NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geen plaats voor karikaturen? Dat is me nogal een beknotting op de vrijheid van meningsuiting. Ook maar geen grappen meer over zwarten toestaan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Offtopic:
Ik zie je nu pas weer voor het eerst terug, welkom terug!
Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is. Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hè?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2020 01:37:08 ]
Ik zal het toch maar even nader toelichten wat ik bedoel, ik denk dat ik het vanwege de hitte te kort heb uitgelegd:quote:Op woensdag 12 augustus 2020 01:36 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Geen plaats voor karikaturen? Dat is me nogal een beknotting op de vrijheid van meningsuiting. Ook maar geen grappen meer over zwarten toestaan?
Facebook is een commercieel bedrijf. Hun hoofdmissie is geld verdienen en data verzamelen. Ze zullen hun besluit hebben gevormd om kritiek die ze hebben gekregen om karikaturen en stereotyperingen toe te staan, dus ze passen hun beleid aan. Als ze besluiten om hun beleid te veranderen om hun klanten te behouden, willens en wetens dat ze Nederlandse klanten verliezen (al lijkt mij dat lastig met alle mogelijkheden), dan is dat hun goed recht. Genoeg andere plekken op het internet waar je gelukkig wel terecht kan voor je Zwarte Piet.
Ja, het is beperkend voor je vrijheid van meningsuiting.
Ja, het bedrijf is vrij om hun eigen beleid te bepalen.
Het is lastig, en het is nog lastiger om hier een middenweg in te vinden want een bedrijf mag zelf bepalen wat ze willen doen. Ik maak mij alleen zorgen over welke invloed dit heeft, want het mag ook weer niet zo zijn dat bedrijven de ethiek bepalen. Anderzijds is het ook niet de bedoeling om andere mensen onnodig te schofferen. Ergo: dit is een lastige kwestie waar voor mij betreft geen 1-duidig antwoord voor is.
Verder maakt het mij geen flikker uit welke kleur Piet heeft. Zwart, geel, paars. Zolang de racistische kenmerken zoals krullen, knalrode lippen en oorbellen wegblijven zoals dat hier eerder werd geopperd. Sinterklaas is geweldig en wil het ook aan mijn kinderen doorgeven, en dat willen we natuurlijk behouden. En dat kan ook prima met Piet in een ander kleurtje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 12-08-2020 01:57:11 ]
Ach, het is een kinderfeest! Al ziet de piet paars uit, ga je gang, zolang de kids maar genieten!
Maar dat Facebook/Instagram iemand een foto selecteert dat iemand zwart is en verwijderd moet worden, vind ik juist discriminazi!
Maar dat Facebook/Instagram iemand een foto selecteert dat iemand zwart is en verwijderd moet worden, vind ik juist discriminazi!
Dat Zwarte Piet een andere kleur kan hebben dan zwart doet afbreuk aan de traditie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat afbreuk deed aan de 'traditie' van Zwarte Piet was zijn verandering in de racistische karikatuur van een neger.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vind jij.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 02:27 schreef Kijkertje het volgende:
Wat afbreuk deed aan de 'traditie' van Zwarte Piet was zijn verandering in de racistische karikatuur van een neger.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De pest is dat het voor de antipieters nooit genoeg is.
Roetveeg? Neu, dat pakje moet ook nog uit.
Alsof je als hedendaagse neger voor piet wordt aangezien omdat die een paars pak aan heeft
Roetveeg? Neu, dat pakje moet ook nog uit.
Alsof je als hedendaagse neger voor piet wordt aangezien omdat die een paars pak aan heeft
Haters everywhere but I don't really care.
Facebook doet niet onder aan de oude Sovjet-Unie onder Stalin. Daar werden de in ongenade gevallen mensen uit de partijtop ook verwijderd uit foto;s van het Kremlin bij de Grote Parade.
Ik vind dit echt super hilarisch! 
Vooral al die berichten vandaag op mijn feed: "Eens kijken hoe snel dit verwijderd wordt... #fotozwartepiet" en "Onze traditie moet in ere gehouden worden!"
Een kleine generatie en we zijn vergeten wie/ wat Zwarte Piet was. Dramaqueens.
Vooral al die berichten vandaag op mijn feed: "Eens kijken hoe snel dit verwijderd wordt... #fotozwartepiet" en "Onze traditie moet in ere gehouden worden!"
Een kleine generatie en we zijn vergeten wie/ wat Zwarte Piet was. Dramaqueens.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Facebook is een Deep State van 3 miljard inwoners. Daar heerst geen democratie maar een op geld beluste inlichtingendienst. Er worden besluiten genomen maar niemand weet door wie en waarom. Er zijn geen rechtbanken waar je besluiten kan aanvechten. Gebruikers kunnen van de ene op de andere dag worden gecanceld.
Kortom, Facebook is heel eng.
Kortom, Facebook is heel eng.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
OK Qer.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:28 schreef NoPicNic het volgende:
Facebook is een Deep State van 3 miljard inwoners. Daar heerst geen democratie maar een op geld beluste inlichtingendienst. Er worden besluiten genomen maar niemand weet door wie en waarom. Er zijn geen rechtbanken waar je besluiten kan aanvechten. Gebruikers kunnen van de ene op de andere dag worden gecanceld.
Kortom, Facebook is heel eng.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik denk dat er geen enkele pro Piet is die er zijn dagelijks brood mee verdient.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:23 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn.
Zoals veel mensen ben ik het gedram en gejank gewoon beu, en ben ik gewoon klaar met deze kinderen intimiderende beroepsdemonstranten.
En omdat ze geen concessies willen doen; jammer dan, dan maar niks.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Alle grappen - cabaretiers, regisseurs, tv-makers - zullen eerst langs een commissie moeten. Geleid door Simons, Wekker en andere zorgvuldig gekozen leden, die uiteraard allemaal Van Kleur zijn.quote:
[..]
Geen plaats voor karikaturen? Dat is me nogal een beknotting op de vrijheid van meningsuiting. Ook maar geen grappen meer over zwarten toestaan?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Tradities kunnen veranderen gelukkig maar.quote:
Dat Zwarte Piet een andere kleur kan hebben dan zwart doet afbreuk aan de traditie.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat ligt er maar net aan welke lezing je volgt.quote:
Zwarte Piet stelt geen Negroïde man voor, dus niemand verkleedt zich als Negroïde man, maar gewoon als een Zwarte Piet.
So we just called him Fred too
En dat is het hele punt. Er is geen bijbel of Koran waarin alles tot in de puntjes beschreven is. En daarom zijn er al zo lang discussies die niets verder komen.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan welke lezing je volgt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dan hoeft-ie toch ook niet zwart te zijn?quote:
Zwarte Piet moet geen negroïde man voorstellen.
Maar als jij dat wel zo ziet, van mij mag je. Als je dan ook maar kunt accepteren dat ik Zwarte Piet niet als negroïde man zie.
So we just called him Fred too
Daarom verdwijnen er dus soms zomaar mensen. Die worden door feesboek gecanceld....quote:
Facebook is een Deep State van 3 miljard inwoners. Daar heerst geen democratie maar een op geld beluste inlichtingendienst. Er worden besluiten genomen maar niemand weet door wie en waarom. Er zijn geen rechtbanken waar je besluiten kan aanvechten. Gebruikers kunnen van de ene op de andere dag worden gecanceld.
Kortom, Facebook is heel eng.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Oplossing is simpel imho: zwarte piet mag blijven, zonder de kenmerken waarmee je hem kan associeren met negroïde mensen.quote:
En dat is het hele punt. Er is geen bijbel of Koran waarin alles tot in de puntjes beschreven is. En daarom zijn er al zo lang discussies die niets verder komen.
Iedereen doet een beetje water bij de wijn, iedereen tegemoet gekomen.
So we just called him Fred too
Een geel geschminkte persoon zwarte piet noemen is ook zo gek.quote:
[..]
Dan hoeft-ie toch ook niet zwart te zijn?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vreesbook?quote:
[..]
Daarom verdwijnen er dus soms zomaar mensen. Die worden door feesboek gecanceld....
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Ik zou dan voor fearbook gaan.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Alsof het je iets zou moeten intereseren wat feesboek van iets vindt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:53 schreef skrn het volgende:
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
woordgraptechnisch is vreesboek echt duizendmaal beter.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee, maar de gevolgen wel. Het schept een precedent. Een precedent om te criminaliseren. Om aan te gevan dat je fout zat als je sinterklaas vierde met een traditionale zwarte piet.quote:
[..]
Alsof het je iets zou moeten intereseren wat feesboek van iets vindt.
Persoonlijk vind ik het erger dat FB foto's van standbeelden of schilderijen van naakte mensen verwijderd. Dat we ons moeten schamen voor ons eigen lichaam vind ik een veel, veel groter issue dan zwarte piet.quote:
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hoe schept dit nu een precedent?quote:
[..]
Nee, maar de gevolgen wel. Het schept een precedent. Een precedent om te criminaliseren. Om aan te gevan dat je fout zat als je sinterklaas vierde met een traditionale zwarte piet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het verband tussen lichaamschaamte en het verwijderen van blotefotos ontgaat mij....quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het erger dat FB foto's van standbeelden of schilderijen van naakte mensen verwijderd. Dat we ons moeten schamen voor ons eigen lichaam vind ik een veel, veel groter issue dan zwarte piet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Amerikanen zijn bang om een tiet/tepel te zien, terwijl elk kind daaraan zit te lurken aan het begin van zijn leven. Is toch gewoon een normaal iets? Maar in de VS is een tepel vele malen erger dan iemand die point blank door z'n kop geschoten wordt.quote:
[..]
Het verband tussen lichaamschaamte en het verwijderen van blotefotos ontgaat mij....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nee.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:
[ afbeelding ]
Want ZP is geen neger, het is een schoorsteenveger.
Dus geen backface. Leer het verschil.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe moet ik dat zeggen? Een (moreel) oordeel dat het vieren van het Sinterklaas-feest met een traditionele zwarte piet heel fout is geweest. Het foutste wat je ook heb kunnen doen, zowat.quote:
[..]
Hoe schept dit nu een precedent?
Overdrijf ik?
Geven mensen zoveel macht dan aan feesboek dat het hun moraalinzicht beinvloed? Het kan hoor, maar ik wist niet dat de mensheid al zo diep gezonken is. Ik herken het in ieder geval niet.quote:
[..]
Hoe moet ik dat zeggen? Een (moreel) oordeel dat het vieren van het Sinterklaas-feest met een traditionele zwarte piet heel fout is geweest. Het foutste wat je ook heb kunnen doen, zowat.
Overdrijf ik?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor de policor wel.quote:
Ik vind het ver gaan wat Facebook doet.
Maar goed, dat vind ik.
Alsof het vieren van sinterklaas en zwarte piet een soort criminele activiteit is geworden.
Blijkbaar.
Blanken mogen geen lol hebben. Blanken moeten schadevergoeding betalen zodat de 'kunst'parasieten van kozp verder kunnen parasiteren.
Zij zijn de racisten met hun maatschappelijk gesplijt en blijkbaar vind de policor dat helemaal prima.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je bent niet crimineel, maar is het echt zo moeilijk om aan te geven in hindsight dat zwartew piet misschien niet zo'n andig karakter is?quote:
Nee, maar de gevolgen wel. Het schept een precedent. Een precedent om te criminaliseren. Om aan te gevan dat je fout zat als je sinterklaas vierde met een traditionale zwarte piet.
Waarom hebben mensen daar zoveel moeite mee?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:
Nee.
Want ZP is geen neger, het is een schoorsteenveger.
Dus geen backface. Leer het verschil.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het is geen bullshit.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:10 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het is geen bullshit.quote:
[..]
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.
En kan jij niet gewoon normaal reageren of is dat teveel gevraagd?
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:
Ik reageer normaal.quote:En kan jij niet gewoon normaal reageren of is dat teveel gevraagd?
Dit is een schoorsteenveger:
Zwarte Piet is een karikatuur van moor/ een slaaf/ een neger.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:17 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik reageer normaal.
Dit is een schoorsteenveger:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet is een karikatuur van moor/ een slaaf/ een neger.
Heb ik daar moeite mee? Ik wilde de discussie vooral spitsen wat Facebook nu aan het doen is.quote:
Je bent niet crimineel, maar is het echt zo moeilijk om aan te geven in hindsight dat zwartew piet misschien niet zo'n andig karakter is?
Ik heb mijn mening over zwarte piet eerder gegeven hoor, het kroeshaar, de oorbellen, de lippen, en de egale huidskleur, ja de associatie is sterk hoe men vroeger dacht over zwarte mensen en dat past niet in deze tijd. Ik vind het wel traditie om zwart piet onherkenbaar te maken, in dat opzicht ben ik niet helemaal blij met de roetveegpiet zoals die nu is.
Ik wete dat het slappe excuus dat Zwarte Piet 'een schoorsteenveger' is, dikke bullshit is ja.quote:
Dikke bullshit en dat weet je zelf ook.
Maar deze 'discussie' is al 100 miljoen keer gevoerd. Als je nog steeds vast wil houden aan je strohalm, dan blijf je dat lekker doen toch.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Geen slaaf.quote:
Zwarte Piet is een karikatuur van moor/ een slaaf/ een neger.
En Sinterklaas een karikatuur van een oude witte man.
En?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ex-slaafquote:
Geen slaaf.
En Sinterklaas een karikatuur van een oude witte man.
En?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Mijn inziens wel.quote:
[..]
Nee.
Want ZP is geen neger, het is een schoorsteenveger.
Dus geen backface. Leer het verschil.
ZP is een neger.
Alleen hier hebben de meeste mensen geen probleem met het nadoen van mensen met een andere roots, of een karikatuur daar van te maken. Op veel andere plekken op deze planeet buiten nederland hebben ze daar overigens ook geen probleem mee.
Het is die enge deug en cancel cultuur, waar we in vast komen te zitten.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
