COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Van welke maatregel die gisteren is aangekondigd denken jullie dat deze in de praktijk echt gaat werken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
@capricia Nee, ik zou persoonlijk niet gaan werken, dat zou ook niet zo goed zijn want ik werk met bejaarden.
Maar ik vroeg me af of andere mensen dat wel zouden doen.
Maar ik vroeg me af of andere mensen dat wel zouden doen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ja. Kan me dat ook gewoon niet voorstellen. Het zou zo asociaal zijn.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 08:59 schreef tesssssssss het volgende:
@:capricia Nee, ik zou persoonlijk niet gaan werken, dat zou ook niet zo goed zijn want ik werk met bejaarden.
Maar ik vroeg me af of andere mensen dat wel zouden doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deze dame deed het zelfs in de horeca voor ze de uitslag van de test wist.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Kan me dat ook gewoon niet voorstellen. Het zou zo asociaal zijn.
https://www.omroepbrabant(...)ze-had-geen-klachten
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Zou serieus strafbaar moeten worden zoiets. Willens en wetens mensen in gevaar brengen.quote:
[..]
Deze dame deed het zelfs in de horeca voor ze de uitslag van de test wist.
https://www.omroepbrabant(...)ze-had-geen-klachten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er zijn extreme uitzonderingen maar het gaat mij er vooral om dat als we oma niet willen besmetten en als oma niet besmet wil worden, we eventjes ver uit haar buurt moeten blijven, zij niet teveel visite moet uitnodigen, en we niet blindelings afgaan op regels van de overheid en ons daar op beroepen wanneer het misgaat. Of dat we die regeltjes 'nodig' zouden moeten hebben om oma maar niet te besmetten... 1,5 meter regel of niet, iedere simpele ziel kan inmiddels wel bedenken hoe we situaties kunnen vermijden waarin de kans op virusoverdracht aanwezig is.quote:
Als die situaties zich wel voordoen, gaan in het óvergrote deel vd gevallen beide partijen akkoord met het risico.
I'll give you something to do
In afwachting van test al niet maar hoop zzp'ers,flexwerkerkers of 0 uren contracters die hun portemonnee boven volksgezondheid zullen plaatsen.quote:
[..]
Ja. Kan me dat ook gewoon niet voorstellen. Het zou zo asociaal zijn.
Ik vind vooral de online portal wel een goede stap, nu nog snelle testresultaten. Het moet een soort van routine ding kunnen worden aankomende herfst/winter. Even langs de test straat en na een paar uur de uitslag online zodat je weer dingen kunt doen. Niet dat je 48 uur lang met de telefoon in je hand loopt in afwachting van een uitslag (is mijn huisgenoot overkomen).
Ik vond die reactie van die meid op het ochtend journaal wel typerend over de horeca maatregelen. "als de overheid hiermee de corona problemen mee oplost, dan vind ik het prima mij te registreren als ik een terras bezoek."
Het woord oplossen raakte mij enorm, vooral omdat we nu zes maanden verder zijn en wat is er nu precies opgelost. Volgens mij is er helemaal niks opgelost en nog steeds hoor je de RIVM zeggen dat ze het niet exact weten, zoals welke leeftijd de immuniteit begint, is het een kind van 12, 14 of 16. Hoe zit het met het vaccin, zit hier schot in. Wat gaan we doen met de scholen die straks weer open gaan. En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.
Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral een incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
Het woord oplossen raakte mij enorm, vooral omdat we nu zes maanden verder zijn en wat is er nu precies opgelost. Volgens mij is er helemaal niks opgelost en nog steeds hoor je de RIVM zeggen dat ze het niet exact weten, zoals welke leeftijd de immuniteit begint, is het een kind van 12, 14 of 16. Hoe zit het met het vaccin, zit hier schot in. Wat gaan we doen met de scholen die straks weer open gaan. En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.
Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral een incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
Dan heb je twee weken onbetaalde vakantie.quote:
[..]
Kan je zomaar twee weken vrij krijgen van je werk, als je niet thuis werkt. Krijg je door betaald als je ZZP-er bent?
Kom op zeg, je gaat toch niet als je zeker weet dat je corona-positief bent, toch werken? Dan ben je echt een asociale lul, en neem je dood door schuld voor lief. Hier moet echt wetgeving tegen komen.
Desnoods een in de vorm van een tegemoetkoming voor mensen die niet in loondienst zijn en 2 weken niet kunnen werken.
Niet met je eens, uiteindelijk is de intelligente lockdown zoals we die gehad hebben in maart/april/mei absoluut een goede keuze geweest, aangestuurd door de overheid. Een overheid die overigens vaart op onvolledige kennis en voortdurend nieuwe inzichten, maar daar wel 100% van het beleid op toe moet passen.quote:
ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.
Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat de overheid qua vermindering van besmettingen niet heel veel kan doen behalve regels opleggen, uiteindelijk is het aan het volk om zich te houden aan de regels en daar gaat het mis. Gelukkig hebben wij geen overheid die het leger de straat op wilt sturen, maar dat is wel een optie om mensen echt de regels te laten opvolgen. Maar hier is gekozen om de verantwoordelijk bij het volk zelf te leggen (eigenlijk dus gewoon het Zweden model).quote:
Ik vond die reactie van die meid op het ochtend journaal wel typerend over de horeca maatregelen. "als de overheid hiermee de corona problemen mee oplost, dan vind ik het prima mij te registreren als ik een terras bezoek."
Het woord oplossen raakte mij enorm, vooral omdat we nu zes maanden verder zijn en wat is er nu precies opgelost. Volgens mij is er helemaal niks opgelost en nog steeds hoor je de RIVM zeggen dat ze het niet exact weten, zoals welke leeftijd de immuniteit begint, is het een kind van 12, 14 of 16. Hoe zit het met het vaccin, zit hier schot in. Wat gaan we doen met de scholen die straks weer open gaan. En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.
Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral een incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
Gezien de brandhaarden die we in maart/april in verpleeghuizen gehad hebben, waag ik dat te betwijfelen.quote:
Als die situaties zich wel voordoen, gaan in het óvergrote deel vd gevallen beide partijen akkoord met het risico.
We kunnen niet alles afschuiven op de overheid daar het vooral het gedrag van de burger is dat maakt of we dit kunnen 'oplossen' of niet. Het draait vooral om het risico dat de burger zelf bereid is te nemen.quote:
Ik vond die reactie van die meid op het ochtend journaal wel typerend over de horeca maatregelen. "als de overheid hiermee de corona problemen mee oplost, dan vind ik het prima mij te registreren als ik een terras bezoek."
Het woord oplossen raakte mij enorm, vooral omdat we nu zes maanden verder zijn en wat is er nu precies opgelost. Volgens mij is er helemaal niks opgelost en nog steeds hoor je de RIVM zeggen dat ze het niet exact weten, zoals welke leeftijd de immuniteit begint, is het een kind van 12, 14 of 16. Hoe zit het met het vaccin, zit hier schot in. Wat gaan we doen met de scholen die straks weer open gaan. En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.
Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
Waar ze wel actiever in kunnen zijn is professionelere BCO en TTI om er veel meer bovenop te zitten. Dat kan de burger simpelweg niet.
I'll give you something to do
de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.quote:
[..]
Niet met je eens, uiteindelijk is de intelligente lockdown zoals we die gehad hebben in maart/april/mei absoluut een goede keuze geweest, aangestuurd door de overheid. Een overheid die overigens vaart op onvolledige kennis en voortdurend nieuwe inzichten, maar daar wel 100% van het beleid op toe moet passen.
Overigens kan de overheid corona wel oplossen door net als China te opereren, maar iets zegt mij dat er dan een burgeroorlog uitbreekt.
Inderdaad, gewoon je eigen verantwoordelijkheid pakken. Dus niet met het gezin naar de Efteling, vliegvakanties boeken of het hele gezin meenemen naar de supermarkt voor de boodschappen. Gewoon even nadenken, dan kan het virus prima de kop ingedrukt worden.quote:
[..]
Omdat de overheid qua vermindering van besmettingen niet heel veel kan doen behalve regels opleggen, uiteindelijk is het aan het volk om zich te houden aan de regels en daar gaat het mis. Gelukkig hebben wij geen overheid die het leger de straat op wilt sturen, maar dat is wel een optie om mensen echt de regels te laten opvolgen. Maar hier is gekozen om de verantwoordelijk bij het volk zelf te leggen (eigenlijk dus gewoon het Zweden model).
Je begrijpt dat een pandemie een wereldwijd probleem is? Er zijn tientallen, zo niet honderden instituten en laboratoria op zoek naar een vaccin om hier zo snel mogelijk vanaf te komen.quote:
[..]
de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.
Verder zitten we gelukkig niet opgesloten in onze huizen en is dit ook nooit ter sprake geweest (muv zorgcentra). Wees maar heel blij dat het zo ver niet is gekomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
definieer "zo snel mogelijk." is dat 1 jaar 10 jaar of 100 jaar.quote:
[..]
Je begrijpt dat een pandemie een wereldwijd probleem is? Er zijn tientallen, zo niet honderden instituten en laboratoria op zoek naar een vaccin om hier zo snel mogelijk vanaf te komen.
Als die zich voordeden door niet genoeg beschermingsmiddelen of onwetendheid over afstand houden onderling, dan hield men zich blijkbaar niet aan een paar basisprincipes.quote:
[..]
Gezien de brandhaarden die we in maart/april in verpleeghuizen gehad hebben, waag ik dat te betwijfelen.
Als die er waren vanwege de ventilatiesystemen, tja dat ga je ook niet met regeltjes oplossen maar moet je op hele andere vlakken iets regelen.
I'll give you something to do
Wellicht over 6-12 maanden, het kan ook zo maar nog jaren duren of wellicht komt er nooit een vaccin.quote:
[..]
definieer "zo snel mogelijk." is dat 1 jaar 10 jaar of 100 jaar.
Mijn glazen bol geeft geen uitsluitsel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Laten we nu verstandig zijn. Verleen elk bedrijf in nederland surrance van betaling voor een periode van 3 jaar en sluit dan de boel.
speak only if it improves the silence.
Volgens mij heeft Rutte het ook in zijn beroemde toespraak gezegd, wil je het oplossen dan moet je het land voor 2 jaar op slot gooien, wat natuurlijk economisch gezien desastreus is. Lastige aan een pandemie is kennelijk de balans vinden tussen de economie en leven met een virus. Maar corona "oplossen" is een illusie, sterker nog, zelfs met een vaccin zal het virus altijd blijven bestaan. Hopelijk alleen niet meer de samenleving zoals nu ontwrichten.
Hier ligt ook mijn zorg, wetende dat de hele wereld er aan werkt, maar zij zijn niet in staat om binnen zes maanden een vaccin op de markt te krijgen terwijl de urgentie zo groot is. Dat zegt mij hoe complex dit probleem is, een probleem zo groot dat onze overheid geen idee heeft waarmee ze te dealen hebben. zes maanden is gewoon heel lang om een probleem op te lossen. Nu zes maanden later heb ik het gevoel dat we niks zijn opgeschoten als je naar de wereld kijkt. Mijn zorg zal pas afnemen als ik gevaccineerd ben. Dan pas heb ik vertrouwen in deze overheid.quote:
[..]
Wellicht over 6-12 maanden, het kan ook zo maar nog jaren duren of wellicht komt er nooit een vaccin.
Mijn glazen bol geeft geen uitsluitsel.
Maar volgens mij loopt de economie weinig schade op als die jongeren niet allemaal bij elkaar op schoot kruipen.quote:
Volgens mij heeft Rutte het ook in zijn beroemde toespraak gezegd, wil je het oplossen dan moet je het land voor 2 jaar op slot gooien, wat natuurlijk economisch gezien desastreus is. Lastige aan een pandemie is kennelijk de balans vinden tussen de economie en leven met een virus. Maar corona "oplossen" is een illusie, sterker nog, zelfs met een vaccin zal het virus altijd blijven bestaan. Hopelijk alleen niet meer de samenleving zoals nu ontwrichten.
Wat had je dan verwacht? Misschien goed om de mogelijkheid open te houden dat niet alle problemen vallen 'op te lossen' in 6 maanden? Een virus trekt zich geen reet aan van wat voor superambitieuze overheid dan ook.quote:
[..]
Hier ligt ook mijn zorg, wetende dat de hele wereld er aan werkt, maar zij zijn niet in staat om binnen zes maanden een vaccin op de markt te krijgen terwijl de urgentie zo groot is. Dat zegt mij hoe complex dit probleem is, een probleem zo groot dat onze overheid geen idee heeft waarmee ze te dealen hebben. zes maanden is gewoon heel lang om een probleem op te lossen. Nu zes maanden later heb ik het gevoel dat we niks zijn opgeschoten als je naar de wereld kijkt. Mijn zorg zal pas afnemen als ik gevaccineerd ben. Dan pas heb ik vertrouwen in deze overheid.
I'll give you something to do
Wat verwacht je dan van de overheid? De hele wereld kampt met dit virus. De overheid kan niet veel meer doen dan wat ze nu doen. De mensen moeten het zelf doen.quote:
[..]
de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Maar dan moet je toch een politiemacht de straat opsturen ben ik bang. De BOA's gaan echt niet de hele zomer alle feesten van jongeren/studenten kunnen stoppen.quote:
[..]
Maar volgens mij loopt de economie weinig schade op als die jongeren niet allemaal bij elkaar op schoot kruipen.
Zes maanden is te lang om een pandemie helemaal uit te bannen ja? Apart.quote:
[..]
de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.
Tap tap tap
Allicht maar dat is maar een bescheiden deel van de besmettingen. Want je maakt met echt strenge regels ook veel bedrijven compleet kapot.quote:
[..]
Maar volgens mij loopt de economie weinig schade op als die jongeren niet allemaal bij elkaar op schoot kruipen.
Volgens mij hebben sommige mensen (bewust of onbewust) nog steeds niet helemaal door wat voor ramp een pandemie is. Zoals al vaker gezegd door vele mensen, de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
Zes maanden is te lang om een pandemie helemaal uit te bannen ja? Apart.
Al die vorigen hadden we immers allemaal binnen een paar weken al weggewerktquote:
[..]
Zes maanden is te lang om een pandemie helemaal uit te bannen ja? Apart.
I'll give you something to do
Die overdrijving is inderdaad nog niet algemeen geaccepteerd.quote:
[..]
Volgens mij hebben sommige mensen (bewust of onbewust) nog steeds niet helemaal door wat voor ramp een pandemie is. Zoals al vaker gezegd door vele mensen, de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
In het begin, toen de maatregelen nog tot 6 april golden. M'n zus was ervan overtuigd dat het dan wel weer voorbij was en die wilde al allemaal plannen gaan maken.Vervolgens keek iedereen uit naar september. Wat naïef eigenlijk.quote:
[..]
Volgens mij hebben sommige mensen (bewust of onbewust) nog steeds niet helemaal door wat voor ramp een pandemie is. Zoals al vaker gezegd door vele mensen, de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
Tap tap tap
Overdrijving? Noem jij eens iets wat de afgelopen 75 jaar wereldwijd veel meer impact heeft gehad dan?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die overdrijving is inderdaad nog niet algemeen geaccepteerd.
Er is nog nooit zo snel aan een vaccin gewerkt als nu. Het snelste was het Ebola vaccin en dat duurde 5 jaar. De VS geeft miljarden uit aan de operatie WARP-speed (of hoe het ook heet) om het binnen een jaar te doen. En jou verwachting is dat het binnen een half jaar kan?quote:
[..]
Hier ligt ook mijn zorg, wetende dat de hele wereld er aan werkt, maar zij zijn niet in staat om binnen zes maanden een vaccin op de markt te krijgen terwijl de urgentie zo groot is. Dat zegt mij hoe complex dit probleem is, een probleem zo groot dat onze overheid geen idee heeft waarmee ze te dealen hebben. zes maanden is gewoon heel lang om een probleem op te lossen. Nu zes maanden later heb ik het gevoel dat we niks zijn opgeschoten als je naar de wereld kijkt. Mijn zorg zal pas afnemen als ik gevaccineerd ben. Dan pas heb ik vertrouwen in deze overheid.
En dat de overheid geen idee heeft is tekenend voor de hele wereld, er is vrij weinig wetenschappelijke consensus en je bent toch afhankelijk van dat onderzoek. het is geen computergame waarbij je na 6 beurten de oplossing krijgt. Ik geloof wel dat ze echt wel doorhebben dat het niet iets simpels is wat zo opgelost is.
En niks opgeschoten is wel een beetje lullig voor die 25 vaccins die ontwikkeld worden en waarvan er al een handvol op het punt staat om te worden geproduceerd op grote schaal.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
En daarbij, als het vaccin effectief is en binnen een anderhalf jaar ontwikkeld is, dan is het een wetenschappelijke prestatie die vergelijkbaar is met de maanlanding
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie. Of de kredietcrisis na 2008.quote:
[..]
Overdrijving? Noem jij eens iets wat de afgelopen 75 jaar wereldwijd veel meer impact heeft gehad dan?
Er zitten toch een hele hoop haken en ogen aan zo'n vaccin. Ik moet nog maar eens zien dat ze het op zo'n korte termijn aan heel NL durven geven. Zijn toch bepaalde strenge richtlijnen waar het aan moet voldoen..quote:
En daarbij, als het vaccin effectief is en binnen een anderhalf jaar ontwikkeld is, dan is het een wetenschappelijke prestatie die vergelijkbaar is met de maanlanding
Dat was niet wereldwijd.quote:
[..]
Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie.
Tap tap tap
Ik denk dat dat niet nodig is. Als er consequent opgetreden en bestraft wordt, gaat daar vanzelf een matigende werking op de rest van de groep uit. Die hebben ook geen zin in een boete/taakstraf.quote:
[..]
Maar dan moet je toch een politiemacht de straat opsturen ben ik bang. De BOA's gaan echt niet de hele zomer alle feesten van jongeren/studenten kunnen stoppen.
Als ze weten dat ze er niet mee wegkomen, denk ze wel 2 x na.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2020 09:47:45 ]
Roos94 was daar ook van overtuigd..quote:
[..]
In het begin, toen de maatregelen nog tot 6 april golden. M'n zus was ervan overtuigd dat het dan wel weer voorbij was en die wilde al allemaal plannen gaan maken.Vervolgens keek iedereen uit naar september. Wat naïef eigenlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Koude oorlog en de val van de muur zijn zeker bookmark momenten in de geschiedenis. Maar geen gebeurtenissen die het dagelijks leven zodanig elke dag hebben beïnvloed. Ik heb in ieder geval mijn ouders nooit horen zeggen dat zij tijdens de koude oorlog anders moesten leven.quote:
[..]
Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie. Of de kredietcrisis na 2008.
M'n zus nog op de zaterdag voor de horeca dichtging: 'Zullen we van de week dagje naar Amsterdam gaan?'quote:
[..]
Roos94 was daar ook van overtuigd..
Ik:
Of even later: 'Joh dit is maar drie weken, had ik maar drie weken verplicht vakantie' (essentieel beroep).
Tap tap tap
Stel dan werkgevers ook strafbaar om het van hun werknemers te eisen. Zoals een bepaalde slachterij die zijn werknemers verplichtte om door te werken op straffe van ontslag.quote:
[..]
Zou serieus strafbaar moeten worden zoiets. Willens en wetens mensen in gevaar brengen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het heeft al 1 voordeel/voorsprong en dat is dat het gemaakt wordt uit een reeds bestaand en goedgekeurd medicijn. Dus dat scheelt al.quote:
[..]
Er zitten toch een hele hoop haken en ogen aan zo'n vaccin. Ik moet nog maar eens zien dat ze het op zo'n korte termijn aan heel NL durven geven. Zijn toch bepaalde strenge richtlijnen waar het aan moet voldoen..
Zonder wrijving geen glans
Ik denk maar, ik ben waarschijnlijk toch een van de laatste die het krijgt, dus ik kan het nog even aanzienquote:
[..]
Het heeft al 1 voordeel/voorsprong en dat is dat het gemaakt wordt uit een reeds bestaand en goedgekeurd medicijn. Dus dat scheelt al.
Tap tap tap
Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.quote:
[..]
Koude oorlog en de val van de muur zijn zeker bookmark momenten in de geschiedenis. Maar geen gebeurtenissen die het dagelijks leven zodanig elke dag hebben beïnvloed. Ik heb in ieder geval mijn ouders nooit horen zeggen dat zij tijdens de koude oorlog anders moesten leven.
Oneens. Ten eerste ging dat geleidelijker, ten tweede leidde dat veel minder tot restricties in het openbare leven.quote:
[..]
Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.
Maar niet op het dagelijks leven. Dit treft alle landen, van IJsland tot Zuid-Afrika en van Peru tot Laos.quote:
[..]
Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.
Tap tap tap
11 september, de illegale oorlog in irak met IS als gevolg, de mislukte arabische lente, olie crisis, economische opkomst van china wat mooi leek maar nu ook de nadelen zichtbaar zijn toch wellicht niet zo handig.quote:
[..]
Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie. Of de kredietcrisis na 2008.
Ik kan zo nog wel doorgaan als ik wil....
[ Bericht 5% gewijzigd door sjorsie1982 op 07-08-2020 10:21:50 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vertel dat pakweg de Koreanen, Cubanen, Peruvianen of Afghanen.quote:
[..]
Oneens. Ten eerste ging dat geleidelijker, ten tweede leidde dat veel minder tot restricties in het openbare leven.
Dit doet me denken aan de debielen die de kredietcrisis erger vonden dan de jaren 30 crisis.... Omdat de huizenprijs iets zakte ofzo...quote:
[..]
Overdrijving? Noem jij eens iets wat de afgelopen 75 jaar wereldwijd veel meer impact heeft gehad dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zijn allemaal heftige gebeurtenissen, maar niet waar ik dagelijks mee bezig ben of was. Iedereen wereldwijd wordt al een half jaar elke dag geconfronteerd met corona.11 september was shocking, maar hier in Nederland gingen we toch snel weer over tot de orde van de dag.quote:
[..]
11 september, de illegale oorlog in irak met IS als gevolg, de mislukte arabische lente, olie crisis, economische opkomst van china wat mooi leek maar nu ook de nadelen zichtbaar zijn toch wellicht niet zo handig.
Ah je zoekt iets wat impact had op jouw leven? Ik weet niet waar je woont dus het lokale nieuws bij jou ken ik niet.quote:
[..]
Zijn allemaal heftige gebeurtenissen, maar niet waar ik dagelijks mee bezig ben of was. Iedereen wereldwijd wordt al een half jaar elke dag geconfronteerd met corona.11 september was shocking, maar hier in Nederland gingen we toch snel weer over tot de orde van de dag.
Ik denk dat we het eerst moeten hebben wat je bedoelt met impact.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ga het niet nog een keer uitleggen, maar hou lekker die oogkleppen op, het probleem verdwijnt daar alleen helaas niet mee.quote:
[..]
Ah je zoekt iets wat impact had op jouw leven? Ik weet niet waar je woont dus het lokale nieuws bij jou ken ik niet.
Ik denk dat we het eerst moeten hebben wat je bedoelt met impact.
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De vergelijking met wo2 leg ik terecht naast me neer zoals velen met mij.quote:
[..]
Ik ga het niet nog een keer uitleggen, maar hou lekker die oogkleppen op, het probleem verdwijnt daar alleen helaas niet mee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jammer, ik wou net weer even casual over WO2 beginnen.quote:
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?quote:
[..]
Dan heb je twee weken onbetaalde vakantie.
Kom op zeg, je gaat toch niet als je zeker weet dat je corona-positief bent, toch werken? Dan ben je echt een asociale lul, en neem je dood door schuld voor lief. Hier moet echt wetgeving tegen komen.
Desnoods een in de vorm van een tegemoetkoming voor mensen die niet in loondienst zijn en 2 weken niet kunnen werken.
Nee, daar heb je wel gelijk in. Maar ik denk dat dat vooral onwetend is. Bij snotneus denk je aan verkoudsheidvirusje, niet aan influenza. En we hebben het nu over mensen waarvan zeker is dat ze covid hebben he. Dat is toch wel wat anders.quote:
[..]
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Eens. Dat soort semantische discussies kan elders wel.quote:
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
Terecht punt. Beiden hebben een kleine maar aanwezige kans op overlijden. 0.5% vs 0.1% moet hier niet het verschil maken, 't is een principekwestie.quote:
[..]
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
I'll give you something to do
Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.quote:
En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik las ook ergens, kan de bron helaas even neit ophoesten, dat een verschil met Covid-19 en Influenza bijvoorbeeld is dat wanneer je Influenza hebt, je besmettelijk bent als je ziek bent. En als je ziek bent, lig je in bed, want dan ben je in het geval van Influenza ook Echt Ziek. Met Covid-19 kun je al besmettelijk zijn voor je ook maar een symptoom hebt.quote:
[..]
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Ik zal eens kijken of ik de bron nog kan vinden, was wel een interessant artikel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zullen we het bewust besmetten met HIV erbij halen? En de kans op overlijden als je HIV hebt?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.quote:
[..]
Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.
I'll give you something to do
bron van dat laatste?quote:
[..]
Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.
Hear, hear. Op het werk ook, het is belachelijk.quote:
[..]
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.quote:
[..]
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is iets waar je vooral niet over moet beginnen want dan gaat iemand weer "Handhaven achter de voordeur!" roepen.quote:
[..]
Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Allemaal laaghangend fruit, van gekkigheid weten ze niet meer wat ze moeten doen.quote:
[..]
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijkquote:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)en-in-kuip~a35d86b8/
Of lees ik weer eens met een half oog?
Daarom moet je het probleem goed definiëren en waar de verspreiding het meest plaats vindt.quote:
[..]
Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.
Dan dat aanpakken. Niet zwart wit alles over 1 kam of symboolpolitiek maatregelen.
Zolang het verschil tussen binnen/buiten niet benadrukt wordt en goede ventilatie onderbelicht is varen we nog steeds een koers op de kennis van maart.
Rustig op de ijsbergen af omdat geen gezichtverlies willen lijden blijkbaaar belangrijker is.
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/quote:
[..]
Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijk
Of lees ik weer eens met een half oog?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Man van de supportersvereniging die aangeeft dat het zingen van woensdag een eenmalig incident is en dat hij blij is dat Aboutaleb nog geen maatregelen heeft genomen. En de burgemeester kan dus gewoon al het publiek verbieden als er zondag weer gezongen word.quote:
[..]
Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijk
Of lees ik weer eens met een half oog?
Reken maar dat supporters die straks gaan zingen aangesproken worden en als ze blijven weigeren verwijderd worden uit het stadion. Het is ook gewoon verboden dus je kan er een stadionverbod voor uitdelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
door het toegestane aantal toeschouwers kan je sowieso maar 1 wedstrijd in de 3 maanden bijwonenquote:
[..]
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
quote:
[..]
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
quote:Hoe dat gehandhaafd moet gaan worden, moet dus nog worden bekeken
Richtmicrofoons en een telelens zodat iedere zanger braaf op de foto komt?quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is dus je eigen interpretatie. Oke.quote:
[..]
Man van de supportersvereniging die aangeeft dat het zingen van woensdag een eenmalig incident is en dat hij blij is dat Aboutaleb nog geen maatregelen heeft genomen. En de burgemeester kan dus gewoon al het publiek verbieden als er zondag weer gezongen word.
Reken maar dat supporters die straks gaan zingen aangesproken worden en als ze blijven weigeren verwijderd worden uit het stadion. Het is ook gewoon verboden dus je kan er een stadionverbod voor uitdelen.
Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden. De meeste kerken en moskeeën nemen wel hun verantwoordelijkheid, maar met het offerfeest van afgelopen weekend waren er toch weer grote groepen en feesten in sommige moskeeënquote:
[..]
Daarom moet je het probleem goed definiëren en waar de verspreiding het meest plaats vindt.
Dan dat aanpakken. Niet zwart wit alles over 1 kam of symboolpolitiek maatregelen.
Zolang het verschil tussen binnen/buiten niet benadrukt wordt en goede ventilatie onderbelicht is varen we nog steeds een koers op de kennis van maart.
Rustig op de ijsbergen af omdat geen gezichtverlies willen lijden blijkbaaar belangrijker is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat kan toch wel als je alle gebedshuizen sluit en geen onderscheid maakt tussen religies?quote:
[..]
Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Helemaal mee eens. Al moeite zat om de excessen aan te pakken die de meeste risico's met zich meebrengen, maar wel druk met zingen in stadions, looproutes in steden en winkels, smalle paden met waarschuwingsborden en mensen in het park die op een meter in plaats van anderhalf zitten.quote:
[..]
Allemaal laaghangend fruit, van gekkigheid weten ze niet meer wat ze moeten doen.
dat krijg je met Gristenpartijen in je regeringquote:
[..]
Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden. De meeste kerken en moskeeën nemen wel hun verantwoordelijkheid, maar met het offerfeest van afgelopen weekend waren er toch weer grote groepen en feesten in sommige moskeeën
Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.quote:
[..]
Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
Alleen is er geen plicht vanuit de overheid om jou een gebedsplaats te bieden. Je kan ook gewoon thuis bidden, dat hoeft niet in een kerk, moskee of synagoge.quote:
[..]
Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat begrijp je er niet aan? Aboutaleb kan zonder opgaaf van redenen al het publiek in de Kuip weigeren. En zingen is voor supporters verboden en een stadionverbod word letterlijk genoemd als strafmaatregel.quote:
[..]
Het is dus je eigen interpretatie. Oke.
Of het gaat gebeuren en in welke mate is alleen niet duidelijk. Maar de vraag die jij betwijfelde was of je een stadionverbod kon krijgen voor zingen in het stadion. En dat antwoord is heel duidelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat mag dus niet.quote:
[..]
Dat kan toch wel als je alle gebedshuizen sluit en geen onderscheid maakt tussen religies?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waar dan? Link het artikel dan waarin dat letterlijk staatquote:
[..]
Wat begrijp je er niet aan? Aboutaleb kan zonder opgaaf van redenen al het publiek in de Kuip weigeren. En zingen is voor supporters verboden en een stadionverbod word letterlijk genoemd als strafmaatregel.
Of het gaat gebeuren en in welke mate is alleen niet duidelijk. Maar de vraag die jij betwijfelde was of je een stadionverbod kon krijgen voor zingen in het stadion. En dat antwoord is heel duidelijk.
Dat staat namelijk niet in je gelinkte artikel, verre van.
Een algeheel verbod is heel wat anders dan een stadionverbod voor individuen, en ik neem aan dat jij het daar over had.
Geef mij eens een bron waar in de wet staat dat de overheid geen gebedshuizen mag sluiten?quote:
De vrijheid van godsdienst is niet absoluut, die betekent alleen dat de overheid geen onderscheid mag maken op basis van godsdienst. Moskeeën sluiten omdat het moskeeën zijn en kerken open houden, mag dus niet. Maar als gebedshuizen een gevaar vormen voor de volksgezondheid, dan gaan ze gewoon dicht: De scheiding van kerk en staat komt dan in actie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
quote:
[..]
Waar dan? Link het artikel dan waarin dat letterlijk staat
Dat staat namelijk niet in je gelinkte artikel, verre van.
Een algeheel verbod is heel wat anders dan een stadionverbod voor individuen, en ik neem aan dat jij het daar over had.
Zo duidelijk genoeg voor je?quote:Overtreden coronaregels? Dan riskeer je een stadionverbod van drie maanden
Supporters die volgend seizoen de aanvullende veiligheids- en/of hygiënevoorschriften met betrekking tot het coronavirus overtreden, riskeren een stadionverbod van drie maanden. Dat is te lezen in de richtlijnen van de KNVB voor komend voetbalseizoen.
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In een seculiere staat staan geloof en god toch niet boven de wet? Volgens de gelovigen wel, maar dat heeft niet zoveel waarde.quote:
[..]
Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, graag een linkje naar de aanvullende veiligheids- en/of hygiënevoorschriften.quote:
[..]
[..]
Zo duidelijk genoeg voor je?
Bovendien is dit een ander artikel dan dat wat je eerst linkt.
Hier: https://www.knvb.nl/downl(...)twoord-sporten---noc*nsf
Waarin staat:
echter, staat er ook:quote:geforceerd stemgebruik of zingen langs en in het veld, zoals schreeuwen en spreekkoren, is niet toegestaan;
quote:dit protocol kan pas in werking treden zodra de tekst in de lokale noodwet is aangepast en van kracht is;
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2020 11:13:52 ]
Nou en. Het eerste bericht maakte al duidelijk hoe men over dit probleem dacht en het tweede bericht gaf letterlijk aan wat de sanctie is voor supporters die toch blijven zingen.quote:
[..]
Bovendien is dit een ander artikel dan dat wat je eerst linkt.
Het is duidelijk zo voor iedereen. Ik ga dan ook niet meer voor je opzoeken. Als jij blijft weigeren te geloven dat je een stadionverbod kan krijgen voor zingen in een stadion dan is dat jouw keuze.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, zo ontzettend vermoeiend. Allemaal bedoeld om de indruk te wekken 'dat er iets gedaan wordt', effecten worden amper bestudeerd of geëvalueerd, er is als puntje bij paaltje komt toch amper handhaving op en het vieze werk mag straks weer worden opgeknapt door de clubs die hun eigen supporters moeten gaan aangeven als ze hun bek durven open trekken in het stadion. Triest.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Al moeite zat om de excessen aan te pakken die de meeste risico's met zich meebrengen, maar wel druk met zingen in stadions, looproutes in steden en winkels, smalle paden met waarschuwingsborden en mensen in het park die op een meter in plaats van anderhalf zitten.
Prima. Je zit gewoon mis, maar dat geeft nietquote:
[..]
Nou en. Het eerste bericht maakte al duidelijk hoe men over dit probleem dacht en het tweede bericht gaf letterlijk aan wat de sanctie is voor supporters die toch blijven zingen.
Het is duidelijk zo voor iedereen. Ik ga dan ook niet meer voor je opzoeken. Als jij blijft weigeren te geloven dat je een stadionverbod kan krijgen voor zingen in een stadion dan is dat jouw keuze.
.
