NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al die demonstranten maar lastig? Demonstreren ze niet op de tijdstippen die jij wil? We maken van demonstreren gewoon een misdrijf.
https://eu.tennessean.com(...)g-felony/3354879001/
https://www.timesfreepres(...)protest-bill/529664/
https://eu.tennessean.com(...)g-felony/3354879001/
https://www.timesfreepres(...)protest-bill/529664/
Terechtquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:22 schreef Degodvader het volgende:
Al die demonstranten maar lastig? Demonstreren ze niet op de tijdstippen die jij wil? We maken van demonstreren gewoon een misdrijf.
https://eu.tennessean.com(...)g-felony/3354879001/
https://www.timesfreepres(...)protest-bill/529664/
.
Zeer begrijpelijkquote:
Al die demonstranten maar lastig? Demonstreren ze niet op de tijdstippen die jij wil? We maken van demonstreren gewoon een misdrijf.
https://eu.tennessean.com(...)g-felony/3354879001/
https://www.timesfreepres(...)protest-bill/529664/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2020 16:40:22 ]
Totaal respectloos, de achterlijke imbecielen!quote:
[ twitter ]
Lekker het Ronald McDonald huis aanvallen waar ouders met hun (terminaal) zieke kinderen zitten.
BLM
Zijn er fokkers die achter dit vandalisme staan?
Op 
Demonstreren wordt niet verboden er worden bepaalde voorwaarden gesteld, het is gewoon einde kamperen daar:quote:
Al die demonstranten maar lastig? Demonstreren ze niet op de tijdstippen die jij wil? We maken van demonstreren gewoon een misdrijf.
https://eu.tennessean.com(...)g-felony/3354879001/
https://www.timesfreepres(...)protest-bill/529664/
quote:And the bill goes after demonstrators seeking to camp out on state property, making it illegal for them to be there from 10 p.m. to 7 a.m.
Een burgemeester in Nederland kan ook gewoon voorwaarden stellen aan een demonstratie. Daarnaast bestaan er in Nederland sowieso extra beperkingen aan het demonstreren in de buurt van bepaalde gebouwen:quote:Tennessee legislature cracks down on protesters, making it a felony to camp overnight outside Capitol
Ergo, ik vind het niet heel spannend allemaal.quote:* Extra beperkingen gelden rond bijzondere locaties (ambassade, regeringsgebouwen, etc)
Er is wel een cruciaal verschil: namelijk strafbaarstelling (en verlies van stemrecht) ten opzichte van hier. Beperken van demonstraties hier is ook nogal aan wat restricties verbonden.quote:
[..]
Demonstreren wordt niet verboden er worden bepaalde voorwaarden gesteld, het is gewoon einde kamperen daar:
[..]
[..]
Een burgemeester in Nederland kan ook gewoon voorwaarden stellen aan een demonstratie. Daarnaast bestaan er in Nederland sowieso extra beperkingen aan het demonstreren in de buurt van bepaalde gebouwen:
[..]
Ergo, ik vind het niet heel spannend allemaal.
Vermoeiend dit.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 18:06 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Jij ook niet. Fok! Maar opdoeken? Over het algemeen bepaalt niemand hier iets.
Kun je wel stellen ja. Bedankt voor je zinvolle bijdrage verder. Hebben we wat aan.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Degodvader op 14-08-2020 18:53:53 ]
Volgens mij ben je hier ook gewoon strafbaar als je de wet overtreedt toch?quote:
Er is wel een cruciaal verschil: namelijk strafbaarstelling (en verlies van stemrecht) ten opzichte van hier.
Dat ligt eraan welke wetquote:
[..]
Volgens mij ben je hier ook gewoon strafbaar als je de wet overtreedt toch?
dan:een wet als deze zal in Nederland niet kunnen worden aangenomen.[ Bericht 5% gewijzigd door Degodvader op 14-08-2020 18:57:27 ]
Hoeft ook helemaal niet omdat het in Nederland wettelijk mogelijk is om een demonstratie te verbieden.quote:
Dat ligt eraan welke wet
Niet zomaar, niet op deze manier, niet om deze reden en niet via het strafrecht.quote:
[..]
Hoeft ook helemaal niet omdat het in Nederland wettelijk mogelijk is om een demonstratie te verbieden.
Als jij gaat demonstreren op een veld waar je 's nachts niet mag kamperen en je doet het toch word je er ook afgeschopt. 's Ochtends 0700 ben je de eerste weer.quote:
Niet zomaar, niet op deze manier, niet om deze reden en niet via het strafrecht.
En of dat wildkamperen nou onder het strafrecht valt of niet doet niet zoveel terzake. Beide keren mag het niet. En demonstreren mag nog steeds, ook in Amerika.
Het ligt toch écht wat genuanceerder dan dat. Herinner jij de moeite nog die burgemeesters met het ontruimen van occupy hadden hier in Nederland?quote:
[..]
Als jij gaat demonstreren op een veld waar je 's nachts niet mag kamperen en je doet het toch word je er ook afgeschopt. 's Ochtends 0700 ben je de eerste weer.
En of dat wildkamperen nou onder het strafrecht valt of niet doet niet zoveel terzake. Beide keren mag het niet. En demonstreren mag nog steeds, ook in Amerika.
Dat heeft niks met "moeite" te maken maar meer met "willen".quote:
Het ligt toch écht wat genuanceerder dan dat. Herinner jij de moeite nog die burgemeesters met het ontruimen van occupy hadden hier in Nederland?
BLM tuig eist dat dat blanke mensen hun huis opgeven en aan zwarten geven 
https://nypost.com/2020/0(...)give-up-their-homes/
Zijn er nog mensen die BLM serieus nemen , man man man
https://nypost.com/2020/0(...)give-up-their-homes/
Zijn er nog mensen die BLM serieus nemen , man man man
Ik ben inmiddels overleden
Terecht. Ook in Nederland zijn er veel mensen van kleur die nog op passende huisvesting wachten. @Isdatzo kun jij geen afstand doen van je middels institutioneel racisme verkregen bevoorrechte positie op de huizenmarkt?quote:
BLM tuig eist dat dat blanke mensen hun huis opgeven en aan zwarten geven
https://nypost.com/2020/0(...)give-up-their-homes/
Zijn er nog mensen die BLM serieus nemen , man man man
Gvd...quote:
BLM tuig eist dat dat blanke mensen hun huis opgeven en aan zwarten geven
https://nypost.com/2020/0(...)give-up-their-homes/
Zijn er nog mensen die BLM serieus nemen , man man man
Hoho, dat geldt alleen voor anderen he.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 22:14 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Terecht. Ook in Nederland zijn er veel mensen van kleur die nog op passende huisvesting wachten. @:Isdatzo kun jij geen afstand doen van je middels institutioneel racisme verkregen bevoorrechte positie op de huizenmarkt?
Kijk, dat jij en Isdatzo anders tegen BLM aankijken moge duidelijk zijn.quote:
[..]
Terecht. Ook in Nederland zijn er veel mensen van kleur die nog op passende huisvesting wachten. @:Isdatzo kun jij geen afstand doen van je middels institutioneel racisme verkregen bevoorrechte positie op de huizenmarkt?
Maar dit soort kinderachtige posts op de man? Weinig verheffend hoor.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dat gaat richting zuid Afrikaanse toestanden.quote:
BLM tuig eist dat dat blanke mensen hun huis opgeven en aan zwarten geven
https://nypost.com/2020/0(...)give-up-their-homes/
Zijn er nog mensen die BLM serieus nemen , man man man
Totaal krankzinnig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is wel weer makkelijk scoren omdat een subgroepje losgeslagen malloten iets roept, roept de hele beweging dat.quote:
BLM tuig eist dat dat blanke mensen hun huis opgeven en aan zwarten geven
https://nypost.com/2020/0(...)give-up-their-homes/
Zijn er nog mensen die BLM serieus nemen , man man man
Zijn alle republikeinen nu racisten omdat er 1 republikein iets racsisitisch roept.
https://www.politico.com/(...)lican-primary-394008
Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Dat heeft niks met "moeite" te maken maar meer met "willen".
Ik vond het makkelijk scoren om het elke keer op een klein groepje af te schuiven.quote:
[..]
Dat is wel weer makkelijk scoren omdat een subgroepje losgeslagen malloten iets roept, roept de hele beweging dat.
Zijn alle republikeinen nu racisten omdat er 1 republikein iets racsisitisch roept.
https://www.politico.com/(...)lican-primary-394008
Heb nog geen 'statement' van BLM waar ze afstand doen van dit en van het plunderen wat iemand van BLM afdeed als herstelbetalingen.
Ik ben inmiddels overleden
BLM is zoals hier al vaker gezegd is een onsamenhangende groep waarbij er verschillende visies zijn vanuit de gemeenschap.quote:
[..]
Ik vond het makkelijk scoren om het elke keer op een klein groepje af te schuiven.
Heb nog geen 'statement' van BLM waar ze afstand doen van dit en van het plunderen wat iemand van BLM afdeed als herstelbetalingen.
De republikeinse partij is daarentegen een goed georganiseerde partij, waar blijven de statements tegen de openlijk rascistische partijleden?
BLM is gewoon een organisatie.quote:
[..]
BLM is zoals hier al vaker gezegd is een onsamenhangende groep waarbij er verschillende visies zijn vanuit de gemeenschap.
De republikeinse partij is daarentegen een goed georganiseerde partij, waar blijven de statements tegen de openlijk rascistische partijleden?
Met een centraal overleg orgaan die hun visie naar de locale afdelingen verspreid zodat er een eenduidig standpunt verkondigd wordt.quote:
[..]
BLM is gewoon een organisatie.
Nou laat ons het organisatieschema met de bijbehorende functies en leden die deze vervullen maar zien dat ze zo gestructureerd zijn.
Een lijstje met co-founders ook goed?quote:
[..]
Met een centraal overleg orgaan die hun visie naar de locale afdelingen verspreid zodat er een eenduidig standpunt verkondigd wordt.
Nou laat ons het organisatieschema met de bijbehorende functies en leden die deze vervullen maar zien dat ze zo gestructureerd zijn.
https://blacklivesmatter.com/our-co-founders/
• Patrisse Khan-Cullors - Co-Founder and Strategic Advisor
• Alicia Garza - Co-Founder
• Opal Tometi - Co-Founder
Maar er zal wel weer een excuus zijn dat dit de organisatie is die NIETS te maken heeft met de protesten, waar alleen aanhangers van de beweging BLM lopen en die zijn allemaal onschuldig, en hebben niets met het extremistische gedachtegoed te maken van de organisatie BLM en antifa bestaat niet en die zijn er ook niet want uiteindelijk zijn het gewoon weer de vieze witte racisten die de volledige schuldige zijn.
Zo wat co founders, waar in hun missie statement staat dat ze blanken uit hun huizen willen zetten? Nergens! Maar omdat iemand met een BLM t-shirt dat roept komt de stoom bij sommigen meteen uit de oren wordt de onlogica gebruikt dat de hele organisatie zo denkt.quote:
[..]
Een lijstje met co-founders ook goed?
https://blacklivesmatter.com/our-co-founders/
• Patrisse Khan-Cullors - Co-Founder and Strategic Advisor
• Alicia Garza - Co-Founder
• Opal Tometi - Co-Founder
Op het logische gevolg van die denkwijze, dat met mijn voorbeeld dan ook het hele republikeinse partij een stel racsisten zouden moeten zijn reageer je natuurlijk niet omdat dit niet in jou logica past.
Ah, logica met Basp1 wederom. Genot.quote:
[..]
Zo wat co founders, waar in hun missie statement staat dat ze blanken uit hun huizen willen zetten? Nergens! Maar omdat iemand met een BLM t-shirt dat roept komt de stoom bij sommigen meteen uit de oren wordt de onlogica gebruikt dat de hele organisatie zo denkt.
Op het logische gevolg van die denkwijze, dat met mijn voorbeeld dan ook het hele republikeinse partij een stel racsisten zouden moeten zijn reageer je natuurlijk niet omdat dit niet in jou logica past.
Ik zeg ook nergens dat in hun missie statement iets staat dat ze blanken uit hun huis willen zetten. Ik reageerde enkel op jou post waarin je zegt dat het geen organisatie is. Vervolgens laat ik zien dat het dat wel is (wat je ook dondersgoed wist, vlegel) en ga je beginnen over een punt waar ik totaal niet op reageerde en ook niet naar voren kwam in je post, om vervolgens er nog een schepje bovenop te doen over dat republikeinen verhaal, waar ik ook niet op reageerde.
Logica met Basp1
Daarnaast is blm een binnenlandse terreurorganisatie. Door brandstichtingen, plunderingen, en moorden te plegen onder het mom van de strijd tegen racisme. Waarvan deze gevallen te bewijzen zijn.
'maar' in 4% van de gevallen gaan de protesten mis (in de zin van gewelddadigheden).quote:
Daarnaast is blm een binnenlandse terreurorganisatie. Door brandstichtingen, plunderingen, en moorden te plegen onder het mom van de strijd tegen racisme. Waarvan deze gevallen te bewijzen zijn.
96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Tja de KKK was ook vreedzaam genoeg maar toen kwamen negers in het dorp en die moesten weggejaagd worden, snap je? En o, de Nazi's waren ook best vreedzaam maar toen stonden de Joden in de weg. Waren er maar geen Joden, dan was er ook geen uitroeiing nodig, snap je?quote:
[..]
'maar' in 4% van de gevallen gaan de protesten mis (in de zin van gewelddadigheden).
96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Goede Godwin.quote:
[..]
Tja de KKK was ook vreedzaam genoeg maar toen kwamen negers in het dorp en die moesten weggejaagd worden, snap je? En o, de Nazi's waren ook best vreedzaam maar toen stonden de Joden in de weg. Waren er maar geen Joden, dan was er ook geen uitroeiing nodig, snap je?
Wat is je argument nu precies?
Dat je racisme niet bestrijdt met wederracisme/tegenracisme. Was dat nou moeilijk?quote:
[..]
Goede Godwin.
Wat is je argument nu precies?
Dat heeft toch helemaal niets met mijn (of jouw) eerdere post te maken?quote:
[..]
Dat je racisme niet bestrijdt met wederracisme/tegenracisme. Was dat nou moeilijk?
96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Jawel. Daar heeft het alles mee te maken. Lees beter.quote:
[..]
Dat heeft toch helemaal niets met mijn (of jouw) eerdere post te maken?
Jij: kwalificeert blm als terroristische organisatiequote:
[..]
Jawel. Daar heeft het alles mee te maken. Lees beter.
Ik: 96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Jij: racisme bestrijd je niet met wederraciame, incluis voorbeelden van de KKK en nazi's.
Denk dat het weinig met mijn leesvaardigheid van doen heeft. Je draait gewoon om mijn vraag heen.
Op die manier kun je ook zeggen dat 96% van de nazi's alleen bevelen van hogerop uitvoerden. Zelf waren ze brandschone, zuiver op de graat mensen. Het was het 4% dat de moorden en vernietiging daadwerkelijk pleegde. Wat is er zo moeilijk aan mijn punt te begrijpen?quote:
[..]
Jij: kwalificeert blm als terroristische organisatie
Ik: 96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Jij: racisme bestrijd je niet met wederraciame, incluis voorbeelden van de KKK en nazi's.
Denk dat het weinig met mijn leesvaardigheid van doen heeft. Je draait gewoon om mijn vraag heen.
Blm staat synoniem voor vernietiging, chaos, rellen, brandstichtingen, afwijzing en belegering van de politie, plunderingen, en moord. Enuff said.
Op zo'n manier kun je elke club wel de goede kant op bagatelliseren. Als de NVU gaat demonstreren en er zijn er 20 van de 500 die gaan rellen maakt niet dat de NVU een prima club is omdat 96% zich gedraagt toch?quote:
Dat heeft toch helemaal niets met mijn (of jouw) eerdere post te maken?
96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
Van alle IS'ers zullen er ook maar een marginaal aantal aanslagen, martelingen en koppensnellen uitgevoerd hebben...
Op basis van de geldende regelgeving kun je prima een illegale kampeerplaats ontruimen maar dan moet je dat wel willen he. Ze zijn ook niet te beroerd om autoslapers te bekeuren en weg te sturen.quote:
Omdat BLM vergelijken met nazi's een volledig kromme vergelijking is, maar dat snap jij ook wel.quote:
[..]
Op die manier kun je ook zeggen dat 96% van de nazi's alleen bevelen van hogerop uitvoerden. Zelf waren ze brandschone, zuiver op de graat mensen. Het was het 4% dat de moorden en vernietiging daadwerkelijk pleegde. Wat is er zo moeilijk aan mijn punt te begrijpen?
Blm staat synoniem voor vernietiging, chaos, rellen, brandstichtingen, afwijzing en belegering van de politie, plunderingen, en moord. Enuff said.
Wat jij doet is hetzelfde als extreme feministen met hun 'all men are rapists'. Nee, het is een kleine minderheid. Dan kun je niet zinvol op de hele groep wijzen.
Met dezelfde wijze van generalisatie kun je iedere groep diskwalificeren indien een klein deel van die groep iets fout doet. Zijn alle agenten in de US racistische klootzakken omdat er een aantal excessieve geweldsincidenten geweest is? Zijn alle VVD'ers crimineel omdat er een aantal is veroordeeld? Zijn ae fvd'ers alt-right extremisten, omdat er daar een aantal van rond lopen? Zijn alle fokkers autisten omdat er een paar op een zolderkamer wonen? Enfin, je snapt mijn punt.
Het is een makkelijke generalisatie die vooral lekker bekt. Maar ga je naar de feiten kijken en laat je de onderbuik even weg, slaat de generalisatie nergens op.
Andersom werkt die truc natuurlijk wel prima he?quote:
[..]
Omdat BLM vergelijken met nazi's een volledig kromme vergelijking is, maar dat snap jij ook wel.
Wat jij doet is hetzelfde als extreme feministen met hun 'all men are rapists'. Nee, het is een kleine minderheid. Dan kun je niet zinvol op de hele groep wijzen.
Met dezelfde wijze van generalisatie kun je iedere groep diskwalificeren indien een klein deel van die groep iets fout doet. Zijn alle agenten in de US racistische klootzakken omdat er een aantal excessieve geweldsincidenten geweest is? Zijn alle VVD'ers crimineel omdat er een aantal is veroordeeld? Zijn ae fvd'ers alt-right extremisten, omdat er daar een aantal van rond lopen? Zijn alle fokkers autisten omdat er een paar op een zolderkamer wonen? Enfin, je snapt mijn punt.
Het is een makkelijke generalisatie die vooral lekker bekt. Maar ga je naar de feiten kijken en laat je de onderbuik even weg, slaat de generalisatie nergens op.
Slapen in een auto heeft dan ook niets met demonstratierecht te maken.quote:
[..]
Op basis van de geldende regelgeving kun je prima een illegale kampeerplaats ontruimen maar dan moet je dat wel willen he. Ze zijn ook niet te beroerd om autoslapers te bekeuren en weg te sturen.
Daar zit ook het verschil met een illegale kampeerplaats.
Wat bedoel je?quote:
[..]
Andersom werkt die truc natuurlijk wel prima he?
Dat staat er compleet los van. Als je gaat demonstreren om vervolgens je kamp op te slaan wat volgens de regelgeving niet mag ben je simpelweg in overtreding en kan je zonder problemen weggestuurd worden. Maar dan moet de burgemeester wel ruggegraat tonen en het willen.quote:
Slapen in een auto heeft dan ook niets met demonstratierecht te maken.
Daar zit ook het verschil met een illegale kampeerplaats.
Er worden sowieso regels aan demonstraties opgelegd en als je je er niet aan houdt wordt de demonstratie beeindigd, dat is toch niet zo heel moeilijk te begrijpen?
Als een niet deugende kutclub zoals de NVU gaat demonstreren en een handjevol gaat rellen maakt dat de NVU niet plotseling een stel lieverdjes of wel dan?quote:
Als een handjevol van de NVU van de gaat rellen bij een demonstratie, en de rest niet geldt hetzelfde als voor de andere voorbeelden.quote:
[..]
Als een niet deugende kutclub zoals de NVU gaat demonstreren en een handjevol gaat rellen maakt dat de NVU niet plotseling een stel lieverdjes of wel dan?
(Ik meende dat ik met 4 voorbeelden mezelf wel duidelijk had gemaakt).
Akkoord.quote:
Als een handjevol van de NVU van de gaat rellen bij een demonstratie, en de rest niet geldt hetzelfde als voor de andere voorbeelden.
(Ik meende dat ik met 4 voorbeelden mezelf wel duidelijk had gemaakt).
Maar dan kom je bij het feit of je achter het gedachtegoed van de club staat of niet. En is sta per definitie niet achter dat hele BLM verhaal aangezien ik van mening ben dat ze geen punt hebben.
Een burgemeester kan nog zoveel ruggengraat hebben, als de rechter hem terugfluit heb je niets aan je ruggengraat.quote:
[..]
Dat staat er compleet los van. Als je gaat demonstreren om vervolgens je kamp op te slaan wat volgens de regelgeving niet mag ben je simpelweg in overtreding en kan je zonder problemen weggestuurd worden. Maar dan moet de burgemeester wel ruggegraat tonen en het willen.
Er worden sowieso regels aan demonstraties opgelegd en als je je er niet aan houdt wordt de demonstratie beeindigd, dat is toch niet zo heel moeilijk te begrijpen?
En nee, het is echt niet zo eenvoudig als jij stelt, omdat er grondrechten in het geding zijn (vvm, vvv vvb) als je demonstraties aan voorwaarden wil onderwerpen.
De enige die een demonstratie kan verbieden is de burgermeester.quote:
Een burgemeester kan nog zoveel ruggengraat hebben, als de rechter hem terugfluit heb je niets aan je ruggengraat.
Er zijn nou eenmaal voorwaarden verbonden aan demonstraties, daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar op basis van opgelegde voorwaarden kan een demonstratie beeindigd worden.quote:En nee, het is echt niet zo eenvoudig als jij stelt, omdat er grondrechten in het geding zijn (vvm, vvv vvb) als je demonstraties aan voorwaarden wil onderwerpen.
En ja, ik ben het met je eens dat het niet eenvoudig is aangezien vrijheid van demonstreren (terecht!) in de grondwet is verankerd. Maar dat is geen vrijbrief om alles maar toe te laten.
Ja, dat kan ik ook heel goed volgen. Vind zelf NVU bijvoorbeeld geen fris clubje. Maar dat is wat anders dan zo'n club wegzetten als terroristische organisatie, of een organisatie met als 'core business' vernielingen brandstichting etc. terwijl het een kleine minderheid betreft.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Akkoord.
Maar dan kom je bij het feit of je achter het gedachtegoed van de club staat of niet. En is sta per definitie niet achter dat hele BLM verhaal aangezien ik van mening ben dat ze geen punt hebben.
In mijn ogen is het vooral een makkelijke generalisatie om het niet over de inhoud te hebben - en een variant van demonisering. In die zin vergelijkbaar met deplatforming op Amerikaanse universiteiten van rechtse sprekers: zet een persoon/club neer als racist /terroristisch en je hoeft automagisch niet meer met ze in gesprek.
Dat is ook niet wat ik heb bedoeld. Wat ik heb bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.quote:
[..]
De enige die een demonstratie kan verbieden is de burgermeester.
[..]
Er zijn nou eenmaal voorwaarden verbonden aan demonstraties, daar kun je het wel of niet mee eens zijn maar op basis van opgelegde voorwaarden kan een demonstratie beeindigd worden.
En ja, ik ben het met je eens dat het niet eenvoudig is aangezien vrijheid van demonstreren (terecht!) in de grondwet is verankerd. Maar dat is geen vrijbrief om alles maar toe te laten.
Blm is gewoon fout. Geef dat nou eens toe. Ze prefereren chaos en geweld boven vreedzame demonstratie. Als wraak voor het vermeende onrecht van politiegeweld tegen zwarten. Ik zeg vermeend omdat ook dit niet bewezen is, het kan zijn dat de politie gewoon in verhouding optreddt met de mate van geweld en criminalteit door die bevolkingshroep. Maak daar wat je wilt van, ik wil er geen discussiepunt van maken. Maar ik bedoel dat je vuur niet met vuur bestrijdt. Geen geweld tegen geweld. Geen racisme tegen racisme. Ja maar hun begon zoiets. Daar stopten we al mee in de basischool zo ongeveer.quote:
[..]
Dat is ook niet wat ik heb bedoeld. Wat ik heb bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.
Zeg maar gewoon dat racisme tegen iedereen bestaat. ALL lives matter. Ga nou geen preferentiële behandeling zoeken. Op die kwestie alleen al gaan ze de mist in.
Wat een onzin. Verreweg het grootste deel van de demonstraties is zonder (noemenswaardige) incidenten verlopen.quote:
[..]
Blm is gewoon fout. Geef dat nou eens toe. Ze prefereren chaos en geweld boven vreedzame demonstratie.
Als wraak? Hoe kom je daarbij?quote:Als wraak voor het vermeende onrecht van politiegeweld tegen zwarten.
Institutioneel racisme is inmiddels in talloze wetenschappelijke publicaties aangetoond.quote:Ik zeg vermeend omdat ook dit niet bewezen is,
Nope. Ook wanneer je corrigeert voor de hoge criminaliteit onder de zwarte bevolking, dan zijn zwarte Amerikanen nog steeds onevenredig vaak het slachtoffer van excessief politiegeweld.quote:het kan zijn dat de politie gewoon in verhouding optreddt met de mate van geweld en criminalteit door die bevolkingshroep.
Fijn! Dan kan je je dus ook vinden in veel van de standpunten van de BLM-beweging!quote:Maak daar wat je wilt van, ik wil er geen discussiepunt van maken. Maar ik bedoel dat je vuur niet met vuur bestrijdt. Geen geweld tegen geweld. Geen racisme tegen racisme. Ja maar hun begon zoiets. Daar stopten we al mee in de basischool zo ongeveer.
Niemand zegt dat niet alle levens ertoe doen.quote:Zeg maar gewoon dat racisme tegen iedereen bestaat. ALL lives matter. Ga nou geen preferentiële behandeling zoeken. Op die kwestie alleen al gaan ze de mist in.
Huilen dan.
Ja, je kunt wel herhalen wat je zei. Maar je gaat totaal niet in op wat verder is gezegd. Je reageert trouwens op een post die over iets anders ging.quote:
[..]
Blm is gewoon fout. Geef dat nou eens toe. Ze prefereren chaos en geweld boven vreedzame demonstratie. Als wraak voor het vermeende onrecht van politiegeweld tegen zwarten. Ik zeg vermeend omdat ook dit niet bewezen is, het kan zijn dat de politie gewoon in verhouding optreddt met de mate van geweld en criminalteit door die bevolkingshroep. Maak daar wat je wilt van, ik wil er geen discussiepunt van maken. Maar ik bedoel dat je vuur niet met vuur bestrijdt. Geen geweld tegen geweld. Geen racisme tegen racisme. Ja maar hun begon zoiets. Daar stopten we al mee in de basischool zo ongeveer.
Zeg maar gewoon dat racisme tegen iedereen bestaat. ALL lives matter. Ga nou geen preferentiële behandeling zoeken. Op die kwestie alleen al gaan ze de mist in.
Dikgedrukte is in ieder geval onjuist: 96% van de demonstraties verloopt vreedzaam. Kijk eens naar de feiten, niet je onderbuik.
Het kan prima, daarom zei ik eerder ook men moet het wel willen.quote:
Dat is ook niet wat ik heb bedoeld. Wat ik heb bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.
Ik ontken ook niet dat het niet kán.quote:
[..]
Het kan prima, daarom zei ik eerder ook men moet het wel willen.
Ik zei dat het niet eenvoudig is. Je moet een goed verhaal hebben als burgemeester, maatregelen proportioneel zinn en aan het subsidiariteitsvereiste voldoen. Daar komt bij: er is ook nog een positieve verplichting voor de overheid om demonstraties mogelijk te maken.quote:bedoeld is dat een burgemeester niet eenvoudig demonstraties kan verbieden of aan strenge voorwaarden kan onderwerpen, juist omdat het grondrechten betreft. Dan wordt zo'n burgemeester teruggefloten door de (evt Europese - dankjewel 120 gw) rechter.
Floris mag zijn alt-right shit gewoon op de FP plempen. En dan schreeuwen de fokkertjes weer moord en brand.quote:
[..]
Zo wat co founders, waar in hun missie statement staat dat ze blanken uit hun huizen willen zetten? Nergens! Maar omdat iemand met een BLM t-shirt dat roept komt de stoom bij sommigen meteen uit de oren wordt de onlogica gebruikt dat de hele organisatie zo denkt.
Op het logische gevolg van die denkwijze, dat met mijn voorbeeld dan ook het hele republikeinse partij een stel racsisten zouden moeten zijn reageer je natuurlijk niet omdat dit niet in jou logica past.
En dan altijd onder een titel die doet lijken alsof de uitspraken van een individu, toch voor de hele BLM beweging gelden.
Om het er maar niet over te hebben dat die knul alleen nieuwsposts over criminaliteit post wanneer er lichtgetint in de daderbeschrijving voorkomt.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 15-08-2020 21:43:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
Het lijkt er erg op dat Chicago op springen staat.
Youtube op Chicago en filter op Live.
Twitter video stroomt ook langzaam vol
Lori Lightfoot heeft het daar flink naar de klote geholpen, maar zal de schuld vast door schuiven naar Trump
Youtube op Chicago en filter op Live.
Twitter video stroomt ook langzaam vol
Lori Lightfoot heeft het daar flink naar de klote geholpen, maar zal de schuld vast door schuiven naar Trump
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Chicago was 20 jaar terug al een shithole vol met niksnuttende negers en nu waarschijnlijk nog erger.quote:
Het lijkt er erg op dat Chicago op springen staat.
Youtube op Chicago en filter op Live.
Twitter video stroomt ook langzaam vol
Lori Lightfoot heeft het daar flink naar de klote geholpen, maar zal de schuld vast door schuiven naar Trump
Waar komen deze cijfers vandaan ? Kan het nergens terug vinden.quote:
[..]
'maar' in 4% van de gevallen gaan de protesten mis (in de zin van gewelddadigheden).
96% van de protesten zijn vreedzaam. Waarom op basis van die 4% de hele beweging als terroristisch kwalificeren?
De US crisis monitor.quote:
[..]
Waar komen deze cijfers vandaan ? Kan het nergens terug vinden.
https://acleddata.com/special-projects/us-crisis-monitor/
Hoe lang gaat het daar nog duren voor er (op grote schaal) met scherp geschoten zal worden?
Blanken die er genoeg van hebben en de wapens opnemen of politie/leger die er hardhandig een eind maakt aan de hele situatie.
Blanken die er genoeg van hebben en de wapens opnemen of politie/leger die er hardhandig een eind maakt aan de hele situatie.
Hopelijk nog heel lang anders krijgen ze daar echt een halve burger oorlog.quote:
Hoe lang gaat het daar nog duren voor er (op grote schaal) met scherp geschoten zal worden?
Blanken die er genoeg van hebben en de wapens opnemen of politie/leger die er hardhandig een eind maakt aan de hele situatie.
Maar als je gaat dreigen mensen hun huizen in te nemen, kan ik me goed inbeelden dat er heel wat mensen hun wapens op z'n minst even gaan controleren voor het geval dat.quote:
[..]
Hopelijk nog heel lang anders krijgen ze daar echt een halve burger oorlog.
Omdat er een heel klein subgroepje malloten dit ergens geroepen hebben en dit zoals gebruikelijk hier en bij fox extreem uitvergroot wordt hoeven we dit nog steeds niet serieus te nemen.quote:
[..]
Maar als je gaat dreigen mensen hun huizen in te nemen, kan ik me goed inbeelden dat er heel wat mensen hun wapens op z'n minst even gaan controleren voor het geval dat.
De timing werkt vaak wel in het voordeel van de burgemeester. Die kan een demonstratie verbieden en/of op laten breken. Dan kun je daarna naar de rechter om te kijken of het terecht was, maar daar heb je dan weinig meer aan. Zijn volgens mij ook nog nooit burgemeesters opgestapt of ontslagen als de rechter oordeelt dat demonstratie onterecht verboden is. Vergelijk het bijv eens met de leden van het Republikeins genootschap die om de haverklap of gearresteerd of aangehouden en afgevoerd worden bij demonstraties. Daarna altijd weer snel vrijgelaten zonder aanklacht en met “excuses” , maar hun demonstratie is effectief de nek omgedraaid.quote:
[..]
Ik ontken ook niet dat het niet kán.
[..]
Ik zei dat het niet eenvoudig is. Je moet een goed verhaal hebben als burgemeester, maatregelen proportioneel zinn en aan het subsidiariteitsvereiste voldoen. Daar komt bij: er is ook nog een positieve verplichting voor de overheid om demonstraties mogelijk te maken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
https://www.independent.c(...)d-boys-a9673216.html
quote:The Three Percenters, a far-right militia group, called for a 2,000-person rally on Saturday at Georgia's Stone Mountain Park "to defend and protect our history and Second Amendment rights".
quote:The gathering remained rather peaceful for a few hours before it turned violent around 1pm. Members of the militia group reportedly sprayed insect repellent and other chemical sprays at the counter protesters. Several members of both groups were violently brought to the ground by others.
quote:In Kalamazoo, Michigan, a rally organised by the far-right group, Proud Boys, also turned violent. Clashes started once the Proud Boys – a designated hate group by the Southern Poverty Law Centre for accusations relating to members being anti-Muslim, anti-Semitic, and anti-women – arrived in downtown Kalamazoo Saturday morning and were met with counter-protesters, some of whom represented Black Lives Matter and other left-leaning groups.
The Proud Boys were seen pepper-spraying counter protesters as violence broke out, MLive reported. Multiple protesters were seen brandishing guns while others used street signs as weapons. Trump and Nazi memorabilia was also pictured in the crowd of far-right protesters.
quote:In Portland, Oregon, protests continued for the 80th straight day on Saturday, and again turned violent between protesters and police. Alt-right protesters joined the crowds in Portland, in an apparent bid to distract from the original movement.
Multiple alt-right protesters were seen on Saturday brandishing paintball guns and using pepper spray against counter protesters.
"There were reports of a scuffle, pepper spray use, and a paintball gun," Portland Police Sergeant Kevin Allen confirmed to KOMO News. "
Dat hangt er vanaf inderdaad. Maar een demonstratie die meerdere dagen duurt, zoals in dit Amerikaanse voorbeeld of bij occupy zal over het algemeen vooraf aangekondigd uiteen worden gedwongen (en dus tijd voor een kort geding).quote:
[..]
De timing werkt vaak wel in het voordeel van de burgemeester. Die kan een demonstratie verbieden en/of op laten breken. Dan kun je daarna naar de rechter om te kijken of het terecht was, maar daar heb je dan weinig meer aan. Zijn volgens mij ook nog nooit burgemeesters opgestapt of ontslagen als de rechter oordeelt dat demonstratie onterecht verboden is. Vergelijk het bijv eens met de leden van het Republikeins genootschap die om de haverklap of gearresteerd of aangehouden en afgevoerd worden bij demonstraties. Daarna altijd weer snel vrijgelaten zonder aanklacht en met “excuses” , maar hun demonstratie is effectief de nek omgedraaid.
Nadat een demonstratie al meerdere dagen duurt is het niet te beargumenteren dat er plotsklaps dringende reden is te ontruimen. Hetzelfde geldt voor willen demonstreren op een bepaalde plek (uitzonderingen daargelaten).
Wat jij schetst zal (en: is) wel vaker het geval zijn bij demonstraties die mis lopen. Maar dat is een andere situatie dan hier het geval is.
Ik wou deze net posten.quote:
Hier zien we natuurlijk niets van terug op CNN, MSNBC en ga het hele lijstje maar bij af.
En al helemaal niet in de Nederlandse media.
De democraten, en voornamelijk de burgemeesters moeten zich kapot schamen.
Ze zijn alleen maar bezig met oragnge man bad.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Bizarre taferelen weer. Mensen die dat soort dingen doen moet je kei-en keihard aanpakken en minstens tien jaar in de bak gooien. Als je zo met medeburgers omgaat, grensoverschrijdend.
En die anarchisten schijnen dit soort dingen allemaal maar normaal te vinden. Wij willen een wereld zonder overheid en politie, een wereld van zogenaamde gelijkheid, en als we om dat te bereiken over lijken moeten gaan so be it.
En die anarchisten schijnen dit soort dingen allemaal maar normaal te vinden. Wij willen een wereld zonder overheid en politie, een wereld van zogenaamde gelijkheid, en als we om dat te bereiken over lijken moeten gaan so be it.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Op
Dan weet je dat de media in Nederland gelijkgeschakeld is. Er zit een niveau boven wat bepaalt wat absoluut niet in de media mag verschijnen. Vrije pers my ass. Wat hierbij ook een grote rol speelt, wat ook blijkt uit onderzoek, dat de krantenredacties bestaan uit witte mensen die in een hele kleine en zeer eenzijdige (nogal linkse) informatie bubble leven. Deze kopschop video zien ze waarschijnlijk dus niet. Er is heel veel wat ze niet opmerken in dat kleine bubbeltje.quote:
[..]
Ik wou deze net posten.
Hier zien we natuurlijk niets van terug op CNN, MSNBC en ga het hele lijstje maar bij af.
En al helemaal niet in de Nederlandse media.
De democraten, en voornamelijk de burgemeesters moeten zich kapot schamen.
Ze zijn alleen maar bezig met oragnge man bad.
Wat een rare conclusie. Omdat 96% vreedzaam verloopt praat je die 4% waarin het (goed) misgaat goed?quote:
[..]
Moet kunnen. 96% is immers vreedzaam!
Weer een goed voorbeeld van hoe juist BLM/antifa het dialoog probeert te verstoren en geen normaal gesprek kan voeren.
En voornamelijk denken te spreken voor alle afro amerikanen.
Zo zie je dat de afro amerikaanse vrouw aan tafel zich distantieert van BLM/Antifa.
En zo zijn er vele met haar, maar die krijgen geen podium in de media.
Er valt gewoon niet mee te praten.
[ Bericht 2% gewijzigd door schommelstoel op 18-08-2020 17:00:51 ]
En voornamelijk denken te spreken voor alle afro amerikanen.
Zo zie je dat de afro amerikaanse vrouw aan tafel zich distantieert van BLM/Antifa.
En zo zijn er vele met haar, maar die krijgen geen podium in de media.
Er valt gewoon niet mee te praten.
[ Bericht 2% gewijzigd door schommelstoel op 18-08-2020 17:00:51 ]
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Vooral dit is zo schandelijk. Er is maar één narratief kloppend, en als mensen het daar niet mee eens zijn ben je ofwel een racist of wel een 'uncle Tom' of een 'coon'.quote:
En voornamelijk denken te spreken voor alle afro amerikanen.
Ze maken het alleen maar erger voor zichzelf op deze manier.quote:
[..]
Vooral dit is zo schandelijk. Er is maar één narratief kloppend, en als mensen het daar niet mee eens zijn ben je ofwel een racist of wel een 'uncle Tom' of een 'coon'.
Maar dat zullen ze nooit toegen omdat alleen zij de waarheid bezitten en verkondigen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Deze mensen zitten over het algemeen vast in een echo kamer waar het niet uit maakt wat de waarheid is, want die krijgen ze toch niet te horen. In die echo kamer krijgt iedereen alleen z'n eigen mening bevestigd.quote:
[..]
Ze maken het alleen maar erger voor zichzelf op deze manier.
Maar dat zullen ze nooit toegen omdat alleen zij de waarheid bezitten en verkondigen.
No amount of money ever bought a second of time.
Dat is natuurlijk ook niet zo vreemd als ook veel mainstream media dit als enige kloppende narratief hebben aangenomen. De meeste mensen kijken niet verder dat dit soort zogenaamd "objectieve" media (CNN, WP, NYT, MSNBC etc.)quote:
[..]
Deze mensen zitten over het algemeen vast in een echo kamer waar het niet uit maakt wat de waarheid is, want die krijgen ze toch niet te horen. In die echo kamer krijgt iedereen alleen z'n eigen mening bevestigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2020 17:53:14 ]
Misschien, maar het zegt ook wat over het vermogen om kritisch te denken. De informatie is prima te vinden voor iedereen die een beetje moeite wil doen om 'de andere kant' te horen. Dit zijn echter mensen die oprecht vinden dat ze geweld mogen gebruiken voor het hogere doel. En dat zegt misschien meer over het type mensen dat zich bij die kliek aansluit. Zijn namelijk het zelfde type mensen die vinden dat ze met geweld en obstructie veetransporten mogen blokkeren,of mogen inbreken bij boeren, of zich vastketenen aan het hek van een kerncentrale, etc. Het is een type godcomplex, en daar gaat geen hoeveelheid waarheid tegen bestand zijn.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook niet zo vreemd als ook veel mainstream media dit als enige kloppende narratief hebben aangenomen. De meeste mensen kijken niet verder dat dit soort zogenaamd "objectieve" media (CNN, WP, NYT, MSNBC etc.)
No amount of money ever bought a second of time.
Tja, het zijn geregeld het type mensen die zo hysterisch overtuigd zijn van hun gelijk, dat hun manier van redeneren vaak bijna pathologische elementen bevat. Deze hysterie uit zich vaak in een soort krankzinnige obsessie met subjectieve concepten zoals 'eerlijkheid', 'rechtvaardigheid' en 'gelijkheid'. Vervolgens zijn er dan twee mogelijkheden: of de overheid wordt gezien als een soort alles-regulerende apparatus die deze obsessie moet zien te vervullen via een min of meer compleet egalitaire samenleving, of de overheid moet omver worden geworpen zodat er een anarchie kan ontstaan waarin alles en iedereen in harmonie met elkaar kan leven. Beide ideeën zijn natuurlijk een utopie.quote:
[..]
Misschien, maar het zegt ook wat over het vermogen om kritisch te denken. De informatie is prima te vinden voor iedereen die een beetje moeite wil doen om 'de andere kant' te horen. Dit zijn echter mensen die oprecht vinden dat ze geweld mogen gebruiken voor het hogere doel. En dat zegt misschien meer over het type mensen dat zich bij die kliek aansluit. Zijn namelijk het zelfde type mensen die vinden dat ze met geweld en obstructie veetransporten mogen blokkeren,of mogen inbreken bij boeren, of zich vastketenen aan het hek van een kerncentrale, etc. Het is een type godcomplex, en daar gaat geen hoeveelheid waarheid tegen bestand zijn.
Er is hier trouwens ook een uiterst intrigerend boek over geschreven: The Liberal Mind: The Psychological Causes of Political Madness, een absolute aanrader.
Dat klinkt zeker interessant. Misschien eens het lezen waardquote:
[..]
Tja, het zijn geregeld het type mensen die zo hysterisch overtuigd zijn van hun gelijk, dat hun manier van redeneren vaak bijna pathologische elementen bevat. Deze hysterie uit zich vaak in een soort krankzinnige obsessie met subjectieve concepten zoals 'eerlijkheid', 'rechtvaardigheid' en 'gelijkheid'. Vervolgens zijn er dan twee mogelijkheden: of de overheid wordt gezien als een soort alles-regulerende apparatus die deze obsessie moet zien te vervullen via een min of meer compleet egalitaire samenleving, of de overheid moet omver worden geworpen zodat er een anarchie kan ontstaan waarin alles en iedereen in harmonie met elkaar kan leven. Beide ideeën zijn natuurlijk een utopie.
Er is hier trouwens ook een uiterst intrigerend boek over geschreven: The Liberal Mind: The Psychological Causes of Political Madness, een absolute aanrader.
No amount of money ever bought a second of time.
Antifa ook weerquote:
Weer een goed voorbeeld van hoe juist BLM/antifa het dialoog probeert te verstoren en geen normaal gesprek kan voeren.
En voornamelijk denken te spreken voor alle afro amerikanen.
Zo zie je dat de afro amerikaanse vrouw aan tafel zich distantieert van BLM/Antifa.
En zo zijn er vele met haar, maar die krijgen geen podium in de media.
Er valt gewoon niet mee te praten.
, stel je voor dat iemand een andere mening heb dan jij Ik heb het al ff een tijdje niet gevolgd zijn er nog nieuwe ontwikkelingen in Portland , Seattle en zo ?
Ik ben inmiddels overleden
Adam Haner leeft nog. Zijn broer heeft een fundraising opgestart.quote:
De vermoedelijke kopschopper is "Marquise" Keese Love.
Alles is op een presenteerblaadje ter kennis gesteld aan de politie van Portland. Men eist zijn aanhouding, rechtszaak en veroordeling.
Gelet op de vele reacties zijn de Amerikanen het blijkbaar helemaal zat nu. De kans op een tegenreactie wordt met de dag groter. Misschien wel met de minuut.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Inmiddels heeft de lokale openbaar aanklager besloten om de relschoppers die met explosieven naar politie gooien, plunderen, en vernielingen aanrichten maar gewoon niet meer aan te klagen. Want dat soort dingen horen nu éénmaal bij demonstraties. Zolang ze de schade die ze aanrichten maar terugbetalen komen ze er zonder aanklacht vanafquote:
[..]
Antifa ook weer
Ik heb het al ff een tijdje niet gevolgd zijn er nog nieuwe ontwikkelingen in Portland , Seattle en zo ?
No amount of money ever bought a second of time.
Gelukkig is het niet ANTIFA die aan het rellen maar alt right volgens sommige hier
Ik ben inmiddels overleden
DIt bericht kwam zo'n twee week geleden ineens.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 20:40 schreef Enchanter het volgende:
Gelukkig is het niet ANTIFA die aan het rellen maar alt right volgens sommige hier
Amerikaanse "nieuws" zenders hadden het continu over peaceful protest, tot ze er niet meer om heen konden dat
er gewoon weg plunderingen en vernielingen plaats vonden.
Toen ineens waren het white supremacist
.Ze zijn echt zo doorzichtig, maar jammer genoeg voor een groot deel ook weer niet, die slikken het als zoete koek.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
