COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Er zit inderdaad niks tussen "laf advies uitvaardigen en niet handhaven" en "een autoritaire politistaat creëren".quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Een autoritaire politiestaat creëren lijkt me nou niet bepaald de oplossing.
Als je achter de voordeur wil gaan handhaven en in feite één van de meest mens-eigen bezigheden (nl. elkaar opzoeken) wil gaan bestrijden kun je het bijna niet anders inrichten dan dat het op laatstgenoemde begint te lijken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:05 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er zit inderdaad niks tussen "laf advies uitvaardigen en niet handhaven" en "een autoritaire politistaat creëren".
Het is wat anders dan even ergens een flitsertje neerzetten om de snelheid omlaag te halen.
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als er een vermoeden is dat er ergens inderdaad 20+ man hutje mutje opelkaars lip zitten mag er van mij best binnengevallen worden. Ik zeg ook niet dat ze overal naar binnen mogen stormen om het aantal hoofdjes te tellen.quote:
[..]
Als je achter de voordeur wil gaan handhaven en in feite één van de meest mens-eigen bezigheden (nl. elkaar opzoeken) wil gaan bestrijden kun je het bijna niet anders inrichten dan dat het op laatstgenoemde begint te lijken.
Het is wat anders dan even ergens een flitsertje neerzetten om de snelheid omlaag te halen.
Ja, en dat is precies waar we ons nu bevinden. Er wordt gewoon gehandhaafd, alleen vind jij (en vinden anderen) dat niet ver genoeg gaan. Die willen torenhoge boetes, publiekelijk jongeren aan de schandpaal nagelen om een afschrikwekkend effect te creëren en een politie die zonder aankondiging de eigen woning mag betreden (de facto dus met geweld) om te kijken of jij wel op anderhalve meter van je maten bier zit te drinken. Dat laatste kwalificeer ik inderdaad als een autoritaire politiestaat.quote:
[..]
Er zit inderdaad niks tussen "laf advies uitvaardigen en niet handhaven" en "een autoritaire politistaat creëren".
Bovendien is het ook kinderlijk naïef om te denken dat á la Trump maar hard in het rond meppen met een knuppel (dan wel een echte, dan wel een fictieve) ook maar enigszins iets bijdraagt aan het draagvlak binnen de samenleving. Ik zal je vertellen: dat creëert juist een hoop weerstand - en ja, dat draagvlak is noodzakelijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Je mag mekaar best opzoeken. Het is alleen bijzonder onverstandig om een feest met dertig man in je eigen huis te geven, dus als dat voorlopig wordt verboden en ook gehandhaafd dan is dat begrijpelijk en verbiedt het dus ook niet de 'één van de meest mens-eigen bezigheden (nl. elkaar opzoeken)'.quote:
[..]
Als je achter de voordeur wil gaan handhaven en in feite één van de meest mens-eigen bezigheden (nl. elkaar opzoeken) wil gaan bestrijden kun je het bijna niet anders inrichten dan dat het op laatstgenoemde begint te lijken.
Het is wat anders dan even ergens een flitsertje neerzetten om de snelheid omlaag te halen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Manmanman.... En dan noemen ze mensen die oplopende cijfers zorgwekkend vinden 'paniekzaaiers'!quote:
[..]
Ja, en dat is precies waar we ons nu bevinden. Er wordt gewoon gehandhaafd, alleen vind jij (en vinden anderen) dat niet ver genoeg gaan. Die willen torenhoge boetes, publiekelijk jongeren aan de schandpaal nagelen om een afschrikwekkend effect te creëren en een politie die zonder aankondiging de eigen woning mag betreden (de facto dus met geweld) om te kijken of jij wel op anderhalve meter van je maten bier zit te drinken. Dat laatste kwalificeer ik inderdaad als een autoritaire politiestaat.
Bovendien is het ook kinderlijk naïef om te denken dat á la Trump maar hard in het rond meppen met een knuppel (dan wel een echte, dan wel een fictieve) ook maar enigszins iets bijdraagt aan het draagvlak binnen de samenleving. Ik zal je vertellen: dat creëert juist een hoop weerstand - en ja, dat draagvlak is noodzakelijk.
Dus op basis van een vermoeden wil jij een woning binnenvallen en je vindt dit niet echt een politiestaat? De glijdende schaal lijkt mij nogal duidelijk. (naast het feit dat het nogal in het nieuws is geweest dat dit dus niet mag, ook niet in een noodwet gegoten)quote:
[..]
Als er een vermoeden is dat er ergens inderdaad 20+ man hutje mutje opelkaars lip zitten mag er van mij best binnengevallen worden. Ik zeg ook niet dat ze overal naar binnen mogen stormen om het aantal hoofdjes te tellen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Manmanman.... En dan noemen ze mensen die oplopende cijfers zorgwekkend vinden 'paniekzaaiers'!
Dat doet politie toch altijd? Op basis van vermoedens ergens invallen?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:13 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Dus op basis van een vermoeden wil jij een woning binnenvallen en je vindt dit niet echt een politiestaat?
Zeker. Maar voordat je überhaupt zicht hebt op waar zich overal dat soort samenkomsten afspelen, moet je een surveillancestaat gaan opzetten van heb ik jou daar.quote:
[..]
Als er een vermoeden is dat er ergens inderdaad 20+ man hutje mutje opelkaars lip zitten mag er van mij best binnengevallen worden. Ik zeg ook niet dat ze overal naar binnen mogen stormen om het aantal hoofdjes te tellen.
Handhaven op 1 van de 20 feestjes die toevallig worden opgemerkt is ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
I'll give you something to do
Dat lijkt mij niet.quote:
[..]
Dat doet politie toch altijd? Op basis van vermoedens ergens invallen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Fiets maar eens een rondje door een gemiddelde woonwijk, dan weet je zo waar je zijn moet.quote:
[..]
Zeker. Maar voordat je überhaupt zicht hebt op waar zich overal dat soort samenkomsten afspelen, moet je een surveillancestaat gaan opzetten van heb ik jou daar.
Handhaven op 1 van de 20 feestjes die toevallig worden opgemerkt is ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Waar zie je dat staan dan? Hier roepen mensen alleen om daadwerkelijk handhaving. Nu blijft het 99 van de 100 keer bij foei niet meer doen!!quote:
[..]
Ja, en dat is precies waar we ons nu bevinden. Er wordt gewoon gehandhaafd, alleen vind jij (en vinden anderen) dat niet ver genoeg gaan. Die willen torenhoge boetes, publiekelijk jongeren aan de schandpaal nagelen om een afschrikwekkend effect te creëren en een politie die zonder aankondiging de eigen woning mag betreden (de facto dus met geweld) om te kijken of jij wel op anderhalve meter van je maten bier zit te drinken. Dat laatste kwalificeer ik inderdaad als een autoritaire politiestaat.
Bovendien is het ook kinderlijk naïef om te denken dat á la Trump maar hard in het rond meppen met een knuppel (dan wel een echte, dan wel een fictieve) ook maar enigszins iets bijdraagt aan het draagvlak binnen de samenleving. Ik zal je vertellen: dat creëert juist een hoop weerstand - en ja, dat draagvlak is noodzakelijk.
Denk je nou echt dat ons uitgemergelde politie-apparaat de straten afstruint naar verjaardagfeestjes? Het is gewoon dat ze KUNNEN ingrijpen bij excessen wat nu niet mogelijk is. En dat is zorgelijk.quote:
[..]
Zeker. Maar voordat je überhaupt zicht hebt op waar zich overal dat soort samenkomsten afspelen, moet je een surveillancestaat gaan opzetten van heb ik jou daar.
Handhaven op 1 van de 20 feestjes die toevallig worden opgemerkt is ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
Waaruit zou blijken dat ik dat denk? Ik schets slechts waarom het nu gewoon niet zou werken.quote:
[..]
Denk je nou echt dat ons uitgemergelde politie-apparaat de straten afstruint naar verjaardagfeestjes? Het is gewoon dat ze KUNNEN ingrijpen bij excessen wat nu niet mogelijk is. En dat is zorgelijk.
Ik denk zelf dat ze wel wat beters te doen hebben.
I'll give you something to do
Ik denk dat als er duidelijk vanuit de overheid wordt gecommuniceerd dat feestjes op dit moment echt niet kunnen, het aantal mensen dat zoiets gaat organiseren al drastisch afneemt.quote:
[..]
Handhaven op 1 van de 20 feestjes die toevallig worden opgemerkt is ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
Natuurlijk hou je altijd wat illegaal gebeuren onder de radar, maar daar heeft het gros van de bevolking niks mee te maken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zie het juist niet als een druppel op een gloeiende plaat.quote:
[..]
Zeker. Maar voordat je überhaupt zicht hebt op waar zich overal dat soort samenkomsten afspelen, moet je een surveillancestaat gaan opzetten van heb ik jou daar.
Handhaven op 1 van de 20 feestjes die toevallig worden opgemerkt is ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
Ten eerste kunnen die 20 man duizenden andere besmettingen als gevolg hebben, dus alles is meegenomen. Ten tweede heb ik het juist over een beleid wat afschrikt. Nu weet iedereen gewoon dat het toch allemaal niet uitmaakt. Je krijgt hooguit een FOEI en dat is het, dus waarom niet die risico nemen en gewoon lekker een feestje bouwen? Er zijn toch geen consequenties.
Met noodwet mag dit prima.quote:
[..]
Dus op basis van een vermoeden wil jij een woning binnenvallen en je vindt dit niet echt een politiestaat? De glijdende schaal lijkt mij nogal duidelijk. (naast het feit dat het nogal in het nieuws is geweest dat dit dus niet mag, ook niet in een noodwet gegoten)
De vraag is vooral of je dit wenselijk vind. Ik heb mij daar eerder over uitgelaten dus ik zal het kort houden. Ik vind dat bij excessen ook achter de voordeur moet kunnen worden gehandhaafd. De definitie van exces moet in de wet opgenomen worden om willekeur te voorkomen.
zie email 27 oktober
Misschien dat zoiets zou werken. Een beetje meer bewustwording à la april/mei.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat als er duidelijk vanuit de overheid wordt gecommuniceerd dat feestjes op dit moment echt niet kunnen, het aantal mensen dat zoiets gaat organiseren al drastisch afneemt.
Natuurlijk hou je altijd wat illegaal gebeuren onder de radar, maar daar heeft het gros van de bevolking niks mee te maken.
I'll give you something to do
quote:
[..]
Dat lijkt mij niet.Klinkt als België. Want een huiszoeking(sbevel) is iets heel anders dan betreden. Dat laatste kan met een machtiging van de hOVJ. Wat politieofficier is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit. Het moet echt niet zo zijn dat bij een vermoeden van een kleine bijeenkomst van vijf man de politie binnen moet komen stormen. Je haalt de feestjes met 20+ man er echt wel zo uit. Als dit dan in een noodwet staat dan mag de politie gewoon handhaven, want het is dan eigenlijk een kwestie van betrappen op heterdaad.quote:
[..]
Met noodwet mag dit prima.
De vraag is vooral of je dit wenselijk vind. Ik heb mij daar eerder over uitgelaten dus ik zal het kort houden. Ik vind dat bij excessen ook achter de voordeur moet kunnen worden gehandhaafd. De definitie van exces moet in de wet opgenomen worden om willekeur te voorkomen.
Zal het donderdag nou echt blijven bij een "FOEI" van Rutte? Echt benieuwd hoe ze de huidige ontwikkelingen bekijken in Den Haag (en ja, weet dat het allemaal is ingecalculeerd).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik hoop in ieder geval dat het niet komt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zou ook goed zijn om donderdag al vast te roepen dat de maatregelen gewoon tot einde van het jaar gaan gelden. Je hebt serieus mensen die denken dat alles normaal gaat worden na 1 september.
Als álle besmettingen bij feestjes vandaan zouden komen, en je zou bijv. één op de 20 feestjes verhinderen, dan neemt de R-waarde ook slechts met 1/20e af, ofwel 5%.quote:
[..]
Ik zie het juist niet als een druppel op een gloeiende plaat.
Ten eerste kunnen die 20 man duizenden andere besmettingen als gevolg hebben, dus alles is meegenomen. Ten tweede heb ik het juist over een beleid wat afschrikt. Nu weet iedereen gewoon dat het toch allemaal niet uitmaakt. Je krijgt hooguit een FOEI en dat is het, dus waarom niet die risico nemen en gewoon lekker een feestje bouwen? Er zijn toch geen consequenties.
Afschrikkende werking is een ander verhaal, maar is lastiger te voorspellen hoe dat uitpakt vrees ik.
I'll give you something to do
Ja, inderdaad. Ik denk niet dat er nieuwe maatregelen worden ingevoerd, maar het lijkt me duidelijk dat de versoepelingen die op stapel staan na 1 september niet door zullen gaan.quote:
Zou ook goed zijn om donderdag al vast te roepen dat de maatregelen gewoon tot einde van het jaar gaan gelden. Je hebt serieus mensen die denken dat alles normaal gaat worden na 1 september.
Sommige maatregelen die tot 1 september zouden gelden werden later ook weer eerder opgeheven. Eigenlijk is geen enkele deadline verder dan een maand geloofwaardig.quote:
Zou ook goed zijn om donderdag al vast te roepen dat de maatregelen gewoon tot einde van het jaar gaan gelden. Je hebt serieus mensen die denken dat alles normaal gaat worden na 1 september.
Ben benieuwd maar ik ben bang van wel... volgende week 5000+ besmettingen....quote:
Zal het donderdag nou echt blijven bij een "FOEI" van Rutte? Echt benieuwd hoe ze de huidige ontwikkelingen bekijken in Den Haag (en ja, weet dat het allemaal is ingecalculeerd).
Ja, of 'tot er een vaccin is'. Anders krijg je op 1 januari hetzelfde als op 1 september.quote:
Zou ook goed zijn om donderdag al vast te roepen dat de maatregelen gewoon tot einde van het jaar gaan gelden. Je hebt serieus mensen die denken dat alles normaal gaat worden na 1 september.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Een noodwet is een wet in formele zin. Die mag de werking van de grondwet beperken. Daarnaast mogen rechters deze wet niet toetsen aan de grondwet (artikel 120 Grondwet).quote:
Opnieuw een verdubbeling denk je? Dat zou toch wel echtquote:
[..]
Ben benieuwd maar ik ben bang van wel... volgende week 5000+ besmettingen....
zijn..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
True, was een beetje kort door de bocht.quote:
[..]
Sommige maatregelen die tot 1 september zouden gelden werden later ook weer eerder opgeheven. Eigenlijk is geen enkele deadline verder dan een maand geloofwaardig.
Geen grote (indoor) evenementen totdat er een vaccin is.
Thuiswerken totdat er een vaccin is.
Denk dat deze twee dingen makkelijk gezegd kunnen worden.
Op excessen wordt gewoon gehandhaafd; feestjes worden ontruimd, de organisatoren krijgen boetes opgelegd, ondernemers krijgen boetes, gisteren zijn er weer café's gesloten omdat ze keer op keer zich niet aan de regels hielden, in het OV worden boetes uitgedeeld als je geen mondkapje op hebt. Het is natuurlijk godsonmogelijk om iedere overtreding überhaupt te constateren en onwerkbaar om iedere overtreding te beboeten.quote:
Waar zie je dat staan dan? Hier roepen mensen alleen om daadwerkelijk handhaving. Nu blijft het 99 van de 100 keer bij foei niet meer doen!!
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
En alvast duidelijk maken dat voetbalwedstrijd toch zonder publiek moeten worden gespeeld.quote:
Zou ook goed zijn om donderdag al vast te roepen dat de maatregelen gewoon tot einde van het jaar gaan gelden. Je hebt serieus mensen die denken dat alles normaal gaat worden na 1 september.
Dat gaat gewoon door, let maar op.quote:
[..]
En alvast duidelijk maken dat voetbalwedstrijd toch zonder publiek moeten worden gespeeld.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En anderhalve meter afstand houden totdat er een vaccin is.quote:
[..]
True, was een beetje kort door de bocht.
Geen grote (indoor) evenementen totdat er een vaccin is.
Thuiswerken totdat er een vaccin is.
Denk dat deze twee dingen makkelijk gezegd kunnen worden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Anderszijds is het nog steeds vooral Rotterdam / Amsterdam / Den Haag waar de problemen zitten.quote:
Zal het donderdag nou echt blijven bij een "FOEI" van Rutte? Echt benieuwd hoe ze de huidige ontwikkelingen bekijken in Den Haag (en ja, weet dat het allemaal is ingecalculeerd).
Daarom gok ik dat ze de bal zo veel mogelijk bij burgemeesters gaan leggen.
Ik betwijfel of dit veel goodwill kweekt. Wellicht beter om de mensen aan het lijntje te houden. Als ze mij vertellen dat dit nog jaren gaat duren, dan spijt het me zeer maar haak ik af.quote:
Zou ook goed zijn om donderdag al vast te roepen dat de maatregelen gewoon tot einde van het jaar gaan gelden. Je hebt serieus mensen die denken dat alles normaal gaat worden na 1 september.
I'll give you something to do
Ik denk eigenlijk maar 1 ding: laat dat vaccin in godsnaam zo snel mogelijk komen.
Ik ben ontzettend corona maatregel moe.
Ik ben ontzettend corona maatregel moe.
Zonder wrijving geen glans
Ik lees alleen maar dat feestjes worden gestopt en iedereen met een waarschuwing wordt weggestuurd. Er zijn slechts een aantal cafés na meerdere waarschuwingen gesloten ondanks dat heel veel cafés de regels aan hun laars lappen. Er worden nauwelijks boetes in het OV uitgedeeld voor het niet dragen van een mondkapje omdat alleen een speciaal team van de NS met een handjevol medewerkers die bevoegdheid heeft en de normale conducteurs niet.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Op excessen wordt gewoon gehandhaafd; feestjes worden ontruimd, de organisatoren krijgen boetes opgelegd, ondernemers krijgen boetes, gisteren zijn er weer café's gesloten omdat ze keer op keer zich niet aan de regels hielden, in het OV worden boetes uitgedeeld als je geen mondkapje op hebt. Het is natuurlijk godsonmogelijk om iedere overtreding überhaupt te constateren en onwerkbaar om iedere overtreding te beboeten.
Dus mijn inziens laat de handhaving veel te wensen over. Een van de redenen dat zoveel mensen de regels aan hun laars lappen.
Ik vind het persoonlijk nog steeds ontzettend onhandig dat ze deze macht bij de burgemeesters leggen. Nog even en de burgemeesters gaan belgische praktijken nadoenquote:
[..]
Anderszijds is het nog steeds vooral Rotterdam / Amsterdam / Den Haag waar de problemen zitten.
Daarom gok ik dat ze de bal zo veel mogelijk bij burgemeesters gaan leggen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In Rusland kun je binnenkort je prik halen, begreep ik.quote:
Ik denk eigenlijk maar 1 ding: laat dat vaccin in godsnaam zo snel mogelijk komen.
Ik ben ontzettend corona maatregel moe.
Durf te wedden van niet. Die versoepeling was al onder voorbehoud.quote:
[..]
Dat gaat gewoon door, let maar op.
Oneens. Je moet juist flexibel kunnen blijven.quote:
[..]
True, was een beetje kort door de bocht.
Geen grote (indoor) evenementen totdat er een vaccin is.
Thuiswerken totdat er een vaccin is.
Denk dat deze twee dingen makkelijk gezegd kunnen worden.
Kan best 5 jaar duren voor het er is.quote:
Ik denk eigenlijk maar 1 ding: laat dat vaccin in godsnaam zo snel mogelijk komen.
Ik ben ontzettend corona maatregel moe.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Neequote:
Zal het donderdag nou echt blijven bij een "FOEI" van Rutte? Echt benieuwd hoe ze de huidige ontwikkelingen bekijken in Den Haag (en ja, weet dat het allemaal is ingecalculeerd).
Denk dat hij op zijn minst even zegt dat je niet handen moet schudden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Onzin. Waarom moet dat als het prima kan met allerlei voorzorgsmaatregelen?quote:
[..]
En alvast duidelijk maken dat voetbalwedstrijd toch zonder publiek moeten worden gespeeld.
Maar zijn die mensen blind ofzo?quote:
Zou ook goed zijn om donderdag al vast te roepen dat de maatregelen gewoon tot einde van het jaar gaan gelden. Je hebt serieus mensen die denken dat alles normaal gaat worden na 1 september.
Tap tap tap
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik mis mijn concerten en festivalsquote:
Ik denk eigenlijk maar 1 ding: laat dat vaccin in godsnaam zo snel mogelijk komen.
Ik ben ontzettend corona maatregel moe.
... maar goed, volhouden "for the greater good".
Ze (Rutte en co) hebben het zichzelf ook wel lastig gemaakt. Ze hebben veel te veel gemixte boodschappen uitgedragen en laatste maand is het eigenlijk zelfs helemaal stil geweest. Tot het nu opeens weer slecht gaat.
De eerste maanden, eigenlijk tot juli, draaide om het beheersbaar houden van de IC's, maar overduidelijk was de publieke opinie en draagvlak vaak leidend. Scholen moesten dicht? Scholen gaan dicht. Horeca eerder open? Horeca gaat eerder open. En sportscholen dan? Ok, die dan ook maar.
Gelukkig namen de aantal besmettingen af. Maar door het handhaven te versoepelen en daarnaast ook niks meer te communiceren denkt het merendeel dat het nu voorbij is óf heeft genoeg van corona(maatregelen).
En dan wordt het nu dus heel lastig om donderdag met een verhaal te komen waarmee je dat draagvlak, wat men in het begin juist zo belangrijk vondt, houdt of zelfs weer opbouwt.
De eerste maanden, eigenlijk tot juli, draaide om het beheersbaar houden van de IC's, maar overduidelijk was de publieke opinie en draagvlak vaak leidend. Scholen moesten dicht? Scholen gaan dicht. Horeca eerder open? Horeca gaat eerder open. En sportscholen dan? Ok, die dan ook maar.
Gelukkig namen de aantal besmettingen af. Maar door het handhaven te versoepelen en daarnaast ook niks meer te communiceren denkt het merendeel dat het nu voorbij is óf heeft genoeg van corona(maatregelen).
En dan wordt het nu dus heel lastig om donderdag met een verhaal te komen waarmee je dat draagvlak, wat men in het begin juist zo belangrijk vondt, houdt of zelfs weer opbouwt.
Het is een van de kerntaken van een burgemeester om de lokale openbare orde te handhaven...quote:
[..]
Ik vind het persoonlijk nog steeds ontzettend onhandig dat ze deze macht bij de burgemeesters leggen. Nog even en de burgemeesters gaan belgische praktijken nadoen
Ik mis überhaupt een leven.quote:
[..]
Ik mis mijn concerten en festivals
... maar goed, volhouden "for the greater good".
Tap tap tap
Openbare orde != volksgezondheidquote:
[..]
Het is een van de kerntaken van een burgemeester om de lokale openbare orde te handhaven...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Inderdaad. Spijker op de kop.quote:
Ze (Rutte en co) hebben het zichzelf ook wel lastig gemaakt. Ze hebben veel te veel gemixte boodschappen uitgedragen en laatste maand is het eigenlijk zelfs helemaal stil geweest. Tot het nu opeens weer slecht gaat.
De eerste maanden, eigenlijk tot juli, draaide om het beheersbaar houden van de IC's, maar overduidelijk was de publieke opinie en draagvlak vaak leidend. Scholen moesten dicht? Scholen gaan dicht. Horeca eerder open? Horeca gaat eerder open. En sportscholen dan? Ok, die dan ook maar.
Gelukkig namen de aantal besmettingen af. Maar door het handhaven te versoepelen en daarnaast ook niks meer te communiceren denkt het merendeel dat het nu voorbij is óf heeft genoeg van corona(maatregelen).
En dan wordt het nu dus heel lastig om donderdag met een verhaal te komen waarmee je dat draagvlak, wat men in het begin juist zo belangrijk vondt, houdt of zelfs weer opbouwt.
Hoe wil je voorkomen dat toeschouwers afstand blijven houden? Denk je dat suppoosten gaan optreden tegen de harde kern?quote:
[..]
Onzin. Waarom moet dat als het prima kan met allerlei voorzorgsmaatregelen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit zijn denk ik, samen met de 1.5m, de meest effectieve maatregelen. Met herfst/winter voor de deur zie ik deze echt niet versoepeld worden totdat er een vaccin is.quote:
[..]
Oneens. Je moet juist flexibel kunnen blijven.
Nee joh.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:32 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Kan best 5 jaar duren voor het er is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
You tell me ... snap het ook niet.quote:
[..]
Maar zijn die mensen blind ofzo?
Ik weet niet of ik dat trek.quote:
[..]
Kan best 5 jaar duren voor het er is.
Tap tap tap
Tsja het is afzien. Wij hebben al 2 jaar niet de familie gezien van mijn vriendin in zuid korea. En ik kom er wss ook niet binnen tot er een vaccin is. Tenzij je door allerlei hoepels moet springen. Je kan niet eens het vliegveld uit. Ipv daarvan worden alle buitenlanders naar quarantaine hotels gebracht waar je 2 weken mag zitten. En ik las dat sommige kamers alleen maar een aziatische stijl matje hebben op te slapen. Bovendien kost het 1400 euro.quote:
[..]
Ik mis mijn concerten en festivals
... maar goed, volhouden "for the greater good".
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wedstrijd staken en de betreffende vakken door de ME laten ontruimen. Klaar is Klara.quote:
[..]
Hoe wil je voorkomen dat toeschouwers afstand blijven houden? Denk je dat suppoosten gaan optreden tegen de harde kern?
zie email 27 oktober
Ik mis ook wel een beetje de eigen verantwoordelijkheid - hopelijk helpen nieuwe regels omdat het betere richtlijnen zijn voor wat we wel en niet zouden moeten doen. Maar zelfs de regels die wel duidelijk zijn (zoals social distancing) houden maar weinig mensen zich aan. We moeten niet alleen steunen op handhaving, maar ook ons eigen verstand gebruiken - en ook begrijpen dat jij misschien niet dood gaat maar iemand anders misschien wel door jouw beslissingen.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Oh maar corona had ook een godsgeschenk hoor. Mijn schoonmoeder kon haar verjaardag niet vieren.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tsja het is afzien. Wij hebben al 2 jaar niet de familie gezien van mijn vriendin in zuid korea. En ik kom er wss ook niet binnen tot er een vaccin is. Tenzij je door allerlei hoepels moet springen. Je kan niet eens het vliegveld uit. Ipv daarvan worden alle buitenlanders naar quarantaine hotels gebracht waar je 2 weken mag zitten. En ik las dat sommige kamers alleen maar een aziatische stijl matje hebben op te slapen
Zonder wrijving geen glans
De komende 7 dagen verandert er niks, hooguit de mondkapjes in grote steden (in bepaalde gebieden). Dus wat zou deze alsmaar stijgende lijn moeten doorbreken?quote:
[..]
Opnieuw een verdubbeling denk je? Dat zou toch wel echt
Ja, dat denk ik. Doen ze dat niet, kan je dan maatregelen treffen.quote:
[..]
Hoe wil je voorkomen dat toeschouwers afstand blijven houden? Denk je dat suppoosten gaan optreden tegen de harde kern?
Dat op voorhand uitsluiten is volkomen onnodig.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ben er ook wel klaar mee, maar het is gewoon niet anders.quote:
Heb afgelopen zaterdag voor het eerst sinds maart weer mijn ouders uitgenodigd. Hadden het steeds uitgesteld om te voorkomen dat ik ze per ongeluk zou aansteken. Ik werk in de zorg en ben dus uiterst voorzichtig. Nu heb ik verdomme sinds gisteren koorts en wat andere klachten .... Zit best te stressen, niet voor mijzelf, maar voor mijn moeder. Als die het te pakken krijgt haalt zij het echt niet met onderliggende klachten die zij al heeft.
Als het goed is krijg ik zo uitslag in ieder geval, kans is heel klein dat ik het heb opgelopen, maar toch stress je wel en loop je constant op je tenen en daar ben ik ook wel klaar mee. Alleen heb je geen andere keus.
Het heeft ook zijn voordelen iddquote:
[..]
Oh maar corona had ook een godsgeschenk hoor. Mijn schoonmoeder kon haar verjaardag niet vieren.
Laat op een verjaardag komen van je ouders of schoonouders en dan iedereen moeten zoenen. En kleffe handjes overal. Hopelijk blijft dat weg.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Volledig mee eens, er is door de politiek maar ook zeker door de media teveel gedaan alsof het allemaal voorbij was en we ons oude vertrouwde leventje weer op konden pikken. De urgentie is er totaal vanaf.quote:
Ze (Rutte en co) hebben het zichzelf ook wel lastig gemaakt. Ze hebben veel te veel gemixte boodschappen uitgedragen en laatste maand is het eigenlijk zelfs helemaal stil geweest. Tot het nu opeens weer slecht gaat.
De eerste maanden, eigenlijk tot juli, draaide om het beheersbaar houden van de IC's, maar overduidelijk was de publieke opinie en draagvlak vaak leidend. Scholen moesten dicht? Scholen gaan dicht. Horeca eerder open? Horeca gaat eerder open. En sportscholen dan? Ok, die dan ook maar.
Gelukkig namen de aantal besmettingen af. Maar door het handhaven te versoepelen en daarnaast ook niks meer te communiceren denkt het merendeel dat het nu voorbij is óf heeft genoeg van corona(maatregelen).
En dan wordt het nu dus heel lastig om donderdag met een verhaal te komen waarmee je dat draagvlak, wat men in het begin juist zo belangrijk vondt, houdt of zelfs weer opbouwt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
https://www.weforum.org/a(...)arriers-coronavirus/quote:The speed with which researchers and pharmaceutical companies have responded to the coronavirus epidemic has been described as "unprecedented" by Dr Jerome Kim, Director-General of the International Vaccine Institute.
“When we are used to five-year time frames, to see something go into human testing on March 17 is really a remarkable thing,” he told CNBC. “Does this guarantee success? Not necessarily. Vaccine development is characterised by a high failure rate – often 93% between animal studies and registration of a product.”
The discovery and research phase is normally two-to-five years, according to the Wellcome Trust. In total, a vaccine can take more than 10 years to fully develop and costs up to $500 million, the UK charity says.
Voordat er miljarden doses geproduceerd zijn ben je ook weer een jaar verder.
Het is dus niet per se een kwestie van "een jaartje geen festivals/vakantie/whatever".
Nu uitspreken dat de maatregelen duren tot er een vaccin is, is het domste wat Rutte cs. kunnen doen. Je moet mensen een bepaald uitzicht geven.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
dus donderdagavond is de persco?quote:
Zal het donderdag nou echt blijven bij een "FOEI" van Rutte? Echt benieuwd hoe ze de huidige ontwikkelingen bekijken in Den Haag (en ja, weet dat het allemaal is ingecalculeerd).
We gaan zien hoe de testfase verloopt. Nu burgemeesters de neiging hebben geen vergunningen te verlenen voor publiek tijdens oefenwedstrijden wordt het lastig.quote:
[..]
Ja, dat denk ik. Doen ze dat niet, kan je dan maatregelen treffen.
Dat op voorhand uitsluiten is volkomen onnodig.
Ik zie het niet gebeuren dat er volgend jaar een carnaval is. Maar daarna, het festivalseizoen 2021, hoe groot is de kans dat dit wel doorgaat?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eerste paar weken vond ik ook wel fijn, lekker rustige weekenden ipv overvolle agendaquote:
[..]
Oh maar corona had ook een godsgeschenk hoor. Mijn schoonmoeder kon haar verjaardag niet vieren.
Daar heb je weinig aan als dat uitzicht niet realistisch is.quote:
[..]
[..]
https://www.weforum.org/a(...)arriers-coronavirus/
Voordat er miljarden doses geproduceerd zijn ben je ook weer een jaar verder.
Het is dus niet per se een kwestie van "een jaartje geen festivals/vakantie/whatever".
Nu uitspreken dat de maatregelen duren tot er een vaccin is, is het domste wat Rutte cs. kunnen doen. Je moet mensen een bepaald uitzicht geven.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Geen idee, je gaat denk ik ook gelijk krijgen. Zeker met het aankomende mooie weer waardoor veel mensen weer lekker gaan BBQen, borrelen, stappen en gezellig samen komen (binnen en buiten) en lang bij elkaar op een kluitje gaan zitten.quote:
[..]
De komende 7 dagen verandert er niks, hooguit de mondkapjes in grote steden (in bepaalde gebieden). Dus wat zou deze alsmaar stijgende lijn moeten doorbreken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bijna NUL want men wil een vaccin als voorwaarde dat te versoepelen.quote:
Ik zie het niet gebeuren dat er volgend jaar een carnaval is. Maar daarna, het festivalseizoen 2021, hoe groot is de kans dat dit wel doorgaat?
De kans is daarom ook heel groot dat er helemaal geen festivals meer komen, omdat alle organisaties dan inmiddels wel omgevallen zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In de vorm zoals tot vorig jaar, nul. Ik verwacht dat er tegen die tijd door de branche alternatieve vormen ontwikkeld zijn.quote:
Ik zie het niet gebeuren dat er volgend jaar een carnaval is. Maar daarna, het festivalseizoen 2021, hoe groot is de kans dat dit wel doorgaat?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, het herhalen herhalen herhalen is weg. Alsof er vanuit de overheid een maand pauze is ingelast. De cijfers lopen op, in maart rende iedereen zijn hok in, maar nu lijkt het niemand te boeien.quote:
[..]
Volledig mee eens, er is door de politiek maar ook zeker door de media teveel gedaan alsof het allemaal voorbij was en we ons oude vertrouwde leventje weer op konden pikken. De urgentie is er totaal vanaf.
Tap tap tap
Alternatieve vormen op 1,5 meter? No way.quote:
[..]
In de vorm zoals tot vorig jaar, nul. Ik verwacht dat er tegen die tijd door de branche alternatieve vormen ontwikkeld zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zie ik ook niet gebeuren.quote:
Ik zie het niet gebeuren dat er volgend jaar een carnaval is. Maar daarna, het festivalseizoen 2021, hoe groot is de kans dat dit wel doorgaat?
Tap tap tap
Ik was van de week bij de training van FC Twente. Daar verliep het zonder problemen verder. Maar ik kan mij voorstellen dat met wedstrijdspanning en alles men inderdaad losser wordt.quote:
[..]
We gaan zien hoe de testfase verloopt. Nu burgemeesters de neiging hebben geen vergunningen te verlenen voor publiek tijdens oefenwedstrijden wordt het lastig.
Ik zou sowieso geen alcohol schenken als ik het voor het zeggen had. Maar dat kost clubs wel veel geld. Dus of ze dat gaan doen, ik betwijfel het.
zie email 27 oktober
Ook dat nog, vakantie... prachtig weer.... lekker drankjes in de tuin... mensen uitnodigen.... zelf ergens langsgaan.... terrasjes open tot diep in de nacht.... dronken mensen....lekker dicht op elkaar staan / zitten.....quote:
[..]
Geen idee, je gaat denk ik ook gelijk krijgen. Zeker met het aankomende mooie weer waardoor veel mensen weer lekker gaan BBQen, borrelen, stappen en gezellig samen komen (binnen en buiten) en lang bij elkaar op een kluitje gaan zitten.
Jep 19u. - betekent dat trouwens dat ze nu toch eerder van reces terug zijn gekomen?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zoals? De anderhalvemetermaatschapij werkt gewoon niet voor bepaalde sectoren. De feestbranche is er daar één van.quote:
[..]
In de vorm zoals tot vorig jaar, nul. Ik verwacht dat er tegen die tijd door de branche alternatieve vormen ontwikkeld zijn.
zie email 27 oktober
Dat trekt niemand. Behalve die mensen die toch nooit van hun zolderkamer afkomen. Mocht er geen vaccin komen, of mocht het echt nog jaren duren, dan komt er echt wel wat meer acceptatie dat het er nou eenmaal is. Kan niet anders.quote:
ROTTERDAM - Het aantal coronapatiënten dat in een ziekenhuis ligt is dinsdag niet veranderd. Het zijn er 109, precies evenveel als op maandag. Ruim de helft ligt in een ziekenhuis in de zorgregio’s rond Amsterdam en Rotterdam, meldt Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. „Dit komt overeen met de regionale verschillen in het aantal nieuwe besmettingen.”
Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE / ANP
Het aantal coronapatiënten op een intensive care daalde van 27 naar 26, het aantal patiënten op een verpleegafdeling steeg van 82 naar 83. Dit is hoger dan in de afgelopen weken.
Op de intensive cares liggen ook 564 mensen met andere aandoeningen, 25 meer dan op maandag. In totaal behandelen ic-afdelingen 590 mensen. Dit aantal schommelt al twee maanden rond de 600.
Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE / ANP
Het aantal coronapatiënten op een intensive care daalde van 27 naar 26, het aantal patiënten op een verpleegafdeling steeg van 82 naar 83. Dit is hoger dan in de afgelopen weken.
Op de intensive cares liggen ook 564 mensen met andere aandoeningen, 25 meer dan op maandag. In totaal behandelen ic-afdelingen 590 mensen. Dit aantal schommelt al twee maanden rond de 600.
Maar gaan we dan met z’n allen tienduizenden doden accepteren? Dat betwijfel ik.quote:
[..]
Dat trekt niemand. Behalve die mensen die toch nooit van hun zolderkamer afkomen. Mocht er geen vaccin komen, of mocht het echt nog jaren duren, dan komt er echt wel wat meer acceptatie dat het er nou eenmaal is. Kan niet anders.
zie email 27 oktober
Dat is er nu toch ook al?quote:
[..]
Dat trekt niemand. Behalve die mensen die toch nooit van hun zolderkamer afkomen. Mocht er geen vaccin komen, of mocht het echt nog jaren duren, dan komt er echt wel wat meer acceptatie dat het er nou eenmaal is. Kan niet anders.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daarnaast hebben naar mijn idee maatregelen sowieso een beperkte houdbaarheid.
Je kunt niet van mensen verwachten dat ze zich daar nog maanden/jaren aan houden.
Je moet een keer de boel meer loslaten, vaccin of niet.
Je kunt niet van mensen verwachten dat ze zich daar nog maanden/jaren aan houden.
Je moet een keer de boel meer loslaten, vaccin of niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Staatsomroep NOS meldt dat er Donderdag maatregelen komen, Het Kabinet Rutte zal ongetwijfeld de Angstkapjes komen adverteren.. nu het vaccin nog steeds niet klaar is en het aantal gemeten besmettingen oploopt met het aantal testen, een self for filling prophecy zal ik maar zeggen...
Het lijkt me dat ze het toch altijd zullen proberen alvorens zichzelf failliet te verklaren. Of het werkt moet blijken.quote:
[..]
Zoals? De anderhalvemetermaatschapij werkt gewoon niet voor bepaalde sectoren. De feestbranche is er daar één van.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik ben een zolderkamerautist, maar accepteren vind ik heel moeilijk.quote:
[..]
Dat trekt niemand. Behalve die mensen die toch nooit van hun zolderkamer afkomen. Mocht er geen vaccin komen, of mocht het echt nog jaren duren, dan komt er echt wel wat meer acceptatie dat het er nou eenmaal is. Kan niet anders.
Tap tap tap
Heb je ook een linkje?quote:
Staatsomroep NOS meldt dat er Donderdag maatregelen komen, Het Kabinet Rutte zal ongetwijfeld de Angstkapjes komen adverteren.. nu het vaccin nog steeds niet klaar is en het aantal gemeten besmettingen oploopt met het aantal testen, een self for filling prophecy zal ik maar zeggen...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
"Zo nodig worden ook aanvullende, regionaal ondersteunende maatregelen aangekondigd", zegt de RVD.quote:
Staatsomroep NOS meldt dat er Donderdag maatregelen komen, Het Kabinet Rutte zal ongetwijfeld de Angstkapjes komen adverteren.. nu het vaccin nog steeds niet klaar is en het aantal gemeten besmettingen oploopt met het aantal testen, een self for filling prophecy zal ik maar zeggen...
Ik verwacht niets, zonder bijeenkomsten van OMT/RIVM en kabinetquote:
Staatsomroep NOS meldt dat er Donderdag maatregelen komen, Het Kabinet Rutte zal ongetwijfeld de Angstkapjes komen adverteren.. nu het vaccin nog steeds niet klaar is en het aantal gemeten besmettingen oploopt met het aantal testen, een self for filling prophecy zal ik maar zeggen...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |