NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jawel. Daar heeft het alles mee te maken. Lees beter.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:40 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Dat heeft toch helemaal niets met mijn (of jouw) eerdere post te maken?
Jij: kwalificeert blm als terroristische organisatiequote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:41 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Jawel. Daar heeft het alles mee te maken. Lees beter.
Ik: 96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Jij: racisme bestrijd je niet met wederraciame, incluis voorbeelden van de KKK en nazi's.
Denk dat het weinig met mijn leesvaardigheid van doen heeft. Je draait gewoon om mijn vraag heen.
Op die manier kun je ook zeggen dat 96% van de nazi's alleen bevelen van hogerop uitvoerden. Zelf waren ze brandschone, zuiver op de graat mensen. Het was het 4% dat de moorden en vernietiging daadwerkelijk pleegde. Wat is er zo moeilijk aan mijn punt te begrijpen?quote:
[..]
Jij: kwalificeert blm als terroristische organisatie
Ik: 96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Jij: racisme bestrijd je niet met wederraciame, incluis voorbeelden van de KKK en nazi's.
Denk dat het weinig met mijn leesvaardigheid van doen heeft. Je draait gewoon om mijn vraag heen.
Blm staat synoniem voor vernietiging, chaos, rellen, brandstichtingen, afwijzing en belegering van de politie, plunderingen, en moord. Enuff said.
Op zo'n manier kun je elke club wel de goede kant op bagatelliseren. Als de NVU gaat demonstreren en er zijn er 20 van de 500 die gaan rellen maakt niet dat de NVU een prima club is omdat 96% zich gedraagt toch?quote:
Dat heeft toch helemaal niets met mijn (of jouw) eerdere post te maken?
96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Van alle IS'ers zullen er ook maar een marginaal aantal aanslagen, martelingen en koppensnellen uitgevoerd hebben...
Op basis van de geldende regelgeving kun je prima een illegale kampeerplaats ontruimen maar dan moet je dat wel willen he. Ze zijn ook niet te beroerd om autoslapers te bekeuren en weg te sturen.quote:
Omdat BLM vergelijken met nazi's een volledig kromme vergelijking is, maar dat snap jij ook wel.quote:
[..]
Op die manier kun je ook zeggen dat 96% van de nazi's alleen bevelen van hogerop uitvoerden. Zelf waren ze brandschone, zuiver op de graat mensen. Het was het 4% dat de moorden en vernietiging daadwerkelijk pleegde. Wat is er zo moeilijk aan mijn punt te begrijpen?
Blm staat synoniem voor vernietiging, chaos, rellen, brandstichtingen, afwijzing en belegering van de politie, plunderingen, en moord. Enuff said.
Wat jij doet is hetzelfde als extreme feministen met hun 'all men are rapists'. Nee, het is een kleine minderheid. Dan kun je niet zinvol op de hele groep wijzen.
Met dezelfde wijze van generalisatie kun je iedere groep diskwalificeren indien een klein deel van die groep iets fout doet. Zijn alle agenten in de US racistische klootzakken omdat er een aantal excessieve geweldsincidenten geweest is? Zijn alle VVD'ers crimineel omdat er een aantal is veroordeeld? Zijn ae fvd'ers alt-right extremisten, omdat er daar een aantal van rond lopen? Zijn alle fokkers autisten omdat er een paar op een zolderkamer wonen? Enfin, je snapt mijn punt.
Het is een makkelijke generalisatie die vooral lekker bekt. Maar ga je naar de feiten kijken en laat je de onderbuik even weg, slaat de generalisatie nergens op.
Andersom werkt die truc natuurlijk wel prima he?quote:
[..]
Omdat BLM vergelijken met nazi's een volledig kromme vergelijking is, maar dat snap jij ook wel.
Wat jij doet is hetzelfde als extreme feministen met hun 'all men are rapists'. Nee, het is een kleine minderheid. Dan kun je niet zinvol op de hele groep wijzen.
Met dezelfde wijze van generalisatie kun je iedere groep diskwalificeren indien een klein deel van die groep iets fout doet. Zijn alle agenten in de US racistische klootzakken omdat er een aantal excessieve geweldsincidenten geweest is? Zijn alle VVD'ers crimineel omdat er een aantal is veroordeeld? Zijn ae fvd'ers alt-right extremisten, omdat er daar een aantal van rond lopen? Zijn alle fokkers autisten omdat er een paar op een zolderkamer wonen? Enfin, je snapt mijn punt.
Het is een makkelijke generalisatie die vooral lekker bekt. Maar ga je naar de feiten kijken en laat je de onderbuik even weg, slaat de generalisatie nergens op.
Slapen in een auto heeft dan ook niets met demonstratierecht te maken.quote:
[..]
Op basis van de geldende regelgeving kun je prima een illegale kampeerplaats ontruimen maar dan moet je dat wel willen he. Ze zijn ook niet te beroerd om autoslapers te bekeuren en weg te sturen.
Daar zit ook het verschil met een illegale kampeerplaats.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Andersom werkt die truc natuurlijk wel prima he?
Dat staat er compleet los van. Als je gaat demonstreren om vervolgens je kamp op te slaan wat volgens de regelgeving niet mag ben je simpelweg in overtreding en kan je zonder problemen weggestuurd worden. Maar dan moet de burgemeester wel ruggegraat tonen en het willen.quote:
Slapen in een auto heeft dan ook niets met demonstratierecht te maken.
Daar zit ook het verschil met een illegale kampeerplaats.
Er worden sowieso regels aan demonstraties opgelegd en als je je er niet aan houdt wordt de demonstratie beeindigd, dat is toch niet zo heel moeilijk te begrijpen?
Als een niet deugende kutclub zoals de NVU gaat demonstreren en een handjevol gaat rellen maakt dat de NVU niet plotseling een stel lieverdjes of wel dan?quote:
Als een handjevol van de NVU van de gaat rellen bij een demonstratie, en de rest niet geldt hetzelfde als voor de andere voorbeelden.quote:
[..]
Als een niet deugende kutclub zoals de NVU gaat demonstreren en een handjevol gaat rellen maakt dat de NVU niet plotseling een stel lieverdjes of wel dan?
(Ik meende dat ik met 4 voorbeelden mezelf wel duidelijk had gemaakt).
Akkoord.quote:
Als een handjevol van de NVU van de gaat rellen bij een demonstratie, en de rest niet geldt hetzelfde als voor de andere voorbeelden.
(Ik meende dat ik met 4 voorbeelden mezelf wel duidelijk had gemaakt).
Maar dan kom je bij het feit of je achter het gedachtegoed van de club staat of niet. En is sta per definitie niet achter dat hele BLM verhaal aangezien ik van mening ben dat ze geen punt hebben.
Een burgemeester kan nog zoveel ruggengraat hebben, als de rechter hem terugfluit heb je niets aan je ruggengraat.quote:
[..]
Dat staat er compleet los van. Als je gaat demonstreren om vervolgens je kamp op te slaan wat volgens de regelgeving niet mag ben je simpelweg in overtreding en kan je zonder problemen weggestuurd worden. Maar dan moet de burgemeester wel ruggegraat tonen en het willen.
Er worden sowieso regels aan demonstraties opgelegd en als je je er niet aan houdt wordt de demonstratie beeindigd, dat is toch niet zo heel moeilijk te begrijpen?
En nee, het is echt niet zo eenvoudig als jij stelt, omdat er grondrechten in het geding zijn (vvm, vvv vvb) als je demonstraties aan voorwaarden wil onderwerpen.
De enige die een demonstratie kan verbieden is de burgermeester.quote:
Een burgemeester kan nog zoveel ruggengraat hebben, als de rechter hem terugfluit heb je niets aan je ruggengraat.
Er zijn nou eenmaal voorwaarden verbonden aan demonstraties, daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar op basis van opgelegde voorwaarden kan een demonstratie beeindigd worden.quote:En nee, het is echt niet zo eenvoudig als jij stelt, omdat er grondrechten in het geding zijn (vvm, vvv vvb) als je demonstraties aan voorwaarden wil onderwerpen.
En ja, ik ben het met je eens dat het niet eenvoudig is aangezien vrijheid van demonstreren (terecht!) in de grondwet is verankerd. Maar dat is geen vrijbrief om alles maar toe te laten.
Ja, dat kan ik ook heel goed volgen. Vind zelf NVU bijvoorbeeld geen fris clubje. Maar dat is wat anders dan zo'n club wegzetten als terroristische organisatie, of een organisatie met als 'core business' vernielingen brandstichting etc. terwijl het een kleine minderheid betreft.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Akkoord.
Maar dan kom je bij het feit of je achter het gedachtegoed van de club staat of niet. En is sta per definitie niet achter dat hele BLM verhaal aangezien ik van mening ben dat ze geen punt hebben.
In mijn ogen is het vooral een makkelijke generalisatie om het niet over de inhoud te hebben - en een variant van demonisering. In die zin vergelijkbaar met deplatforming op Amerikaanse universiteiten van rechtse sprekers: zet een persoon/club neer als racist /terroristisch en je hoeft automagisch niet meer met ze in gesprek.
Dat is ook niet wat ik heb bedoeld. Wat ik heb bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.quote:
[..]
De enige die een demonstratie kan verbieden is de burgermeester.
[..]
Er zijn nou eenmaal voorwaarden verbonden aan demonstraties, daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar op basis van opgelegde voorwaarden kan een demonstratie beeindigd worden.
En ja, ik ben het met je eens dat het niet eenvoudig is aangezien vrijheid van demonstreren (terecht!) in de grondwet is verankerd. Maar dat is geen vrijbrief om alles maar toe te laten.
Blm is gewoon fout. Geef dat nou eens toe. Ze prefereren chaos en geweld boven vreedzame demonstratie. Als wraak voor het vermeende onrecht van politiegeweld tegen zwarten. Ik zeg vermeend omdat ook dit niet bewezen is, het kan zijn dat de politie gewoon in verhouding optreddt met de mate van geweld en criminalteit door die bevolkingshroep. Maak daar wat je wilt van, ik wil er geen discussiepunt van maken. Maar ik bedoel dat je vuur niet met vuur bestrijdt. Geen geweld tegen geweld. Geen racisme tegen racisme. Ja maar hun begon zoiets. Daar stopten we al mee in de basischool zo ongeveer.quote:
[..]
Dat is ook niet wat ik heb bedoeld. Wat ik heb bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.
Zeg maar gewoon dat racisme tegen iedereen bestaat. ALL lives matter. Ga nou geen preferentiële behandeling zoeken. Op die kwestie alleen al gaan ze de mist in.
Wat een onzin. Verreweg het grootste deel van de demonstraties is zonder (noemenswaardige) incidenten verlopen.quote:
[..]
Blm is gewoon fout. Geef dat nou eens toe. Ze prefereren chaos en geweld boven vreedzame demonstratie.
Als wraak? Hoe kom je daarbij?quote:Als wraak voor het vermeende onrecht van politiegeweld tegen zwarten.
Institutioneel racisme is inmiddels in talloze wetenschappelijke publicaties aangetoond.quote:Ik zeg vermeend omdat ook dit niet bewezen is,
Nope. Ook wanneer je corrigeert voor de hoge criminaliteit onder de zwarte bevolking, dan zijn zwarte Amerikanen nog steeds onevenredig vaak het slachtoffer van excessief politiegeweld.quote:het kan zijn dat de politie gewoon in verhouding optreddt met de mate van geweld en criminalteit door die bevolkingshroep.
Fijn! Dan kan je je dus ook vinden in veel van de standpunten van de BLM-beweging!quote:Maak daar wat je wilt van, ik wil er geen discussiepunt van maken. Maar ik bedoel dat je vuur niet met vuur bestrijdt. Geen geweld tegen geweld. Geen racisme tegen racisme. Ja maar hun begon zoiets. Daar stopten we al mee in de basischool zo ongeveer.
Niemand zegt dat niet alle levens ertoe doen.quote:Zeg maar gewoon dat racisme tegen iedereen bestaat. ALL lives matter. Ga nou geen preferentiële behandeling zoeken. Op die kwestie alleen al gaan ze de mist in.
Huilen dan.
Ja, je kunt wel herhalen wat je zei. Maar je gaat totaal niet in op wat verder is gezegd. Je reageert trouwens op een post die over iets anders ging.quote:
[..]
Blm is gewoon fout. Geef dat nou eens toe. Ze prefereren chaos en geweld boven vreedzame demonstratie. Als wraak voor het vermeende onrecht van politiegeweld tegen zwarten. Ik zeg vermeend omdat ook dit niet bewezen is, het kan zijn dat de politie gewoon in verhouding optreddt met de mate van geweld en criminalteit door die bevolkingshroep. Maak daar wat je wilt van, ik wil er geen discussiepunt van maken. Maar ik bedoel dat je vuur niet met vuur bestrijdt. Geen geweld tegen geweld. Geen racisme tegen racisme. Ja maar hun begon zoiets. Daar stopten we al mee in de basischool zo ongeveer.
Zeg maar gewoon dat racisme tegen iedereen bestaat. ALL lives matter. Ga nou geen preferentiële behandeling zoeken. Op die kwestie alleen al gaan ze de mist in.
Dikgedrukte is in ieder geval onjuist: 96% van de demonstraties verloopt vreedzaam. Kijk eens naar de feiten, niet je onderbuik.
Het kan prima, daarom zei ik eerder ook men moet het wel willen.quote:
Dat is ook niet wat ik heb bedoeld. Wat ik heb bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.
Ik ontken ook niet dat het niet kán.quote:
[..]
Het kan prima, daarom zei ik eerder ook men moet het wel willen.
Ik zei dat het niet eenvoudig is. Je moet een goed verhaal hebben als burgemeester, maatregelen proportioneel zinn en aan het subsidiariteitsvereiste voldoen. Daar komt bij: er is ook nog een positieve verplichting voor de overheid om demonstraties mogelijk te maken.quote:bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.
Floris mag zijn alt-right shit gewoon op de FP plempen. En dan schreeuwen de fokkertjes weer moord en brand.quote:
[..]
Zo wat co founders, waar in hun missie statement staat dat ze blanken uit hun huizen willen zetten? Nergens! Maar omdat iemand met een BLM t-shirt dat roept komt de stoom bij sommigen meteen uit de oren wordt de onlogica gebruikt dat de hele organisatie zo denkt.
Op het logische gevolg van die denkwijze, dat met mijn voorbeeld dan ook het hele republikeinse partij een stel racsisten zouden moeten zijn reageer je natuurlijk niet omdat dit niet in jou logica past.
En dan altijd onder een titel die doet lijken alsof de uitspraken van een individu, toch voor de hele BLM beweging gelden.
Om het er maar niet over te hebben dat die knul alleen nieuwsposts over criminaliteit post wanneer er lichtgetint in de daderbeschrijving voorkomt.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 15-08-2020 21:43:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
Het lijkt er erg op dat Chicago op springen staat.
Youtube op Chicago en filter op Live.
Twitter video stroomt ook langzaam vol
Lori Lightfoot heeft het daar flink naar de klote geholpen, maar zal de schuld vast door schuiven naar Trump
Youtube op Chicago en filter op Live.
Twitter video stroomt ook langzaam vol
Lori Lightfoot heeft het daar flink naar de klote geholpen, maar zal de schuld vast door schuiven naar Trump
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Chicago was 20 jaar terug al een shithole vol met niksnuttende negers en nu waarschijnlijk nog erger.quote:
Het lijkt er erg op dat Chicago op springen staat.
Youtube op Chicago en filter op Live.
Twitter video stroomt ook langzaam vol
Lori Lightfoot heeft het daar flink naar de klote geholpen, maar zal de schuld vast door schuiven naar Trump
Waar komen deze cijfers vandaan ? Kan het nergens terug vinden.quote:
[..]
'maar' in 4% van de gevallen gaan de protesten mis (in de zin van gewelddadigheden).
96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
De US crisis monitor.quote:
[..]
Waar komen deze cijfers vandaan ? Kan het nergens terug vinden.
https://acleddata.com/special-projects/us-crisis-monitor/
Hoe lang gaat het daar nog duren voor er (op grote schaal) met scherp geschoten zal worden?
Blanken die er genoeg van hebben en de wapens opnemen of politie/leger die er hardhandig een eind maakt aan de hele situatie.
Blanken die er genoeg van hebben en de wapens opnemen of politie/leger die er hardhandig een eind maakt aan de hele situatie.
Hopelijk nog heel lang anders krijgen ze daar echt een halve burger oorlog.quote:
Hoe lang gaat het daar nog duren voor er (op grote schaal) met scherp geschoten zal worden?
Blanken die er genoeg van hebben en de wapens opnemen of politie/leger die er hardhandig een eind maakt aan de hele situatie.
