je die maatregel schrapt, heb je kans dat men weer handen gaat geven, knuffelen e.d. En dat kan gewoon echt niet.
Knuffelen en handen schudden kan prima. Is er onderzoek dat aantoont dat er veel besmettingen van handen schudden en knuffelen komt? Met asymptomatische mensen?
En is het een probleem dat twee partijen overeenkomen dat ze het risico wel willen lopen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, dat jij ook bij de idioten hoort is inmiddels duidelijk. Knuffelen en handen schudden kan niet, dat zegt het WHO en elk RIVM in de hele wereld. En dat is voldoende, daar luister je dan gewoon naar. Sowieso: ik heb van jou nog geen enkel bewijs gezien dat zulke mensen niet besmettelijk zijn.quote:
[..]
Ik vind de overlast echt meer dan groot. Maar ik zal wel een watje zijn ofzo dat er een stuk vrijheid wordt afgenomen om op een normale manier met mensen om te gaan.
Knuffelen en handen schudden kan prima. Is er onderzoek dat aantoont dat er veel besmettingen van handen schudden en knuffelen komt? Met asymptomatische mensen?
En is het een probleem dat twee partijen overeenkomen dat ze het risico wel willen lopen?
En het gaat niet om 2 personen, het gaat om de hele samenleving. De samenleving is overeen gekomen dat we dat risico niet willen lopen, daar kan de individuele mening van 2 mensen niks aan veranderen. Want niet alleen die 2 mensen lopen een risico bij knuffels/handdrukken, maar de hele samenleving.
Edit: hier heb je weer een stukje van een hoogleraar klinische immunologie die ook zegt dat mensen zonder symptomen een "formidale bron" van besmettingen zijn: https://www.zorgwijzer.nl(...)n-wel-corona-kan-dat
In hetzelfde artikel ook de Epidemioloog aan de Columbia University die hetzelfde zegt. Ook Fauci, de hoofd van het Amerikaanse RIVM, zegt het.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 21-08-2020 08:29:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zwak argument. Je bouwde je argumentatie om het feit dat de toename maar 8 ofwel 25% zou zijn en dat dat niet significant is. Ik wijs je er op dat je met foute getallen rekent en de toename 165% is. En dat is zeer zeker wel significant en geeft aanleiding om absoluut geen maatregelen te versoepelen.quote:
[..]
Allemaal nogal lage getallen en dermate trage versnelling dat het heel goed beheersbaar is. Te vroeg voor extra maatregelen.
Het woord onbestaanbaar moet je hier begrijpen als 'absurd' of als 'hoogst onverantwoordelijk' .quote:
[..]
Snap eigenlijk niet zo goed dat die twitteraar het als onbestaanbaar omschrijft. Baudet en consorten lopen al jaren achter ieder denkbaar complotje aan. Complottheorieën als omvolking en cultuurmarxisme hebben hen flink geholpen om verkozen te worden.
En bij een vrij onschuldige idioot als Engel is het plots onbestaanbaar...
Engel is niet onschuldig. Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Daarbij is hij ook schuldig aan het stupide complotdenken bevorderen. In dit geval met suggestieve ondertonen van :..... "ze" maken een nazi-achtige dictatuur en veel mensen vermoorden.... zoals toen met jodensterren, en de rechters doen mee aan dit onheil
Het minst schuldige is dan het organiseren van demo's waarvan hij weet dat zijn aanhangers willen rellen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 21-08-2020 10:37:54 ]
Baudet radicaliseert zelf ook enorm, samen met het clubje dat hengelt naar een zetel straks. Dat is het grote verschil met de partij ten tijde van de Provinciale verkiezingen. Dat was een partij die het gat op rechts had gevonden en gewoon kans had de grootste te worden. Met de koers van nu is dat onmogelijkquote:
[..]
Ben benieuwd hoor, of hij nu idd afstand neemt van Engel dan, omdat-ie geradicaliseerd is.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Er is helemaal geen "gat op rechts" omdat de VVD zelf al vrij rechts is en rechtser dan ze ooit zijn geweest. Wat wél bestaat is grootschalige (social) media manipulatie door de media miljonairs/miljardairs en het doelbewust máken van vraag naar zo een partij. Facebook heeft daarbij flink geholpen... (waarbij FvD enorme en ongeziene bedragen heeft gespendeerd, véél hogere bedragen dan andere partijen, maar Facebook ook lieden embedded heeft in de organisatie en bewust zijn van hun eigen algoritmes).
"Yet, despite warnings about the effect this could have on society, Facebook leadership ignored the findings and has largely tried to absolve itself of responsibility with regard to partisan divides and other forms of polarization it directly contributed to, the report states. The reason? Changes might disproportionately affect conservatives and might hurt engagement, the report says."
"FvD besteedde twee miljoen euro aan online campagnes onder leiding van Henk Otten. Aan de Provinciale Statenverkiezing van vorig jaar waarbij Fvd de grootste partij werd is 1,1 miljoen euro aan onine advertenties besteed."
Dat zijn bedragen die alleen de VVD en CDA kunnen dragen. Dat kan zelfs D66 niet...
Bij de statenleden van FvD zitten ook nogal wat rare vogels zoals die Eelco Hoeke bijvoorbeeld (zogenaamd uitgezocht door Otten).
[ Bericht 19% gewijzigd door Klopkoek op 21-08-2020 10:55:55 ]
"Yet, despite warnings about the effect this could have on society, Facebook leadership ignored the findings and has largely tried to absolve itself of responsibility with regard to partisan divides and other forms of polarization it directly contributed to, the report states. The reason? Changes might disproportionately affect conservatives and might hurt engagement, the report says."
"FvD besteedde twee miljoen euro aan online campagnes onder leiding van Henk Otten. Aan de Provinciale Statenverkiezing van vorig jaar waarbij Fvd de grootste partij werd is 1,1 miljoen euro aan onine advertenties besteed."
Dat zijn bedragen die alleen de VVD en CDA kunnen dragen. Dat kan zelfs D66 niet...
Bij de statenleden van FvD zitten ook nogal wat rare vogels zoals die Eelco Hoeke bijvoorbeeld (zogenaamd uitgezocht door Otten).
[ Bericht 19% gewijzigd door Klopkoek op 21-08-2020 10:55:55 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De mensen willen strengere regels: https://eenvandaag.avrotr(...)ral-de-schuld-van-d/quote:
[..]
Stoppen met huidige maatregelen gaat het niet eens zozeer om. Begin in kleine stapjes en gooi open waar er weinig besmettingen optreden.
Buitenlucht geen rare fratsen meer. Met ouderen etc voorzichtig blijven. Thuisblijven als je ziek bent..
Maar deze zin sluit wel mooi aan:
Als er weer een lockdown komt, ligt dat aan types als jij die aangemoedigd door Engel en Baudet zich niet meer aan een paar simpele basisregels willen houden.quote:Toch vindt bijna driekwart (74 procent) dat het toch echt de schuld van de maatschappij is als er een tweede golf komt, en niet die van de overheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik moet er bijna een beetje om lachen.quote:
[..]
De mensen willen strengere regels: https://eenvandaag.avrotr(...)ral-de-schuld-van-d/
Maar deze zin sluit wel mooi aan:
[..]
Als er weer een lockdown komt, ligt dat aan types als jij die aangemoedigd door Engel en Baudet zich niet meer aan een paar simpele basisregels willen houden.
Wat denk jij dat ik doe dan dat ik virus verspreid ofzo? Want ik blijf thuis bij ziekte, en hou afstand.
Verder is er echt geen bewijs van besmetting via handenschudden danwel langs mensen lopen in de supermarkt. Laat staan dat het aantal virus deeltjes via zo een kort contact moment genoeg is om mensen echt ziek te maken.
Kvind dat er met zo weinig bewijs, nogal makkelijk omgegaan wordt met vrijheden, er is geen noodtoestand op dit moment dus je moet op zo een moment gewoon alle zaken waar echt weinig bewijs voor is, weer toestaan.
En dat mag best bedachtzaam zodat je kunt leren van de effecten.
Vooralsnog zie je aan de besmettingen in Zweden bijv, dat die gewoon hetzelfde patroon volgt, dus wat alle extra maatregelen hier voor zin hebben is maar de vraag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarop zijn ze radicaler geworden dan? Of heb je het over Corona? Nou ik heb de indruk dat corona nogal een stem kan gaan drukken op de uitslagen zo, kamp "voor" en tegen extra maatregelen.quote:
[..]
Baudet radicaliseert zelf ook enorm, samen met het clubje dat hengelt naar een zetel straks. Dat is het grote verschil met de partij ten tijde van de Provinciale verkiezingen. Dat was een partij die het gat op rechts had gevonden en gewoon kans had de grootste te worden. Met de koers van nu is dat onmogelijk
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat hebben we gezien inderdaad van al die black lives matter protesten.quote:
[..]
Het woord onbestaanbaar moet je hier begrijpen als 'absurd' of als 'hoogst onverantwoordelijk' .
Engel is niet onschuldig. Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
Daarbij is hij ook schuldig aan het stupide complotdenken bevorderen. In dit geval met suggestieve ondertonen van :..... "ze" maken een nazi-achtige dictatuur en veel mensen vermoorden.... zoals toen met jodensterren, en de rechters doen mee aan dit onheil
Het minst schuldige is dan het organiseren van demo's waarvan hij weet dat zijn aanhangers willen rellen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat hebben we gezien?quote:
[..]
Dat hebben we gezien inderdaad van al die black lives matter protesten.
Antifa
Significantie is een statistisch begrip, dat onder aannames een procentuele kans berekent om te ontkrachten of iets groter / kleiner / gelijk aan is.quote:
[..]
Zwak argument. Je bouwde je argumentatie om het feit dat de toename maar 8 ofwel 25% zou zijn en dat dat niet significant is. Ik wijs je er op dat je met foute getallen rekent en de toename 165% is. En dat is zeer zeker wel significant en geeft aanleiding om absoluut geen maatregelen te versoepelen.
Daarvoor heeft zo een programma input nodig, als de hoeveelheid observaties erg groot wordt, dan is de kans op willekeur lager, derhalve zal een procentuele toename van, laten we zeggen 165%, met grote zekerheid "groter dan 0" zijn. De kans op willekeur bij 35 naar 65 bijvoorbeeld is veel groter, dan spreek je allicht over 80% kans dat de besmettinggraad is versnelt.
Dit is niet iets voor virologen maar veel meer voor statistici, die overigens ook volop worden ingezet bij geneeskundig onderzoek voor de interpretatie van de data. Daar hebben ze bij geneeskunde ook wel een beetje kaas van gegeten, maar zeker niet het meeste.
Ik vind het nogal wat dat je met minder dan laten we zeggen... 400 mensen op de IC vanwege een virus, je een noodtoestand uitspreekt waarin je maatregelen gaat nemen die niet het geringste bewezen effect hebben om de verspreiding van het virus in te dammen.
Rationeel gezien heeft alles wel een beetje effect natuurlijk, maar je wint het niet van het virus tenzij je echt keihard repressief gaat optreden, als je dat niet doet, dan modder je wat aan - zoals altijd het geval is geweest met virussen en ziekte, deze kwalen horen bij het leven - de vraag is dan hoe je het virus beheerst met de minste lasten.
De ruimte om dat te onderzoeken bestaat, de IC is alles behalve overspoeld op het moment, zo een snelle piek als in Maart gaan we niet meer krijgen want superspread events als carnaval zijn er niet.
Overigens kun je de scholen en restaurants open ook al zien als kleine experimenten, wat duidelijk is is dat je in ieder geval geen schrikbarende piek ziet ontstaan van een beetje versoepeling.
En ik vind eigenlijk wel dat er wat meer geconcludeerd moet gaan worden op basis van contact onderzoek, waar raken mensen veelal besmet en waar bijna niet... Dan weet je waar je maatregelen kunt versoepelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat er weinig effect tussen grootschalige hutje mutje protesten in de buitenlucht bestaat en IC opnames.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vrijheid van meningsuiting, zeker als het politiek beladen is, is mij een groot goed.quote:
Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je gelezen waar je precies op reageert? Zo ja, dan zou je weten dat het hier niet over gingquote:
[..]
Dat er weinig effect tussen grootschalige hutje mutje protesten in de buitenlucht bestaat en IC opnames.
.
Antifa
quote:
[..]
Heb je gelezen waar je precies op reageert? Zo ja, dan zou je weten dat het hier niet over ging
Gaat het niet over de 1.5 meter afstand is onzinnig opmerkingen van Engel dan?quote:Hij is schuldig aan onveilig gedrag promoten en hoe meer mensen hem volgen hoe meer mensen ziek, met langdurige of bljjvende gevolgen, zoals dood.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het gaat niet over de afstand bij de demonstraties zelf, maar om wat hij uitstraalt, namelijk dat iedereen overal de 1,5m-regel aan zijn laars moet lappen. Niemand had het ook over BLM-demonstraties.quote:
[..]
[..]
Gaat het niet over de 1.5 meter afstand is onzinnig opmerkingen van Engel dan?
Antifa
Jij bent er stellig in dat hij mensen er de dood mee injaagd, maar daar is helemaal geen bewijs voor.quote:
[..]
Het gaat niet over de afstand bij de demonstraties zelf, maar om wat hij uitstraalt, namelijk dat iedereen overal de 1,5m-regel aan zijn laars moet lappen. Niemand had het ook over BLM-demonstraties.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb jij al bewijs van wat anders, ik zie geen enkele bron bij jouw beweringen terwijl ik intussen diverse op virologie afgestudeerde mensen heb aangedragen. Heb jij ook maar 1 bewijs dat het aannemelijk is dat al deze mensen het fout hebben?quote:
[..]
Verder is er echt geen bewijs van besmetting via handenschudden danwel langs mensen lopen in de supermarkt. Laat staan dat het aantal virus deeltjes via zo een kort contact moment genoeg is om mensen echt ziek te maken.
En ja, als jij knuffelt en handen schudt e.d. zie ik jou als verspreider van dit virus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waar staat dat?quote:
[..]
Jij bent er stellig in dat hij mensen er de dood mee injaagd.
Nee, dat is zo voor al jouw uitspraken.quote:, maar daar is helemaal geen bewijs voor.
Antifa
