abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:39:42 #1
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_194513943
twitter


Niet te geloven dit :o

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:32 schreef Tmarus het volgende:
Het is wel weer duidelijk dat tegenstanders van ZP de echte racisten zijn. Zij zijn de enige die ZP maar blijven vergelijken met donkere mensen.
Tja wit is ZP niet?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_194513962
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:30 schreef luxerobots het volgende: Overigens heb ik nog geen antwoord gekregen over waarom Zwarte Piet kwetsend zou zijn, laat staan racistisch. Als je een grote claim doet, namelijk dat Zwarte Piet racistisch is, zul je het ook moeten staven...
Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:
- Nederland heeft eeuwen lang negero´de mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negero´de man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
So we just called him Fred too
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:42:11 #3
419273 Durmada
Neem de tijd!
pi_194513966
Facebook _O_
AZ
ALKMAAR
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:44:06 #4
3542 Gia
User under construction
pi_194513985
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:24 schreef Iblardi het volgende:

Dat de slogan "Zwarte Piet is Racisme" op zichzelf al zulke heftige reacties opriep lijkt me eerder een bewijs van het bestaan van een taboe op racisme.
Klopt, racisme is ook taboe.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:31 schreef Fred2 het volgende:

Wishfull thinking.

Slavernij, de holocaust, de politionele acties om maar wat te noemen vonden plaats ver vˇˇr social media en heeft miljoenen mensen gekwetst.
Klopt, maar het heeft allemaal geen drol te maken met Zwarte Piet
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:45:11 #5
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_194513998
Huilebalkjes bij facebook.
$100.000.000.000 is die Zuckerdwerg inmiddels waard. Kan ie met z'n geld niet eens Úcht negers gaan helpen? :')
Haters everywhere but I don't really care.
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:46:35 #6
88815 FernandoMartinez
Fernando's new beginnings
pi_194514013
Gaan we nu met zn allen facebook cancellen?
Upstate Pimp
pi_194514016
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:24 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Tja, decennia geleden is het verhaal al aangepast omdat er toen ˇˇk commentaar was op het feit dat blanken zich verkleden als negers (blackface, anyone?).
Verhaal werd toen verzacht met wat ik te horen heb gekregen als mini-Fred.

Maar wat het verhaal ook is, feit blijft dat mensen zich storen aan huidige vorm van de traditie.
Er zijn ontzettend veel zwarte schmink tradities. 1 daar van is de blackface traditie. En die vind je terug aan de andere kant van de Atlantische oceaan. De rest van de zwarte schmink tradities hebben nimmer dezelfde intentie als blackface gehad. Die hebben hun oorsprong in veel oudere periodes dan het Amerikaanse blackface van de 19e eeuw.

Van sommige zwarte schmink tradities kan je beweren dat ze in de loop der tijd be´nvloed zijn door blackface zoals bv de Mummers in Cornwall. Zij namen negerslaven liederen over in hun traditie. Inmiddels is men over het algemeen weer terug naar de oorspronkelijke traditie nadat zij daar terecht op werden aangekeken. Zwarte Piet heeft in de afgelopen decennia ook al veel aanpassingen gehad (na al dan niet terechte kritiek, al dan niet ook be´nvloed door blackface) maar het zwart van Zwarte Piet heeft niets met blackface te maken, maar veel meer met andere Europese zwarte schmink tradities en het is onzinnig om dat zwart schminken te linken aan 'neger/slaven' en racisme en dus blackface. Pure onzin.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:49:15 #8
3542 Gia
User under construction
pi_194514038
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:41 schreef Fred2 het volgende:
- Nederland heeft eeuwen lang negero´de mensen mishandeld en tot slaaf gemaakt
Nee, Negro´de mensen hebben Negro´de mensen tot slaaf gemaakt.
quote:
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negero´de man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
Zwarte Piet stelt geen Negro´de man voor, dus niemand verkleedt zich als Negro´de man, maar gewoon als een Zwarte Piet.
pi_194514046
en terecht
In het bolletje
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:49:58 #10
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_194514053
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:31 schreef Megumi het volgende:

[..]

Of dat altijd zo prima is als een privaat bedrijf maar bepaald wat mag? Gelukkig heeft facebook ook wel eens met een rechter te maken. :)
Wat mij betreft prima wanneer het gaat om welke content ze niet op hun platform willen hebben. :)

Ik zou het vreemder vinden als ze die content verplicht zouden moeten laten staan.
pi_194514079
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:41 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:
- Nederland heeft eeuwen lang negero´de mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negero´de man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
Zwarte Piet moet geen negro´de man voorstellen.

Maar als jij dat wel zo ziet, van mij mag je. Als je dan ook maar kunt accepteren dat ik Zwarte Piet niet als negro´de man zie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_194514174
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:41 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:
- Nederland heeft eeuwen lang negero´de mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
Nederland heeft geen mensen tot slaaf gemaakt. Dat deden de Afrikaanse koningen.

quote:
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negero´de man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
Als je de geschiedenis bekijkt, zie je dat Zwarte Piet een respectabel figuur was. In het eerste boekje van Schenkman heeft hij zijn eigen paard en is het Sinterklaas die iemand dreigt in de zak te stoppen.

Maar goed, ik kan me ook van alles voorstellen. Het is echter allemaal wel uitermate subjectief. En op basis daarvan wordt een kinderfeest gecensureerd.
pi_194514220
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:22 schreef Megumi het volgende:

[..]

Zeg het maar jij komt hier zelf mee niet ik.
Pardon?

quote:
Maar ben het met je eens dat er wellicht voor karikaturen als Sjimmie en dergelijke geen plaats meer zou moeten zijn tegenwoordig.
:?

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:24 schreef Fred2 het volgende:

Maar wat het verhaal ook is, feit blijft dat mensen zich storen aan huidige vorm van de traditie.
En dat mogen ze.

Maar wanneer ze op agressieve, intimiderende en dreigende wijze verandering af proberen te dwingen, bereiken ze alleen maar het tegenovergestelde.

Net zoals bij mij; in principe maakt de kleur van piet mij niet uit, immers; voor een kind zal het worst zijn.
Echter verzet ik mij tegen het agressieve karakter, en laat ik mij niet onterecht uitmaken als racist. Dit zorgt ervoor dat ik denk; ''weet je wat? Flikker maar een end op. Zwarte piet blijft lekker zwart''. Totaal geen begrip voor die domme aso's en ik ga geen millimeter mee.

quote:
14s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:25 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat ik er niet verder op inga maar wil natuurlijk niet zeggen dat ik geen argumenten heb. Twee jaar lang wel gedaan en de Zwarte Piet-moeheid heeft toegeslagen :D

Sorry -O-
Rest mij de vraag; wat doe je dan hier? :?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:06:24 #14
104871 remlof
Europees federalist
pi_194514228
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
pi_194514234
quote:
14s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:06 schreef remlof het volgende:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Waarom is Zwarte Piet een Amerikaanse blackface?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:10:13 #16
104871 remlof
Europees federalist
pi_194514257
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarom is Zwarte Piet een Amerikaanse blackface?
Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:

Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 00:11:17 #17
383969 crew  Erasmus
Vader des Rotterdams
pi_194514266
quote:
14s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:06 schreef remlof het volgende:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Offtopic:

Ik zie je nu pas weer voor het eerst terug, welkom terug!

Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is. Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hŔ?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
Deeltijd FOK!'er, voltijd BPD'er.
pi_194514321
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:41 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Ik kan me goed voorstellen dat de huidige verschijning van zwarte piet racistisch en kwetsend kan overkomen, op basis van de volgende feiten:
- Nederland heeft eeuwen lang negero´de mensen mishandelt en tot slaaf gemaakt
- Nederland heeft in diezelfde tijd een traditie ontwikkeld om zich 1 keer per jaar als negero´de man te verkleden en die als boeman of dommig figuur weg te zetten
- Velen volkeren hebben zich schuldig gemaakt aan slavernij, waaronder ook afrikanen. :')
- Die traditie van het gezicht zwart maken was om kwade geesten te verjagen, maar nevermind joh. Verzin jouw eigen waarheid om jouw leugen in stand te houden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_194514326
quote:
14s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:06 schreef remlof het volgende:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Nee blackface kan niet meer. Zwarte piet wel, want dat heeft niets met Blackface te maken. Next.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_194514331
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:

[ afbeelding ]
Oja, en waarom is die term dan in het Engels?

Wikpedia (wat ook niet altijd klopt) zegt het volgende:

quote:
Blackface is de praktijk van het zwart opmaken van een gezicht die in theatervoorstellingen in de Verenigde Staten werd gebruikt om een karikatuur van een Afro-Amerikaanse slaaf op te voeren, gewoonlijk door en voor animatie van blanken. De praktijk wordt daar als racistisch en zeer controversieel beschouwd.[1][2]

In de Verenigde Staten werd blackface ten tijde van de slavernij gebruikt in minstreltheatershows om Afrikaanse plantageslaven uit de zuidelijke staten als typetje uit te beelden. Met zang en dans werd dit genre vanaf 1828 populair met de introductie door de entertainer Thomas Rice van het luie typetje Jim Crow met het nummer Jump, Jim Crow. Er werden door verschillende blanke acteurs al snel meerdere stereotypen in shows neergezet en er ontstond een eigen muziekgenre.
Een Amerikaanse traditie dus om een karikatuur uit te beelden en een slaaf op te voeren. Dat heeft dan maar weinig met Zwarte Piet te maken.

De Amerikaanse blackface ziet er trouwens ook anders uit, hij heeft een net pak aan, en is rondom de lippen juist niet geschminkt:



pi_194514344
quote:
11s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Erasmus het volgende:

Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is.
:') :') :')
quote:
Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hŔ?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
_O-
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_194514346
quote:
11s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Offtopic:

Ik zie je nu pas weer voor het eerst terug, welkom terug!

Ontopic:
Terecht dat er voor karikaturen geen plaats is. Dit geldt voor alle stereotyperingen, niet zozeer gericht op Zwarte Piet. Dat Zwarte Piet onder karikatuur en stereotypering (krullen, rode lippen en oorbellen krijg je niet van de schoorsteen hŔ?) vallen, tsja, dan zal er vast een kern van waarheid in zitten.
Dus de ban op Little Britain vind je ook terecht?
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 00:18:21 #23
383969 crew  Erasmus
Vader des Rotterdams
pi_194514352
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:17 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

:') :') :')
[..]

_O-
Goed inhoudelijk sterk tegenargument man, ben helemaal overtuigd.
Deeltijd FOK!'er, voltijd BPD'er.
pi_194514375
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:18 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Goed inhoudelijk sterk argument man, ben helemaal overtuigd.
Jij oppert dat voor karikaturen/stereotyperingen hier en nu geen plaats meer is.

En thats it. Verder geen onderbouwing, het is gewoon zo.

Maar waarom dan?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_194514390
Worden er al massaal foto’s van zwarte piet op fb gedeeld?
I probably won't go down in history, but I will go down on your sister.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:22:13 #26
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_194514393
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Een blackface is een karikatuur van een mens met Afrikaanse afkomst. En dat is Zwarte Piet in deze vorm:

[ afbeelding ]
De gelaatstrekken en gezichtsuitdrukking van de man op de foto dragen natuurlijk wel bij aan het verondersteld karikaturale karakter van de uitbeelding. Maar goed, je kiest het plaatje dat je mening het beste lijkt te ondersteunen, want zo werkt dat op een discussieforum.
pi_194514394
quote:
14s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:06 schreef remlof het volgende:
Prima actie van Facebook, blackface kan echt niet meer, ook niet als Nederlandse traditie.
Ik zou het vroeger overdreven hebben gevonden, maar vind het nu een prima actie inderdaad. Pro pieten zijn een beetje teveel aan het doordrammen dat het gewoon zielig begint te worden.
West-Melanesia
pi_194514402
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:22 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik zou het vroeger overdreven hebben gevonden, maar vind het nu een prima actie inderdaad. Pro pieten zijn een beetje teveel aan het doordrammen dat het gewoon zielig begint te worden.
Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn. _O- _O- _O-
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_194514421
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:23 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn. _O- _O- _O-
Heel erg. Ze zeike al jare op dit forum
West-Melanesia
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:26:25 #30
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_194514434
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:22 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik zou het vroeger overdreven hebben gevonden, maar vind het nu een prima actie inderdaad. Pro pieten zijn een beetje teveel aan het doordrammen dat het gewoon zielig begint te worden.
Ja, de opkomst van Zwarte Piet lijkt niet te stuiten. Moedige actie van Facebook.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:28:02 #31
436940 ikbeneenfokkerhahaokdoei
ha vliegende katten zijn leuk
pi_194514450
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:23 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Het zijn de pro pieten die teveel aan het doordrammen zijn. _O- _O- _O-
Klopt.

Je druk maken om de huidskleur van een fantasiefiguurtje uit je jeugd :') De pro-pieten verschillen weinig van religieuze gekkies.
mvg
pi_194514465
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:28 schreef ikbeneenfokkerhahaokdoei het volgende:

[..]

Klopt.

Je druk maken om de huidskleur van een fantasiefiguurtje uit je jeugd :') De pro-pieten verschillen weinig van religieuze gekkies.
Klopt. Ze aanbidden zwarte piet zowat als een god, een of andere heilige
West-Melanesia
pi_194514469
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:27 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Helpt niet, ze zijn zo hardnekkig.
Vermoord ze dood.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:28 schreef ikbeneenfokkerhahaokdoei het volgende:

[..]

Klopt.

Je druk maken om een fantasiefiguurtje uit je jeugd :')
... dat je op agressieve wijze intimideert, dreigt en oproept tot geweld, door te schreeuwen dat je mensen in hun gezicht zal gaan trappen.

Hoe zielig, dom en aso.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_194514479
Goh, een fantasiesprookje is onrealistisch... _O-
pi_194514482
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:29 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Klopt. Ze aanbidden zwarte piet zowat als een god, een of andere heilige
(net nog aangeven dat de kleur van Piet mij niets uitmaakt, maar ja).
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:32:42 #36
104871 remlof
Europees federalist
pi_194514493
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:17 schreef luxerobots het volgende:
Een Amerikaanse traditie dus om een karikatuur uit te beelden en een slaaf op te voeren. Dat heeft dan maar weinig met Zwarte Piet te maken.
Dat heeft alles met Zwarte Piet te maken, want die is van oorsprong ook de knecht van de Sint.

Dat ie dat nu niet meer is is prima, maar beeld ‘m dan ook niet meer zo uit.
Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
pi_194514498
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:32 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat heeft alles met Zwarte Piet te maken, want die is van oorsprong ook de knecht van de Sint.

Dat ie dat nu niet meer is is prima, maar beeld ‘m dan ook niet meer zo uit.
Zo word ie nu ook dus niet meer uitgebeeld. :|W
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_194514503
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:32 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat heeft alles met Zwarte Piet te maken, want die is van oorsprong ook de knecht van de Sint.

Dat ie dat nu niet meer is is prima, maar beeld ‘m dan ook niet meer zo uit.
Hij is nooit een slaaf van Sint geweest.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:36:14 #39
104871 remlof
Europees federalist
pi_194514520
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:33 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Zo word ie nu ook dus niet meer uitgebeeld. :|W
Dat wordt ie wel:
Als een blackface.
Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
pi_194514524
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:31 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

(net nog aangeven dat de kleur van Piet mij niets uitmaakt, maar ja).
Wat is het probleem dan
West-Melanesia
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:37:35 #41
436940 ikbeneenfokkerhahaokdoei
ha vliegende katten zijn leuk
pi_194514526
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:30 schreef SpaceOddity het volgende:
... dat je op agressieve wijze intimideert, dreigt en oproept tot geweld, door te schreeuwen dat je mensen in hun gezicht zal gaan trappen.

Hoe zielig, dom en aso.
Oh, dat praat ik zeker niet goed hoor. Dat zijn zeker weten gigantische debielen.

Net als pro-Zwarte Pieten die verbaasd zijn en doen alsof heel de wereld gek is behalve een klein select groepje koppige Nederlanders, en daardoor ook uit hun slof schieten voor hun fantasiefiguurtje.

Sinterklaas is en blijft een kinderfeest en een prachtige Nederlandse traditie, ˇˇk met een roetvoegpiet zonder racistische kenmerken of regenboogpiet.
mvg
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:37:54 #42
104871 remlof
Europees federalist
pi_194514528
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hij is nooit een slaaf van Sint geweest.
Knecht/slaaf, iemand wiens mensenrechten niet worden gerespecteerd in ieder geval.
Verandering - Wie is er niet oud mee geworden?
pi_194514534
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:30 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Vermoord ze dood.
[..]

... dat je op agressieve wijze intimideert, dreigt en oproept tot geweld, door te schreeuwen dat je mensen in hun gezicht zal gaan trappen.

Hoe zielig, dom en aso.
Vergeet die snelwegblokkeerders niet.
West-Melanesia
pi_194514572
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Knecht/slaaf, iemand wiens mensenrechten niet worden gerespecteerd in ieder geval.
De mensenrechten van Zwarte Piet werden niet gerespecteerd :') ?
pi_194514578
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:05 schreef SpaceOddity het volgende:

Rest mij de vraag; wat doe je dan hier? :?
Dat facebook Zwarte Piet geband heeft is weer een nieuwe ontwikkeling in het hele verhaal maar als het weer uitmondt in de aloude discussie hier ben ik idd weer weg. Daar was al een langlopend topic over.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 12-08-2020 01:01:20 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:47:31 #46
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_194514584
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:37 schreef ikbeneenfokkerhahaokdoei het volgende:

[..]

Net als pro-Zwarte Pieten die verbaasd zijn en doen alsof heel de wereld gek is behalve een klein select groepje koppige Nederlanders, en daardoor ook uit hun slof schieten voor hun fantasiefiguurtje.
Het koesteren van je tradities, ook als die verschillen van die van andere groepen, is volgens mij algemeen menselijk en maakt je voor zover ik weet niet "gek".
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:57:03 #47
436940 ikbeneenfokkerhahaokdoei
ha vliegende katten zijn leuk
pi_194514645
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:47 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het koesteren van je tradities, ook als die verschillen van die van andere groepen, is volgens mij algemeen menselijk en maakt je voor zover ik weet niet "gek".
Je leest mijn post verkeerd, ik zeg nergens dat het koesteren van je traditie gek is.
mvg
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:57:43 #48
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_194514650
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:51 schreef Montagui het volgende:

[..]

Zwarte Piet moet geen negro´de man voorstellen.

Maar als jij dat wel zo ziet, van mij mag je. Als je dan ook maar kunt accepteren dat ik Zwarte Piet niet als negro´de man zie.
Het valt uiterst moeilijk te ontkennen dat zwarte piet zijn oorsprong heeft in de uitbeelding van een donker persoon. Daarnaast zijn er allerlei elementen uit Europese folklore samengebracht in deze figuur.

Echter, als kind zag ik het nooit als een donker persoon zoals die mij in de klas zaten of in de buurt woonden. Ik zie dat nu nog steeds niet zo en ik denk geen enkel kind.

Zwarte piet is mijns inziens een compleet eigen fictief figuur op zich geworden, die je helemaal kunt loskoppelen van de dagelijkse realiteit en zaken als 'ras', etniciteit, afkomst. Het is, net als Sinterklaas, geen alledaags mens voor een kind. Misschien zijn het zelfs geen mensen volgens een kind dat nog gelooft, omdat je op die leeftijd nog niet de wereld volgens die begrippen categoriseert. Dan zijn het gewoon hele bijzondere figuren die eens per jaar drie weken langskomen om cadeautjes te brengen.

Misschien begeef ik me met het volgende op glad ijs, maar ik vraag me wel eens af: zelfs als de figuur zwarte piet zijn oorsprong heeft in een donker persoon en dat mede daardoor zijn huidige uiterlijk heeft bepaald (maar nu, zoals ik eerder aangaf, een compleet eigen figuur los van de dagelijkse realiteit is), wat is er dan precies zo vreselijk mis mee als het een vrolijke kindervriend is?

De figuur is in zijn huidige vorm toch helemaal niet bedoeld om de spot te drijven met donkere mensen (dat was het vanaf het begin al niet), om ze naar beneden te halen, om de vergelijking te trekken? Het is compleet losgekoppeld van elke aardse realiteit, en puur een fictief figuur met een bepaald flamboyant uiterlijk en een zwart gezicht. Ik vind het toch nog steeds ongrijpbaar wat in de huidige vorm nu precies het kwetsende aspect is aan de figuur.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:59:18 #49
88815 FernandoMartinez
Fernando's new beginnings
pi_194514659
Het begint met iets onschuldig, Zwarte Piet, daarna worden termen als 'sneeuwvlokjes' en 'deugen' in de ban gedaan.
Maar ik ga even in de schuur aan de slag, want het staat wit na die stortbui.
Upstate Pimp
pi_194514676
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat wordt ie wel:
[ afbeelding ]Als een blackface.
Zoals ik al eerder zei ( :')) ;

quote:
Het bestaan van zwarte piet heeft vandaag de dag andere bestaansredenen, waar de gekleurde medemens niet meer belachelijk word gemaakt, maar een waardevolle rol speelt in weldadigheid. Wat heet, wat betreft het "belachelijk" maken, hierin zijn de rollen zelfs zowat omgedraaid; de Sint is vaak de oude seniele en verstrooide (blanke) man, de zwarte pieten (als kompanen) zorgen er dan steeds voor dat (dankzij hun dus) uiteindelijk alles in goede banen wordt geleidt.

de moderne zwarte piet heeft helemaal niets te maken met blackface, al is de enige overeenkomst dat blanke mensen hun gezicht zwart maken (zoals ze dat ook in talloze andere tradities doen- die ook niets met racisme en/of blackface te maken hebben), maar dit is natuurlijk helemaal niet de reden om dan maar aan te nemen dat zwarte piet en blackface om die reden vandaag de dag hetzelfde zijn. De gedachte erachter, de reden waarom mensen daar blackface hadden en de reden waarom wij nu hier zwarte piet hebben hebben echt totaal niets met elkaar te maken.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:37 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Wat is het probleem dan
Zoals ik al eerder zei( :') :') );

quote:
in principe maakt de kleur van piet mij niet uit, immers; voor een kind zal het worst zijn.
Echter verzet ik mij tegen het agressieve karakter, en laat ik mij niet onterecht uitmaken als racist. Dit zorgt ervoor dat ik denk; ''weet je wat? Flikker maar een end op. Zwarte piet blijft lekker zwart''. Totaal geen begrip voor die domme aso's en ik ga geen millimeter mee.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:37 schreef ikbeneenfokkerhahaokdoei het volgende:

[..]

Oh, dat praat ik zeker niet goed hoor. Dat zijn zeker weten gigantische debielen.

Net als pro-Zwarte Pieten die verbaasd zijn en doen alsof heel de wereld gek is behalve een klein select groepje koppige Nederlanders, en daardoor ook uit hun slof schieten voor hun fantasiefiguurtje.

Sinterklaas is en blijft een kinderfeest en een prachtige Nederlandse traditie, ˇˇk met een roetvoegpiet zonder racistische kenmerken of regenboogpiet.
Eens.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:39 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Vergeet die snelwegblokkeerders niet.
Poe he dat was erg, zeker in vergelijking met alle agressie die anti-zwarte pieten tonen. :')

Maar ja actie - reactie he.

En alles word ondertussen alleen maar erger zo. Well done anti zwarte pieten.

quote:
6s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:47 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat facebook Zwarte Piet geband heeft is weer een nieuwe ontwikkeling in het hele verhaal maar als het weer uitmondt op de aloude discussie hier ben ik idd weer weg. Daar was al een langlopend topic over.
Okee doei.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:57 schreef Repentless het volgende:

[..]

Het valt uiterst moeilijk te ontkennen dat zwarte piet zijn oorsprong heeft in de uitbeelding van een donker persoon. Daarnaast zijn er allerlei elementen uit Europese folklore samengebracht in deze figuur.

Echter, als kind zag ik het nooit als een donker persoon zoals die mij in de klas zaten of in de buurt woonden. Ik zie dat nu nog steeds niet zo en ik denk geen enkel kind.

Zwarte piet is mijns inziens een compleet eigen fictief figuur op zich geworden, die je helemaal kunt loskoppelen van de dagelijkse realiteit en zaken als 'ras', etniciteit, afkomst. Het is, net als Sinterklaas, geen alledaags mens voor een kind. Misschien zijn het zelfs geen mensen volgens een kind dat nog gelooft, omdat je op die leeftijd nog niet de wereld volgens die begrippen categoriseert. Dan zijn het gewoon hele bijzondere figuren die eens per jaar drie weken langskomen om cadeautjes te brengen.

Misschien begeef ik me met het volgende op glad ijs, maar ik vraag me wel eens af: zelfs als de figuur zwarte piet zijn oorsprong heeft in een donker persoon en dat mede daardoor zijn huidige uiterlijk heeft bepaald (maar nu, zoals ik eerder aangaf, een compleet eigen figuur los van de dagelijkse realiteit is), wat is er dan precies zo vreselijk mis mee als het een vrolijke kindervriend is?

De figuur is in zijn huidige vorm toch helemaal niet bedoeld om de spot te drijven met donkere mensen (dat was het vanaf het begin al niet), om ze naar beneden te halen, om de vergelijking te trekken? Het is compleet losgekoppeld van elke aardse realiteit, en puur een fictief figuur met een bepaald flamboyant uiterlijk en een zwart gezicht. Ik vind het toch nog steeds ongrijpbaar wat in de huidige vorm nu precies het kwetsende aspect is aan de figuur.
Goede post.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')