De enorme macht van techbedrijven is een enorm probleem wat bij veel mensen niet doordringt. Niet alleen facebook, maar vooral amazon, google en ook twitter. Dit zijn allemaal monopolies die elkaar echter maar heel beperkt in de weg zitten dus van onderlinge concurrentie is niet of nauwelijks sprake. Het is heel erg zorgwekkend dat we zoveel van onze publieke communicatie en digitale infrastructuur in handen hebben gegeven van dit soort oppermachtige en stinkend rijke bedrijven die alleen "goed" doen als ze er zelf beter van worden en zich onttrekken aan elke vorm van democratische controle.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
Eerste punt op het NOS journaal
Geeft maar weer aan hoe belangrijk Facebook blijkbaar is in onze maatschappij en wat hier het probleem is.
Post wat foto's dan voor de mensen zonder feesboek zoals ikquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:22 schreef R-woud93 het volgende:
Het is momenteel erg gezellig op Facebook, prima vermaak dit
Daar ben ik niet zo goed in op mobielquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:28 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Post wat foto's dan voor de mensen zonder feesboek zoals ik
Ja en de hele sfeer is nu voor iederreen ook van het feest afquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Indien waar, maar ten koste van wat?
Het heeft vooral ellende en polarisatie opgeleverd. Nou, gefeliciteerd.
Geld en macht hebben het wel mogelijk gemaakt dat een niet-racistische iets zoals zwarte piet nu als racistisch gezien word.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 19:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tja macht en geld waren ook de redenen dat racistische blackface karikaturen het nog zo lang volgehouden hebben.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Geld en macht hebben het wel mogelijk gemaakt dat een niet-racistische iets zoals zwarte piet nu als racistisch gezien word.
Zwarte piet heeft geen reet met blackface te maken, maar jij presenteert het als een feit.
Lol.
In welk opzicht verschilt dat met Zwarte Piet, vaak ook een blanke die zich zwart schildert voor straattheater ter animatie van andere blanken?quote:Blackface is de praktijk van het zwart opmaken van een gezicht die in theatervoorstellingen in de Verenigde Staten werd gebruikt om een karikatuur van een Afro-Amerikaanse slaaf op te voeren, gewoonlijk door en voor animatie van blanken. De praktijk wordt daar als racistisch en zeer controversieel beschouwd.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Blackface
Gras is groen. Niet alles wat groen is is gras.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:50 schreef Fred2 het volgende:
[..]
[..]
In welk opzicht verschilt dat met Zwarte Piet, vaak ook een blanke die zich zwart schildert voor straattheater ter animatie van andere blanken?
Natuurlijk wel. 'Blackface' is ook maar een naam he. Zwarte Piet is gewoon de Nederlandse variatie daarvan toegepast in het Sinterklaas-gebeuren oiv de Amerikaanse cultuur.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Geld en macht hebben het wel mogelijk gemaakt dat een niet-racistische iets zoals zwarte piet nu als racistisch gezien word.
Zwarte piet heeft geen reet met blackface te maken, maar jij presenteert het als een feit.
Lol.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:28 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Post wat foto's dan voor de mensen zonder feesboek zoals ik
Kijken hoe jij reageert als er iets gecensureerd wordt dat jij leuk vind...quote:
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:28 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Post wat foto's dan voor de mensen zonder feesboek zoals ik
Dan moeten ze dat lekker zelf weten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:02 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Kijken hoe jij reageert als er iets gecensureerd wordt dat jij leuk vind...
Met "Jemig. Ophef!", schijnbaar. Alvorens verder te gaan met mijn dag.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:02 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Kijken hoe jij reageert als er iets gecensureerd wordt dat jij leuk vind...
Daar is dit toch ook een forum voor ?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 19:26 schreef Amee het volgende:
[..]
Bhuehehe! Zeggen om maar iets te zeggen!
En in Spanje loopt de KKK.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. 'Blackface' is ook maar een naam he. Zwarte Piet is gewoon de Nederlandse variatie daarvan toegepast in het Sinterklaas-gebeuren oiv de Amerikaanse cultuur.
Eigenlijk moeten alle zwarten zich blank schminken want dat zijn allemaal blackfaces.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:04 schreef Gia het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
En dit zijn gewoon mensen in Curacao. Moeten die zich nu blank schminken?
Mogen 'zwarten' nog wel voor zwarte Piet spelen en een foto daarvan op fb plaatsen?
Die tekstquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:10 schreef Nielsch het volgende:
Er is nu een petitie dus het komt allemaal goed...
https://cultuurondervuur.(...)Evi-nMTrTh6tLRbSdPt8
Man man wat een dom volk.
Overigens:quote:
https://d15k2d11r6t6rl.cl(...)20%26%20Facebook.pdfquote:Deze update volgt na negen maanden overleg met meer dan zestig organisaties uit verschillende landen.
https://www.ad.nl/tech/fa(...)-piet-meer~af9d7331/quote:Facebook zegt de afgelopen negen maanden met zestig organisaties uit verschillende landen te hebben gesproken over de nieuwe regels tegen racisme en discriminatie. KOZP valt daar niet onder: de leden werden vanochtend op de hoogte gebracht van de nieuwe richtlijnen. Daarop volgde een discussie, onder meer over de handhaving van de nieuwe regels.
Nou nee hoor de capirote was er veel eerder. Dat de KKK die overgenomen hebben kunnen ze ook niks aan doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:08 schreef thedeedster het volgende:
[..]
En in Spanje loopt de KKK.
Wat een abjecte lulkoek.
Sarcasme is soms moeilijk, maar dat geeft niet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:12 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nou nee hoor de capirote was er veel eerder. Dat de KKK die overgenomen hebben kunnen ze ook niks aan doen.
Kick out KKK bekt wel lekker.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:14 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Sarcasme is soms moeilijk, maar dat geeft niet.
Maken we er een drill rap van.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:15 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Kick out KKK bekt wel lekker.
De KOKKK met drie k's.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Maken we er een drill rap van.
Ja, gewoon allemaal blanken dan he? " Dit is Rotjoch op je beeldscherm"quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Maken we er een drill rap van.
Blote tieten worden al gecensureerd.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:02 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Kijken hoe jij reageert als er iets gecensureerd wordt dat jij leuk vind...
Geheide hit.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:22 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, gewoon allemaal blanken dan he? " Dit is Rotjoch op je beeldscherm"
Dan zo van " hebben jullie geen people of colour in jullie groep? Nee, daar houden wij niet zo van"
Dan Kick Out KKK rappen.
Goeien grappen zoals hoe haal je vechtende negers uit elkaar, een paar werkschoenen ertussen gooien.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:34 schreef 4-elements het volgende:
Is toch een beetje een glijdende schaal dit. Wat is het volgende wat wordt verboden?
Trump?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:34 schreef 4-elements het volgende:
Is toch een beetje een glijdende schaal dit. Wat is het volgende wat wordt verboden?
....en de titel van onze volgende rapquote:
Ik had een foto van die schutter van Schevingen geplaatst en dezelfde foto als opmerking.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:32 schreef spectrumanalyser het volgende:
eerst maar eens zien of- en hoe dit in de praktijk gaat werken. Facebook heeft niet een leger aan moderators zoals Hyves dat ooit had. Alles moet bij Facebook in een algoritme passen. Zo kunnen blote borsten worden geweerd omdat dit gemakkelijk te herkennen is met software.
Hoe herken je of er een Zwarte piet op een foto staat.
Hoe herken je of een Zwarte piet wel of niet geweerd moet worden. Het is namelijk niet eens een algeheel verbod op Zwarte piet.
Ja maar dat mag niet, hè....quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
....en de titel van onze volgende rap
:"Zien we daar nu Akwasi of Zwarte Piet?"
Living on the edgequote:
De achtergrond.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:50 schreef Fred2 het volgende:
In welk opzicht verschilt dat met Zwarte Piet, vaak ook een blanke die zich zwart schildert voor straattheater ter animatie van andere blanken?
Nee, hoe kom je toch bij deze onzin? Lees mn reactie hierboven; de moderne zwarte piet heeft helemaal niets te maken met blackface, al is de enige overeenkomst dat blanke mensen hun gezicht zwart maken (zoals ze dat ook in talloze andere tradities doen- die ook niets met racisme en/of blackface te maken hebben), maar dit is natuurlijk helemaal niet de reden om dan maar aan te nemen dat zwarte piet en blackface om die reden vandaag de dag hetzelfde zijn. De gedachte erachter, de reden waarom mensen daar blackface hadden en de reden waarom wij nu hier zwarte piet hebben hebben echt totaal niets met elkaar te maken.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. 'Blackface' is ook maar een naam he. Zwarte Piet is gewoon de Nederlandse variatie daarvan toegepast in het Sinterklaas-gebeuren oiv de Amerikaanse cultuur.
Ze lijken anders wel verdacht veel op elkaar, vind je niet?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 20:58 schreef Montagui het volgende:
Gras is groen. Niet alles wat groen is is gras.
Blackface is een blanke die zich zwart schminkt. Niet alle blanken die zich zwart schminken zijn blackface.
Er zijn enorm veel zwarte schmink tradities. Blackface is er 1 van.
De piramides van de Maya's en de Egyptenaren ook.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:07 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Ze lijken anders wel verdacht veel op elkaar, vind je?
Ze hebben dan ook vrijwel hetzelfde doel.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:08 schreef Scrummie2.1 het volgende:
De piramides van de Maya's en de Egyptenaren ook.
Oke, en nu?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:10 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Ze hebben dan ook vrijwel hetzelfde doel.
Ik ken alle argumenten hoorquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:00 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
De achtergrond.
Black face werd bedacht om mensen met een donkere huidskleur belachelijk te maken, en omdat die mensen theaters niet in mochten.
Zwarte piet heeft een fase gekend die inderdaad zeer dicht bij blackface kwam te liggen (zeker rondom diezelfde periode), maar is intussen door geëvolueerd naar iets wat er niets meer mee te maken heeft.
Het bestaan van zwarte piet heeft vandaag de dag andere bestaansredenen, waar de gekleurde medemens niet meer belachelijk word gemaakt, maar een waardevolle rol speelt in weldadigheid. Wat heet, wat betreft het "belachelijk" maken, hierin zijn de rollen zelfs zowat omgedraaid; de Sint is vaak de oude seniele en verstrooide (blanke) man, de zwarte pieten (als kompanen) zorgen er dan steeds voor dat (dankzij hun dus) uiteindelijk alles in goede banen wordt geleidt.
[..]
Nee, hoe kom je toch bij deze onzin? Lees mn reactie hierboven; de moderne zwarte piet heeft helemaal niets te maken met blackface, al is de enige overeenkomst dat blanke mensen hun gezicht zwart maken (zoals ze dat ook in talloze andere tradities doen- die ook niets met racisme en/of blackface te maken hebben), maar dit is natuurlijk helemaal niet de reden om dan maar aan te nemen dat zwarte piet en blackface om die reden vandaag de dag hetzelfde zijn. De gedachte erachter, de reden waarom mensen daar blackface hadden en de reden waarom wij nu hier zwarte piet hebben hebben echt totaal niets met elkaar te maken.
Diegene die dit nu (blijven) geloven- dat blackface en zwarte piet hetzelfde zijn-, zitten muurvast in een racistisch slachtoffer patroon, waar van alles en nog wat ten onrechte aan word genomen als "racisme", en dat moet stoppen, want dit is gewoonweg een gevaarlijke ontwikkeling.
Vanuit een vermeend iets afkeer/haat creëren, voeden, en op aggresieve wijze en dreiging hier verandering op af proberen te dwingen...
Nee. Gewoon nee.
Verliezers hebben een excuus, winnaars een plan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:00 schreef SpaceOddity het volgende:
Het bestaan van zwarte piet heeft vandaag de dag andere bestaansredenen, waar de gekleurde medemens niet meer belachelijk word gemaakt, maar een waardevolle rol speelt in weldadigheid. Wat heet, wat betreft het "belachelijk" maken, hierin zijn de rollen zelfs zowat omgedraaid; de Sint is vaak de oude seniele en verstrooide (blanke) man, de zwarte pieten (als kompanen) zorgen er dan steeds voor dat (dankzij hun dus) uiteindelijk alles in goede banen wordt geleidt.
Zoals gewoonlijk bij iemand als jij doen die er gewoon niet toe. Typischquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:11 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik ken alle argumenten hoor
Nee gewoon nee.
Wtfquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:12 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Waarom wil iedereen toch zo graag dat volwassenen onherkenbaar in de buurt van kinderen kunnen komen?
O jawel hoor. Ben het er gewoon niet mee eens en ga die discussie niet voor de zoveelste keer overdoen. Heeft geen enkele zin, niemand verandert nu nog van mening.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk bij iemand als jij doen die er gewoon niet toe. Typisch
Het gaat niet om een mening ....quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:16 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
O jawel hoor. Ben het er gewoon niet mee eens en ga die discussie niet voor de zoveelste keer overdoen. Heeft geen enkele zin, niemand verandert nu nog van mening.
De kleur van drop lijkt ook veel op de huidskleur van Nigerianen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:07 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Ze lijken anders wel verdacht veel op elkaar, vind je niet?
Het gaat wel degelijk om een mening ...quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het gaat niet om een mening ....
Joh, zoek het ook lekker uit
Zoals ik al zei: verliezers hebben een excuus, winnaars een plan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:21 schreef Gia het volgende:
De kleur van drop lijkt ook veel op de huidskleur van Nigerianen.
Drop ook maar verbieden.
Er is niks ergs aan de kleur zwart, niet bij een Zwarte Piet,
niet bij blackface en niet bij een Nigeriaan.
Volgens mij is het juist het doorbreken van het taboe om toe te geven dat de figuur Zwarte Piet kwetsend kan zijn voor anderen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:33 schreef Iblardi het volgende:
Jammer dat we na de Amerikaanse popcultuur nu ook Amerikaanse maatschappelijke taboes beginnen over te nemen die hun oorsprong hebben in de specifieke eigenaardigheden van de Amerikaanse sociale geschiedenis.
Hoe is Zwarte Piet kwetsend voor mensen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:45 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist het doorbreken van het taboe om toe te geven dat de figuur Zwarte Piet kwetsend kan zijn voor anderen.
Op zich heeft Zwarte Piet niets met racisme te maken maar is het een kinderfeest. Dat in de loop van tijd je wellicht wat aanpassingen doet niks mis mee. Ernstiger is dat facebook dus gaat bepalen wat wij wel en niet mogen zien. Terwijl het eigenlijk een rechter is die moet oordelen wanneer iets racistisch en strafbaar is en niet facebook.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:45 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist het doorbreken van het taboe om toe te geven dat de figuur Zwarte Piet kwetsend kan zijn voor anderen.
Ik als lichtgetintiër had al opgemerkt dat NL gevoelig is voor de culturele invloedssfeer van de Amerikanen. Het zijn veel landen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:33 schreef Iblardi het volgende:
Jammer dat we na de Amerikaanse popcultuur nu ook Amerikaanse maatschappelijke taboes beginnen over te nemen die hun oorsprong hebben in de specifieke eigenaardigheden van de Amerikaanse sociale geschiedenis.
Sociale media. Ik maak er zelf ook gebruik van, maar uiteindelijk is het misschien eerder een vloek dan een zegen.
Je hebt onder een steen gelegen de afgelopen 10 jaar?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:49 schreef luxerobots het volgende:
Hoe is Zwarte Piet kwetsend voor mensen?
Wat je ergens dus wel jammer kan vinden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:52 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ik als lichtgetintiër had al opgemerkt dat NL gevoelig is voor de culturele invloedssfeer van Amerikanen. Het zijn veel landen.
'een' mening. Zoals er zovelen zijn over het zwart van Zwarte Piet. En niemand kan claimen dat zijn/haar mening juist die mening is die de waarheid in pacht heeft.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het gaat wel degelijk om een mening ...
Fijne avond jij ook
Het gaat dan ook om de tegenwoordige verschijningsvorm en niet om de mytische figuur op zich...quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:51 schreef Megumi het volgende:
Op zich heeft Zwarte Piet niets met racisme te maken maar is het een kinderfeest.
Het was niet eerst niet kwetsend. Dat is er later op wellicht historisch onjuiste gronden van gemaakt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:52 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Je hebt onder een steen gelegen de afgelopen 10 jaar?
Ik zeg niet dat er geen redenen zijn dat de wat veranderd. Maar racisme is er later van gemaakt door luitjes die er in de essentie met slavernij er bij er niets van snappen is althans mijn mening.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:55 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Het gaat dan ook om de tegenwoordige verschijningsvorm en niet om de mytische figuur op zich...
Volgens het verhaal zou die vent zwart van de roet zijn door het klimmen door schoorstenen. Schoorstenen hebben we niet of nauwelijks meer, dus ook geen noodzaak om helemaal zwart te smincken.
Net zoals er voor het verhaal helemaal geen noodzaak is om een pofbroek, gouden oorbel en kroeshaar te dragen.
Wat heeft je huidskleur met die conclusie te maken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:52 schreef Jellereppe het volgende:
Ik als lichtgetintiër had al opgemerkt dat NL gevoelig is voor de culturele invloedssfeer van de Amerikanen. Het zijn veel landen.
Eigenlijk ook wel een rare manier van denken gezien bijvoorbeeld de anti-kernwapen demonstraties en dergelijke. De bevolking van Nederland zie ik niet als blinde volgers van het beleid van de VS.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:58 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Wat heeft je huidskleur met die conclusie te maken?
Ik waardeer de Amerikanen als het gaat om technologie & wetenschap & universiteiten maar ben niet een al te grote fan van hun maatschappelijke taboes zowel van de conservatieven als liberalen. Afkomst speelt gewoon een rol het land grijpt iedereen wel maar zo heftig als een blanke Nederlander die haast omarmt / mee geblazen wordt door de winden die uit dat land waaien blijft apart om te aanschouwen. De culturele Mekka van het Westen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:58 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Wat heeft je huidskleur met die conclusie te maken?
Onzin en eigenlijk best een racistische en beledigende uitspraak over de blanke medelanders.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:04 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ik waardeer de Amerikanen als het gaat om technologie & wetenschap maar ben niet een al te grote fan van hun maatschappelijke taboes zowel van de conservatieven als liberalen. Afkomst speelt gewoon een rol het land grijpt iedereen wel maar zo heftig als een blanke Nederlander die haast omarmt / mee geblazen wordt door de winden die uit dat land waaien blijft apart om te aanschouwen. De culturele Mekka van het Westen.
Racisme en belediging is vanavond niet mijn doel.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:06 schreef Megumi het volgende:
Onzin en eigenlijk best een racistische en beledigende uitspraak over de blanke medelanders.
Hier ga jij geen inhoudelijke argumenten voor terug krijgen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe is Zwarte Piet kwetsend voor mensen?
Je moet nog veel leren. O.a. de gouden oorbel. Wist je dat Sint Nicolaas de beschermheilige is van zeelui ( in de breedste zin van het woord, van visser tot zeerover). Ooit gehoord over de oorbel als onderpand voor een begrafenis van deze zeelui?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:55 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Het gaat dan ook om de tegenwoordige verschijningsvorm en niet om de mytische figuur op zich...
Volgens het verhaal zou die vent zwart van de roet zijn door het klimmen door schoorstenen. Schoorstenen hebben we niet of nauwelijks meer, dus ook geen noodzaak om helemaal zwart te smincken.
Net zoals er voor het verhaal helemaal geen noodzaak is om een pofbroek, gouden oorbel en kroeshaar te dragen.
Wat bedoel je dan precies met het onderstaande? En wat is dan precies een blanke Nederlander? Een KKK lid neo nazi als dat is wat jij denkt wat de Nederlander volgt wat racisme aangaat in de VS.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:06 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Racisme en belediging is vanavond niet mijn doel.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:04 schreef Jellereppe het volgende:
Maar zo heftig als een blanke Nederlander die haast omarmt / mee geblazen wordt door de winden die uit dat land waaien blijft apart om te aanschouwen. De culturele Mekka van het Westen.
Zwarte Piet heeft voor veel mensen ook niet het doel om racistisch te zijn...quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:06 schreef Jellereppe het volgende:
Racisme en belediging is vanavond niet mijn doel.
Ik ben alleen maar een aanschouwer.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:11 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Zwarte Piet heeft voor veel mensen ook niet het doel om racistisch te zijn...
Jij negeert en ontkent mijn argumenten, en komt met niets terug.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:11 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik ken alle argumenten hoor
Nee gewoon nee.
Wat de fuck.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:12 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Verliezers hebben een excuus, winnaars een plan.
Dit excuus komt zo vaak voorbij... en eigenlijk erken je er alleen maar mee dat er een racistische ondertoon aan zit.
Waarom wil iedereen toch zo graag dat volwassenen onherkenbaar in de buurt van kinderen kunnen komen?
Nee, want die zijn er geen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:08 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Hier ga jij geen inhoudelijke argumenten voor terug krijgen.
Fair enough, maar dat verklaart nog geen kroeshaar en complete zwarte sminck bij aankomst in Nederland. Op dat momemt is er immers nog door geen schoorsteen geklommen (voor zover nog van toepassing)quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:09 schreef Montagui het volgende:
Je moet nog veel leren. O.a. de gouden oorbel. Wist je dat Sint Nicolaas de beschermheilige is van zeelui ( in de breedste zin van het woord, van visser tot zeerover). Ooit gehoord over de oorbel als onderpand voor een begrafenis van deze zeelui?
Dat lijkt me niet. Een taboe veronderstelt dat je een bepaalde mening niet "mag" hebben en dat op overtreding van die regel maatschappelijke sancties staan. In het geval van Zwarte Piet hebben de tegenstanders voortdurend de steun van sociale elites en zijn de voorstanders al vanaf het begin in de verdediging gedrongen, terwijl je het omgekeerde zou verwachten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:45 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Volgens mij is het juist het doorbreken van het taboe om toe te geven dat de figuur Zwarte Piet kwetsend kan zijn voor anderen.
Vreemd, ik ken een ander verhaal.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 22:55 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Het gaat dan ook om de tegenwoordige verschijningsvorm en niet om de mytische figuur op zich...
Volgens het verhaal zou die vent zwart van de roet zijn door het klimmen door schoorstenen. Schoorstenen hebben we niet of nauwelijks meer, dus ook geen noodzaak om helemaal zwart te smincken.
Net zoals er voor het verhaal helemaal geen noodzaak is om een pofbroek, gouden oorbel en kroeshaar te dragen.
De mening "Zwarte Piet kan racistisch overkomen" kan je in dit land inderdaad niet zomaar uiten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:17 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet. Een taboe veronderstelt dat je een bepaalde mening niet "mag" hebben en dat op overtreding van die regel maatschappelijke sancties staan. In het geval van Zwarte Piet hebben de tegenstanders voortdurend de steun van sociale elites en zijn de voorstanders al vanaf het begin in de verdediging gedrongen, terwijl je het omgekeerde zou verwachten.
Een stoomboot heeft ook een schoorsteen. Maar ben het met je eens dat er wellicht voor karikaturen als Sjimmie en dergelijke geen plaats meer zou moeten zijn tegenwoordig.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:15 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Fair enough, maar dat verklaart nog geen kroeshaar en complete zwarte sminck bij aankomst in Nederland. Op dat momemt is er immers nog door geen schoorsteen geklommen (voor zover nog van toepassing)
En omgekeerd ook niet meer. Wat juist een discussie en oplossing alleen maar lastiger maakt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:19 schreef Fred2 het volgende:
[..]
De mening "Zwarte Piet kan racistisch overkomen" kan je in dit land inderdaad niet zomaar uiten.
De kannibaal in de Efteling dient ook gecanceld te worden?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:19 schreef Megumi het volgende:
[..]
Een stoomboot heeft ook een schoorsteen. Maar ben het met je eens dat er wellicht voor karikaturen als Sjimmie en dergelijke geen plaats meer zou moeten zijn tegenwoordig.
Dat was hij dan ook nooit, totdat ene Sylvana met haar Airfryer het niet leuk vonden dat ze gepest werden met het fenomeen Zwarte Piet. Die 2 zijn zwart, zwarte Piet is zwart, pesterijtje zoals 'vuurtoren' naar een roodharige.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:11 schreef Fred2 het volgende:
Zwarte Piet heeft voor veel mensen ook niet het doel om racistisch te zijn...
Zeg het maar jij komt hier zelf mee niet ik.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:21 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
De kannibaal in de Efteling dient ook gecanceld te worden?
Dat de slogan "Zwarte Piet is Racisme" op zichzelf al zulke heftige reacties opriep lijkt me eerder een bewijs van het bestaan van een taboe op racisme.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:19 schreef Fred2 het volgende:
[..]
De mening "Zwarte Piet kan racistisch overkomen" kan je in dit land inderdaad niet zomaar uiten.
Tja, decennia geleden is het verhaal al aangepast omdat er toen óók commentaar was op het feit dat blanken zich verkleden als negers (blackface, anyone?).quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:17 schreef SpaceOddity het volgende:
Vreemd, ik ken een ander verhaal.
Zwarte piet zijn negers, die slaven waren. De goedheiligman, die anti slavernij was, spendeerde al z'n fortuin om die mensen hun vrijheid te kopen, en bood hun onderdak en bood hun aan om mee te doen aan weldadigheid.
Hoe mooi. Hoe anti slavernij, wat een anti racisme statement.
Dat ik er niet verder op inga maar wil natuurlijk niet zeggen dat ik geen argumenten heb. Twee jaar lang wel gedaan en de Zwarte Piet-moeheid heeft toegeslagenquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:13 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Jij negeert en ontkent mijn argumenten, en komt met niets terug.
Muurvast in dat patroon, en zoals zovelen met jou, daar totaal niet bewust van.
Ben ik het mee eens, maar oude boekjes verbieden zou nergens op slaan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:19 schreef Megumi het volgende:
[..]
Een stoomboot heeft ook een schoorsteen. Maar ben het met je eens dat er wellicht voor karikaturen als Sjimmie en dergelijke geen plaats meer zou moeten zijn tegenwoordig.
Je vergeet holle bolle Gijs. Dikkerds werden op de lagere school al gepest en nu nog steeds belachelijk gemaakt als karikatuur die alles maar in zijn mond steekt. Elk pontje gaat door het mondje; alle obesen zouden zich aangesproken kunnen voelen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:21 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
De kannibaal in de Efteling dient ook gecanceld te worden?
Dat het zwart van de schoorsteen komt is ook maar 1 van de vele versies voor de achtergrond van het zwart schminken.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:15 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Fair enough, maar dat verklaart nog geen kroeshaar en complete zwarte sminck bij aankomst in Nederland. Op dat momemt is er immers nog door geen schoorsteen geklommen (voor zover nog van toepassing)
Boeken verbieden en of verbranden en ook wel meer dan dat ben ik zeker geen voorstander van. Maar maak we wel zorgen als een club als facebook want lezen is niet zo belangrijk meer gaat bepalen wat jij dus wel mag zien.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, maar oude boekjes verbieden zou nergens op slaan.
Racisme is strafbaat en wordt gezien als een misdrijf. De leus ''Zwarte Piet is Racisme'' duwt mensen de racismehoek in. Nogal logisch dat mensen daar pissig van worden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:24 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat de slogan "Zwarte Piet is Racisme" op zichzelf al zulke heftige reacties opriep lijkt me eerder een bewijs van het bestaan van een taboe op racisme.
Wishfull thinking.quote:
Of dat altijd zo prima is als een privaat bedrijf maar bepaald wat mag? Gelukkig heeft facebook ook wel eens met een rechter te maken.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:29 schreef Repentless het volgende:
Prima. Privaat bedrijf, hun platform, hun regels.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |