Het grote SARS-CoV-2 topic #779: NAW in de horeca

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:49 schreef TheVulture het volgende:
Ik vind je gewoon een asociale klootzak als je niet eens het fatsoen hebt om 1,5 meter afstand te houden of om je gegevens te registreren. Net ook weer op het journaal van die heldere lichten: "ja ik ben er wel klaar mee, weer een persconferentie". "Ik ga mijn gegevens niet registreren, want big brother is watching you."

En ondertussen wel feesboek en een smartphone hebben natuurlijk

https://www.omroepbrabant(...)atregelen-onwerkbaar

Ah gelukkig, er is weer iemand ontevreden in de horeca. Ik heb deze kerel alleen nog maar horen zeiken de afgelopen maanden, wees blij dat je überhaupt open kunt en mag blijven op deze manier.

En ja je moet er wat extra's voor doen.. Boe"fucking"hoe

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:50 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo bizar? Lijkt me een vrij logisch gevolg.

Waarom?

Iedereen weet toch al dat hij/zij zich zou moeten laten testen bij klachten? Dus als je nu rondloopt met klachten en geen test af laat nemen dan lijkt dat een bewuste keuze. Zouden er dan toch zo veel mensen zijn die door deze persconferentie opeens het licht zien en zich alsnog willen laten testen?

Ik hoop dan op hetzelfde effect bij het naleven van de basismaatregelen.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:48 schreef Breekfast het volgende:
Wel bizar dat men opeens na de persconferentie massaal gaat bellen voor een test.

Dan was het toch effectief. Het was eind juni van "1 juli kan er meer dan we hadden verwacht, het gaat goed, tot over twee maanden, toedeledokie".
Nu laten ze hun kop weer zien en hameren ze op de regels en hup, mensen zijn weer wakker.
Daarom waren de Teletubbies zo'n succes, herhalen herhalen herhalen

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:27 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik heb dat ook nooit begrepen. Als je ziek bent blijf je wel weg en als je al kwaad wil verzwijg je het toch wel
Ik kan me niet herinneren dat ze die maatregel na 1 juli hebben geschrapt.

wie zegt dat je je bed uitkomt als je ziek bent?

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:49 schreef TheVulture het volgende:
Ik vind je gewoon een asociale klootzak als je niet eens het fatsoen hebt om 1,5 meter afstand te houden of om je gegevens te registreren. Net ook weer op het journaal van die heldere lichten: "ja ik ben er wel klaar mee, weer een persconferentie". "Ik ga mijn gegevens niet registreren, want big brother is watching you."

1,5 meter ben ik het met je eens. Over registreren van gegevens hebben wij een andere mening. Ik vraag me namelijk wel af wat het bedrijf waar ik en jij werken ervan vind als je voor 2 weken in quarantaine moet na een restaurantbezoek. Voor landen met een negatief reisadvies zijn ze namelijk heel duidelijk. Géén doorbetaling van loon. Hoe zit dat bij een restaurant? Daarnaast vind ik privacy ook een groot goed, wat we niet zo makkelijk op moeten geven. Maakt mij dat een aso?

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wie zegt dat je je bed uitkomt als je ziek bent?

Wat is dit nou voor willekeurige vraag.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:59 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

1,5 meter ben ik het met je eens. Over registreren van gegevens hebben wij een andere mening. Ik vraag me namelijk wel af wat het bedrijf waar ik en jij werken ervan vind als je voor 2 weken in quarantaine moet na een restaurantbezoek. Voor landen met een negatief reisadvies zijn ze namelijk heel duidelijk. Géén doorbetaling van loon. Hoe zit dat bij een restaurant? Daarnaast vind ik privacy ook een groot goed, wat we niet zo makkelijk op moeten geven. Maakt mij dat een aso?

Mijn werkgever wil me niet in de buurt hebben als ik in een risicogebied ben geweest of klachten heb. Ik werk bij een bank en 80% van ons personeel werkt al sinds maart vanuit huis. Loon inhouden is verder geen sprake van.

En als je een werkgever hebt die het niet accepteert dat jij naar een risicogebied reist en dan je loon inhoudt weet je dat als het goed is vantevoren. Je maakt zelf die afweging en moet je de consequenties accepteren.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:59 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

1,5 meter ben ik het met je eens. Over registreren van gegevens hebben wij een andere mening. Ik vraag me namelijk wel af wat het bedrijf waar ik en jij werken ervan vind als je voor 2 weken in quarantaine moet na een restaurantbezoek. Voor landen met een negatief reisadvies zijn ze namelijk heel duidelijk. Géén doorbetaling van loon. Hoe zit dat bij een restaurant? Daarnaast vind ik privacy ook een groot goed, wat we niet zo makkelijk op moeten geven. Maakt mij dat een aso?

Geen idee hoe het zit. Bij ons bedrijf is het vakantie in een oranje land en daarna 2 weken thuisquarantaine dan lever je verlofdagen in voor die 2 extra weken. Dat vind ik ook logisch. Je gaat zelf op vakantie naar een oranje land, dus weet je wat de consequenties zijn.

Als ik in een restaurant geweest ben en er blijkt een coronauitbraak daar en ik moet van de GGD via contactonderzoek vervolgens 2 weken in quarantaine dan meld ik mij denk ik gewoon ziek. Om gezeur en gezeik voor te zijn. Hoi, ik heb griep. Ik kom niet werken. Tot over 2 weken.

Nog niet misschien dat ik die discussie aan ga met mijn werkgever. En nog niet misschien dat ik verlofdagen in ga leveren omdat ik toevallig ergens geweest blijk te zijn waar wat COVID-19 lijers rondgelopen hebben.

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:55 schreef TheVulture het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)atregelen-onwerkbaar

Ah gelukkig, er is weer iemand ontevreden in de horeca. Ik heb deze kerel alleen nog maar horen zeiken de afgelopen maanden, wees blij dat je überhaupt open kunt en mag blijven op deze manier.

En ja je moet er wat extra's voor doen.. Boe"fucking"hoe

Deze man is teleurgesteld dat Amsterdam en Rotterdam de koppositie qua besmettingen hebben afgepakt van Brabant en hij wil er alles aan doen om de plek terug te winnen, zo lijkt het.

Als ik Horeca Breda was zocht ik een andere voorzitter, want met dit boegbeeld heb je geen vijanden meer nodig.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:06 schreef vosss het volgende:

[..]

Geen idee hoe het zit. Bij ons bedrijf is het vakantie in een oranje land en daarna 2 weken thuisquarantaine dan lever je verlofdagen in voor die 2 extra weken. Dat vind ik ook logisch. Je gaat zelf op vakantie naar een oranje land, dus weet je wat de consequenties zijn.

Als ik in een restaurant geweest ben en er blijkt een coronauitbraak daar en ik moet van de GGD via contactonderzoek vervolgens 2 weken in quarantaine dan meld ik mij denk ik gewoon ziek. Om gezeur en gezeik voor te zijn. Hoi, ik heb griep. Ik kom niet werken. Tot over 2 weken.

Nog niet misschien dat ik die discussie aan ga met mijn werkgever. En nog niet misschien dat ik verlofdagen in ga leveren omdat ik toevallig ergens geweest blijk te zijn waar wat COVID-19 lijers rondgelopen hebben.

Eens

En nu heb ik de luxe dat ik vanuit huis kan werken, maar anders zou ik me ziek melden als je bang bent dat je baas je niet betaald in zo'n situatie na e3n restaurantbezoek. Al denk ik niet dat veel bedrijven zo ver gaan, is ook niet bepaald goede publiciteit

quote:

Op donderdag 6 augustus 2020 23:49 schreef TheVulture het volgende:
Ik vind je gewoon een asociale klootzak als je niet eens het fatsoen hebt om 1,5 meter afstand te houden of om je gegevens te registreren. Net ook weer op het journaal van die heldere lichten: "ja ik ben er wel klaar mee, weer een persconferentie". "Ik ga mijn gegevens niet registreren, want big brother is watching you."

Even advocaatje van de duivel. Het is vooral dictotoriaal dat men dat soort persoonlijke vrijheden inperkt op grond van een vermoeden en een onduidelijke advies dat niet van toepassing is of hoeft te zijn voor individuele situaties.
Dit moet je even doordenken.

De overheid vaardigt vervolgens maatregelen uit om mensen te beschermen die willens en wetens toch in contact willen komen/zijn met andere mensen die eveneens ook datzelfde contact willen hebben. Als sporters of feestgangers hutjemutje willen dansen of elkaar Covid19 bezorgen, moeten zij dat toch zelf weten ?
Precies zoals ik samen met mijn partner wel uitmaak of & hoe we neuken en dat al of niet gewassen danwel met condoom en pil doen. Stel je 's voor dat de overheid daar regels voor gaat opstellen ?

Mensen die zeker willen/moeten zijn dat zij niet besmet raken, kunnen gewoon wegblijven van drukke plaatsen of aldaar hun maatregelen nemen door, ook bij bezoek thuis, vrijelijk in een HazMat rond te lopen en zich rond te laten poetsen.

De overheid moet zich niet bemoeien met zaken die klip en klaar in de persoonlijke levenssfeer liggen zoals met wie en hoe ik contact heb met anderen. Verder maak ik met mijn Oma zelf wel uit of -en hoe wij elkaar bezoeken. Mijn werkgever heeft verder niets te maken met wat ik waar risicovol in mijn vrijetijd uitspook. Ik snap ook niet goed de behoefte dat mensen zich willen laten regelen.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:04 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Mijn werkgever wil me niet in de buurt hebben als ik in een risicogebied ben geweest of klachten heb. Ik werk bij een bank en 80% van ons personeel werkt al sinds maart vanuit huis. Loon inhouden is verder geen sprake van.

En als je een werkgever hebt die het niet accepteert dat jij naar een risicogebied reist en dan je loon inhoudt weet je dat als het goed is vantevoren. Je maakt zelf die afweging en moet je de consequenties accepteren.

Dan heb je een goede werkgever. Bij ons is namelijk weinig gedaan. Een automatische voordeur, en vervolgens een volgende deur die niet automatisch is Thuiswerken heb ik 3mnd gedaan, totdat een directielulletje het nodig vond om dat terug te draaien (hij dacht dat iedereen thuis maar stond te behangen (letterlijke woorden)). Voor de rest geen maatregelen. Bedrijf met 1600 man. De helft (waaronder ik) kan prima thuis werken. Ontsmettingflesjes hebben we zelf geregeld... Paar stickers op de vloer geplakt die geen hond snapt. (om de 1,5 meter een sticker.... Er kijkt toch niemand naar de vloer... En de helft is alweer losgelaten van de fabrieksvloet (vet)) Een Excel presentatie waar de interne Arbo medewerker 10 weken de tijd voor gehad heeft, en leek op een opstel van 1 uur van een basisschoolleerling Daarna interne audit, en een 10 gescoord

Duidelijke info op het infobord. Wanneer je naar risicogebied (oranje) bent geweest (of wordt oranje als je daar bent) Géén doorbetaling van loon.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:06 schreef vosss het volgende:

[..]

Geen idee hoe het zit. Bij ons bedrijf is het vakantie in een oranje land en daarna 2 weken thuisquarantaine dan lever je verlofdagen in voor die 2 extra weken. Dat vind ik ook logisch. Je gaat zelf op vakantie naar een oranje land, dus weet je wat de consequenties zijn.

Als ik in een restaurant geweest ben en er blijkt een coronauitbraak daar en ik moet van de GGD via contactonderzoek vervolgens 2 weken in quarantaine dan meld ik mij denk ik gewoon ziek. Om gezeur en gezeik voor te zijn. Hoi, ik heb griep. Ik kom niet werken. Tot over 2 weken.

Nog niet misschien dat ik die discussie aan ga met mijn werkgever. En nog niet misschien dat ik verlofdagen in ga leveren omdat ik toevallig ergens geweest blijk te zijn waar wat COVID-19 lijers rondgelopen hebben.

Ja zo hoort het te gaan. Maar er is niemand die dat controleerd. Een collega van mij was naar Kroatië toen dat Oranje werd. Hup over de grens en naar huis. Volgende week gewoon werken hoor.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:13 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Dan heb je een goede werkgever. Bij ons is namelijk weinig gedaan. Een automatische voordeur, en vervolgens een volgende deur die niet automatisch is Thuiswerken heb ik 3mnd gedaan, totdat een directielulletje het nodig vond om dat terug te draaien (hij dacht dat iedereen thuis maar stond te behangen (letterlijke woorden)). Voor de rest geen maatregelen. Bedrijf met 1600 man. De helft (waaronder ik) kan prima thuis werken. Ontsmettingflesjes hebben we zelf geregeld... Paar stickers op de vloer geplakt die geen hond snapt. (om de 1,5 meter een sticker.... Er kijkt toch niemand naar de vloer... En de helft is alweer losgelaten van de fabrieksvloet (vet)) Een Excel presentatie waar de interne Arbo medewerker 10 weken de tijd voor gehad heeft, en leek op een opstel van 1 uur van een basisschoolleerling Daarna interne audit, en een 10 gescoord

Duidelijke info op het infobord. Wanneer je naar risicogebied (oranje) bent geweest (of wordt oranje als je daar bent) Géén doorbetaling van loon.

wat een bedrijf
RUN forrest RUN !!!!!

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:06 schreef vosss het volgende:

[..]

Geen idee hoe het zit. Bij ons bedrijf is het vakantie in een oranje land en daarna 2 weken thuisquarantaine dan lever je verlofdagen in voor die 2 extra weken. Dat vind ik ook logisch. Je gaat zelf op vakantie naar een oranje land, dus weet je wat de consequenties zijn.

Als ik in een restaurant geweest ben en er blijkt een coronauitbraak daar en ik moet van de GGD via contactonderzoek vervolgens 2 weken in quarantaine dan meld ik mij denk ik gewoon ziek. Om gezeur en gezeik voor te zijn. Hoi, ik heb griep. Ik kom niet werken. Tot over 2 weken.

Nog niet misschien dat ik die discussie aan ga met mijn werkgever. En nog niet misschien dat ik verlofdagen in ga leveren omdat ik toevallig ergens geweest blijk te zijn waar wat COVID-19 lijers rondgelopen hebben.

Ik heb over 2 weken een restaurant gereserveerd. Ik ga het wel even vragen hoe ze erover denken. 2 weken loon inleveren ga ik ook niet doen

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:13 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Dan heb je een goede werkgever. Bij ons is namelijk weinig gedaan. Een automatische voordeur, en vervolgens een volgende deur die niet automatisch is Thuiswerken heb ik 3mnd gedaan, totdat een directielulletje het nodig vond om dat terug te draaien (hij dacht dat iedereen thuis maar stond te behangen (letterlijke woorden)). Voor de rest geen maatregelen. Bedrijf met 1600 man. De helft (waaronder ik) kan prima thuis werken. Ontsmettingflesjes hebben we zelf geregeld... Paar stickers op de vloer geplakt die geen hond snapt. (om de 1,5 meter een sticker.... Er kijkt toch niemand naar de vloer... En de helft is alweer losgelaten van de fabrieksvloet (vet)) Een Excel presentatie waar de interne Arbo medewerker 10 weken de tijd voor gehad heeft, en leek op een opstel van 1 uur van een basisschoolleerling Daarna interne audit, en een 10 gescoord

Duidelijke info op het infobord. Wanneer je naar risicogebied (oranje) bent geweest (of wordt oranje als je daar bent) Géén doorbetaling van loon.

Dat klinkt niet best nee, maar dat laatste punt snap ik dan wel. Naar een oranje gebied reizen is een risico dat je neemt en dat je baas dat niet accepteert is zijn recht als ie het van tevoren communiceert.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:17 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ik heb over 2 weken een restaurant gereserveerd. Ik ga het wel even vragen hoe ze erover denken. 2 weken loon inleveren ga ik ook niet doen

Hmmm, als je in quarantaine moet... ben je toch ziek en handel je het verder af met de bedrijfsarts die contact kan zoeken met de GGD.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Even advocaatje van de duivel. Het is vooral dictotoriaal dat men dat soort persoonlijke vrijheden inperkt op grond van een vermoeden en een onduidelijke advies dat niet van toepassing is of hoeft te zijn voor individuele situaties.
Dit moet je even doordenken.

De overheid vaardigt vervolgens maatregelen uit om mensen te beschermen die willens en wetens toch in contact willen komen/zijn met andere mensen die eveneens ook datzelfde contact willen hebben. Als sporters of feestgangers hutjemutje willen dansen of elkaar Covid19 bezorgen, moeten zij dat toch zelf weten ?
Precies zoals ik samen met mijn partner wel uitmaak of & hoe we neuken en dat al of niet gewassen danwel met condoom en pil doen. Stel je 's voor dat de overheid daar regels voor gaat opstellen ?

Mensen die zeker willen/moeten zijn dat zij niet besmet raken, kunnen gewoon wegblijven van drukke plaatsen of aldaar hun maatregelen nemen door, ook bij bezoek thuis, vrijelijk in een HazMat rond te lopen en zich rond te laten poetsen.

De overheid moet zich niet bemoeien met zaken die klip en klaar in de persoonlijke levenssfeer liggen zoals met wie en hoe ik contact heb met anderen. Verder maak ik met mijn Oma zelf wel uit of -en hoe wij elkaar bezoeken. Mijn werkgever heeft verder niets te maken met wat ik waar risicovol in mijn vrijetijd uitspook. Ik snap ook niet goed de behoefte dat mensen zich willen laten regelen.

Dit vind ik best wel een goed stukje. Ik ben het met je eens!

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:16 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat een bedrijf
RUN forrest RUN !!!!!

I know... Papiertjes genoeg om verder te gaan. Wellicht de beste optie inderdaad. Wel jammer, voor de rest een mooi bedrijf.

In de Australische staat Victoria (waar op dit moment de grootste uitbraak is in AUS) krijgt iedereen die 14 dagen in quarantaine moet maar verder niet in aanmerking komt voor 'sick pay', 1500 AUD van de overheid. Dit soort initiatieven zijn m.i. belangrijk om de bereidheid te vergroten om mee te werken aan de maatregelen.

-edit- Blijkbaar binnenkort ook in andere Australische staten

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:18 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hmmm, als je in quarantaine moet... ben je toch ziek en handel je het verder af met de bedrijfsarts die contact kan zoeken met de GGD.

Owja, ik laat me ook niet voor een gat vangen. Dan is wordt het inderdaad ziektewet, en mondje dicht. Maar ik vraag me af hoe bedrijven hiermee omgaan. Sommige mensen zijn wel té eerlijk tegen hun werkgever he?

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:22 schreef Jane het volgende:
In de Australische staat Victoria (waar op dit moment de grootste uitbraak is in AUS) krijgt iedereen die 14 dagen in quarantaine moet maar verder niet in aanmerking komt voor 'sick pay', 1500 AUD van de overheid. Dit soort initiatieven zijn m.i. belangrijk om de bereidheid te vergroten om mee te werken aan de maatregelen.

Zeker weten, het is wel leuk om 2 weken quarantaine op te leggen maar als je daardoor je tijdelijke contract/0-urencontract vaarwel kan zeggen. Eh, tsja, wat doet je dan als jongere? Liegen.

Schijnveiligheid dus.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Even advocaatje van de duivel. Het is vooral dictotoriaal dat men dat soort persoonlijke vrijheden inperkt op grond van een vermoeden en een onduidelijke advies dat niet van toepassing is of hoeft te zijn voor individuele situaties.
Dit moet je even doordenken.

De overheid vaardigt vervolgens maatregelen uit om mensen te beschermen die willens en wetens toch in contact willen komen/zijn met andere mensen die eveneens ook datzelfde contact willen hebben. Als sporters of feestgangers hutjemutje willen dansen of elkaar Covid19 bezorgen, moeten zij dat toch zelf weten ?
Precies zoals ik samen met mijn partner wel uitmaak of & hoe we neuken en dat al of niet gewassen danwel met condoom en pil doen. Stel je 's voor dat de overheid daar regels voor gaat opstellen ?

Mensen die zeker willen/moeten zijn dat zij niet besmet raken, kunnen gewoon wegblijven van drukke plaatsen of aldaar hun maatregelen nemen door, ook bij bezoek thuis, vrijelijk in een HazMat rond te lopen en zich rond te laten poetsen.

De overheid moet zich niet bemoeien met zaken die klip en klaar in de persoonlijke levenssfeer liggen zoals met wie en hoe ik contact heb met anderen. Verder maak ik met mijn Oma zelf wel uit of -en hoe wij elkaar bezoeken. Mijn werkgever heeft verder niets te maken met wat ik waar risicovol in mijn vrijetijd uitspook. Ik snap ook niet goed de behoefte dat mensen zich willen laten regelen.

Op zich kan ik je volgen dat mensen eigen keuzes moeten maken hoeveel risico ze willen nemen. Mijn pa is bijvoorbeeld sinds maart amper de deur uit geweest. Het gevaar is wel dat je met dit gedrag een toename van zieke mensen in ziekenhuizen en op IC's krijgt. Mogelijk leidt dit zelfs tot een scenario dat mensen die een middelvinger hebben gegeven naar het besmettingsgevaar jouw plek in het ziekenhuis bezet houden, terwijl jij als voorzichtige persoon zoals mijn pa andere acute zorg nodig hebt.

We moeten het maximale doen om te voorkomen dat de zorg het niet meer aan kan. Dat ging in maart/april maar net goed, en dat lijken mensen nu te vergeten.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 00:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Even advocaatje van de duivel. Het is vooral dictotoriaal dat men dat soort persoonlijke vrijheden inperkt op grond van een vermoeden en een onduidelijke advies dat niet van toepassing is of hoeft te zijn voor individuele situaties.
Dit moet je even doordenken.

De overheid vaardigt vervolgens maatregelen uit om mensen te beschermen die willens en wetens toch in contact willen komen/zijn met andere mensen die eveneens ook datzelfde contact willen hebben. Als sporters of feestgangers hutjemutje willen dansen of elkaar Covid19 bezorgen, moeten zij dat toch zelf weten ?
Precies zoals ik samen met mijn partner wel uitmaak of & hoe we neuken en dat al of niet gewassen danwel met condoom en pil doen. Stel je 's voor dat de overheid daar regels voor gaat opstellen ?

Mensen die zeker willen/moeten zijn dat zij niet besmet raken, kunnen gewoon wegblijven van drukke plaatsen of aldaar hun maatregelen nemen door, ook bij bezoek thuis, vrijelijk in een HazMat rond te lopen en zich rond te laten poetsen.

De overheid moet zich niet bemoeien met zaken die klip en klaar in de persoonlijke levenssfeer liggen zoals met wie en hoe ik contact heb met anderen. Verder maak ik met mijn Oma zelf wel uit of -en hoe wij elkaar bezoeken. Mijn werkgever heeft verder niets te maken met wat ik waar risicovol in mijn vrijetijd uitspook. Ik snap ook niet goed de behoefte dat mensen zich willen laten regelen.

Helemaal gelijk.
Bij een besmetting nemen beide partijen niet genoeg voorzorgsmaatregelen. Of je nou besmet of wordt besmet, je bent er ten allen tijde zelf bij. Beide partijen zoeken inderdaad actief het contact, het 'overkomt' je niet zomaar.