Het grote SARS-CoV-2 topic #798

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 16:29 schreef _serial_ het volgende:
Zondag 16 augustus 2020

36 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 36. Dat zijn er 3 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 578 non-COVID-patiënten op de IC, 5 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 614, 8 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 122, 2 minder dan gisteren

Mooi hoor

Door alle paniek in de media zou je bijna gaan denken dat het helemaal mis gaat

De Arnhemse dj Lourenz (Lourens Trimp) ergert zich aan de dansfeesten via Luxor Live waar coronaregels niet lijken te bestaan. Terwijl hij zelf de muziek uit moet zetten als bezoekers van hun stoel afkomen. Op Facebook vraagt hij burgemeester Ahmed Marcouch om in te grijpen
Bron; AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)-in-arnhem~ad88a798/'

Er wordt echt nog lekker gefeest..... jongeren hé?

De politie heeft zaterdagavond een eind gemaakt aan een feest in het Henri Dunantpark in Eindhoven. Daar hadden zich zo’n 300 mannen, vrouwen en kinderen uit Nederland, België en Duitsland verzameld voor een barbecuefeest, zei een woordvoerder van de politie na berichtgeving in het Eindhovens Dagblad zondag.
Na meldingen over overlast van muziek nam de politie een kijkje in het park. Daarbij werd afgesproken dat het feest mocht doorgaan mits de coronaregels in acht werden genomen en de muziek zachter werd gezet. Een controle vanuit een politiehelikopter bracht later die avond aan het licht dat de mensen zich niet hielden aan de anderhalve-meter-regel. Daarop heeft de politie samen met Stadstoezicht het feest beëindigd. Volgens een woordvoerder van de politie gebeurde dat „zonder morren.”
Bron; De Telegraaf
Link: https://www.telegraaf.nl/(...)-mensen-in-eindhoven

De ondernemers van het Griekse feesteiland Mykonos klagen steen en been. Ze moeten hun zaak vroeg sluiten door de coronamaatregelen, maar toeristen wijken massaal uit naar peperdure besloten privéfeesten.De club- en restauranthouders vrezen dat daardoor alsnog een corona-explosie komt. Tegen persbureau AP vertellen ze dat sinds de restricties op de openingstijden de privé-party’s in geïsoleerd liggende villa’s zijn geëxplodeerd. Tijdens die volgens hen ruige feesten houdt niemand zich aan enige regel.Toeristen betalen daar vanaf 150 euro entree, tot wel 1000 euro voor VIP-feesten. De officiële restaurants en bars moeten om middernacht dicht. Om het verlies een beetje te compenseren, gaan ze nu eerder open.

Explosie aan bezoekers
Op Mykonos wonen in de winter 10.000 mensen, in de zomer explodeert dat naar twee miljoen.
Deze zomer zijn dat er wel een stuk minder omdat de cruiseschepen, goed voor een derde van alle bezoekers, nog niet varen.

Vanaf maandag moet in Athene ook alles om middernacht dicht.
Bron: De Telegraaf
Link: https://www.telegraaf.nl/(...)voor-explosie-corona

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 14:21 schreef _serial_ het volgende:
Status 16-8

Positief getest: 510
Totaal: 63002 (+507 ivm -3 corr.)

Opgenomen: 6
Totaal: 12033 (+6 ivm 0 corr.)

Opgenomen op IC*: 0
Totaal: 2991
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Uitschieters (+10 of meer)
+97 Amsterdam (was +131)
+58 Rotterdam (was +110)
+28 s-Gravenhage (was +47)
+15 Breda (was +11)
+13 Utrecht (was +19)
+11 Gouda (was +2)
+10 Schiedam (was +6)

Fraaie cijfers. Ook mooi dat het aantal ziekenhuisopnames niet oploopt.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 16:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
Paniek word enkel veroorzaakt door een van de drie indicatoren. Alsof ze die andere twee (ziekenhuisopnames en IC) helemaal uit het oog verloren zijn, terwijl dat juist de belangrijkste indicatoren zijn. Enorm ver verwijderd van de limiet die ze gesteld hebben. Niet alleen in NL; in heel Europa raken ze in paniek van puur de besmettingen. Maar ondertussen had Duitsland gister wel een record te pakken...IC was nog nooit zo rustig sinds Corona. En het aantal besmettingen stijgt ondertussen al een maand tot 1,5 maand.

Dat is en vind ik ook zo opmerkelijk. Ziekenhuis/IC lijkt niet meer het criterium te zijn.
De focus lijkt die te zijn op "besmettingen" zonder echt te kijken wie, waar daarvan eventuele gevolgen ondervindt.
Terwijl het ernstcriterium moet zijn, de mensen die daadwerkelijk risico hebben en min of meer, weg kunnen blijven van besmetting(shaarden).

Een vervolgvraag die mij bezig aan het houden is op grond waarvan Covid19 nog steeds als A-ziekte wordt beschouwd ?
Covid19 is idd besmettelijk maar zeker niet dodelijk voor de gehele bevolking wanneer die besmet wordt.
De "gevolgen" hangen duidelijk af van de eigen situatie qua onderliggende aandoeningen.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 16:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

Wij allemaal hier. Allemaal zijn we opeens viroloog en experts op economie, gezondheid, etc

Oh no, dat mag je pas zeggen wanneer je op Twitter post en wanneer een FOK!ker je tweet hier post. Pas dan ben je een echte expert.
Heb je wel een account op Twitter?

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 16:43 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hier ben ik het wel mee eens hoor.
Maar ik denk dat, dat hem er vooral in zet dat ze deze verhouding nooit aan hadden zien komen. In het voorjaar was die verhouding heel anders. Dan kan je dat nu alsnog bijstellen, maar ze zullen wel vrezen als het virus dadelijk enorm verbreid is, en opeens de IC's toch volstromen, dat containen dán heel lastig wordt.

Daarvoor is toch dat groene dashboard. ?
Zolang het groen is, weinig aan de hand (behalve dan voor individuele gevallen).

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 16:48 schreef Ven1972 het volgende:
Op Mykonos wonen in de winter 10.000 mensen, in de zomer explodeert dat naar twee miljoen.

Kolere zeg, wat een verhoudingen.

Mooie cijfers ook weer. Goed om te zien dat het lijkt te stabiliseren.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 17:02 schreef nostra het volgende:
Mooie cijfers ook weer. Goed om te zien dat het lijkt te stabiliseren.

Ja, als het zo doorzet dan hebben we dinsdag lagere weekcijfers dan vorige week.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 17:04 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze voor het aantal besmettingen per dag ook een signaalwaarde hebben?

Nee, die cijfers zijn te onbetrouwbaar.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 16:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is en vind ik ook zo opmerkelijk. Ziekenhuis/IC lijkt niet meer het criterium te zijn.
De focus lijkt die te zijn op "besmettingen" zonder echt te kijken wie, waar daarvan eventuele gevolgen ondervindt.
Terwijl het ernstcriterium moet zijn, de mensen die daadwerkelijk risico hebben en min of meer, weg kunnen blijven van besmetting(shaarden).

Een vervolgvraag die mij bezig aan het houden is op grond waarvan Covid19 nog steeds als A-ziekte wordt beschouwd ?
Covid19 is idd besmettelijk maar zeker niet dodelijk voor de gehele bevolking wanneer die besmet wordt.
De "gevolgen" hangen duidelijk af van de eigen situatie qua onderliggende aandoeningen.

En natuurlijk de terechte kritiek dat een positieve test niet gelijk staat aan (nog) besmettelijk zijn.

https://www.cebm.net/covi(...)est-result-covid-19/

quote:

What can we conclude?

These studies provided limited data of variable quality that PCR results per se are unlikely to predict viral culture from human samples. Insufficient attention may have been paid how PCR results relate to disease. The relation with infectiousness is unclear and more data are needed on this.

If this is not understood, PCR results may lead to restrictions for large groups of people who do not present an infection risk.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 16:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
Maar hey, ik zal niet graag in hun schoenen staan natuurlijk, ik kan roepen wat ik wil. Wij allemaal hier. Allemaal zijn we opeens viroloog en experts op economie, gezondheid, etc

Je hebt er wel mee te maken en dan kun je best kritisch zijn. Zeker wanneer verworvenheden eenzijdig worden beperkt (cq afgenomen) zonder dat je daar invloed op hebt.

Wat nu gebeurd dat een expert/econoom door zijn of haar uitspraken, feitelijk het beleid aan het bepalen is omdat de politiek dat in het schuttersputje niet kan (of wil) beoordelen. Een stap verder daarin is dat de "Politiek" dan niet meer beslist maar zich vooral bezighoudt met de uitvoering van het "hoe" en zich daarmee ingraaft.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 17:04 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze voor het aantal besmettingen per dag ook een signaalwaarde hebben?

De "enige" signaalwaarde is die van "Reproductie" waarbij je heel veel kunt tokkelen of dat gestuurd moeten worden door besmettingen of daaruit voortvloeiende gevolgen voor bevattelijke personen.

bron: "Het reproductiegetal laat zien hoe snel het virus zich verspreidt. Dit getal geeft aan hoeveel mensen gemiddeld besmet worden door één patiënt met COVID-19".
Of dat dan erg is, wordt als definitie gemaakt en overgelaten aan degene die het plaatje bekijkt met cijfers die er wel toedoen.

Een Covid19 besmetting is in mijn beeld niet gelijk met ziek, laat staan dood. Dat beeld heb ik wel weer voor zeg Ebola (wat een hoge R-waarde kan hebben maar laag is omdat weinig mensen in de buurt van besmette personen komt).

Verkoudheid heeft/kent ook een hoge R-waarde en daar ondernemen we ook niet veel voor omdat het doorgaans wel overgaat.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 17:10 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

En natuurlijk de terechte kritiek dat een positieve test niet gelijk staat aan (nog) besmettelijk zijn.

https://www.cebm.net/covi(...)est-result-covid-19/
[..]

Yep en voor mij onduidelijk is ook of -en hoe vaakt een PCR test van dezelfde persoon meetelt in het totaal van vergaarde cijfers. Genoeg beroepsgroepers, al waren het maar topsporters, die zich ongeveer elke dag zullen laten testen.

Wanneer je alleen de positieve uitkomsten laat meetellen, hoef je ook niets te doen om beleid gestuurd door getallen te rechtvaardigen...... want iedereen zal op een zeker moment wel Covid19 hebben.

quote:

Op zondag 16 augustus 2020 08:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd naar die verschillende onderzoeken, dus graag wat linkjes.

https://www.gezondheidenw(...)de-levensverwachting
https://www.hln.be/nieuws(...)el-bewegen~a50552cc/
https://www.trouw.nl/nieu(...)-als-roken~b0a82139/
https://news.virginia.edu(...)al&utm_campaign=news

Meerdere nieuws berichten die verwijzen naar onderzoeken dat mensen die in eenzaamheid leven een slechter immuunsysteem hebben dan mensen die erg sociaal zijn. Vaak ook omdat er minder stress is dan.