POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik veronderstel vooral dat ook in een libertaire samenleving het handig is om deskundigheid te organiseren. Ik begrijp dat libertariers alles kunnen, alles weten en onfeilbaar zijn, maar net een stukje deskundigheid op het gebied van bijvoorbeeld gezondheidszorg, watermanagement, voedselveiligheid, dierenwelzijn en milieuhuishouding is best handig.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 22:02 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat veronderstelt dat vrijheid opofferen de beste strategie is om niet ziek te worden, wat ik betwijfel.
En dan is vrijblijvendheid, dat wat jij en velen zoals jij verwarren met vrijheid soms gewoon onhandig. Sommige maatregelen werken alleen wanneer iedereen zich eraan houdt. Simpel zat.
Het is fijn dat ik je kan aanklagen en een zakje geld ontvang omdat je met jouw “vrijheid“ mijn familie hebt uitgemoord, ik had liever gehad dat mijn familie nog in leven was.
[ Bericht 8% gewijzigd door mcmlxiv op 05-08-2020 10:09:40 ]
Je vergeet dat de mensheid de vrijheid moet hebben zichzelf te vernietigen. Voor de Aarde is dat de meest optimale uitkomst.quote:
En dan is vrijblijvendheid, dat wat jij en velen zoals jij verwarren met vrijheid soms gewoon onhandig. Sommige maatregelen werken alleen wanneer iedereen zich eraan houdt. Simpel zat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ach de aarde redt zich wel. Over 60 miljoen jaar spreken we nergens meer overquote:Op woensdag 5 augustus 2020 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je vergeet dat de mensheid de vrijheid moet hebben zichzelf te vernietigen. Voor de Aarde is dat de meest optimale uitkomst.
De aarde boeit het niet wat er gebeurt die blijft wel zijn rondjes draaien.quote:
[..]
Je vergeet dat de mensheid de vrijheid moet hebben zichzelf te vernietigen. Voor de Aarde is dat de meest optimale uitkomst.
Blijkbaar staat voor sommige mensen zogenaamd vrijheid als een extra trap helemaal benedenaan op de maslovpiramidie. Daarna komen pas de volgende stappen.
Dus hoe garanderen deze vrijheids roepers dat de rest van van de maslovpiramide bereikt kan worden.
Gouverneur Beiroet: 200.000 mensen dakloos na explosie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)banees-midden-oosten
Natuurlijk is de overheid weer de oorzaak van de problemen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)banees-midden-oosten
Natuurlijk is de overheid weer de oorzaak van de problemen.
quote:De douane in de haven van Beiroet heeft herhaaldelijk aangedrongen op het verwijderen of verschepen van de 2750 ton ammoniumnitraat in een loods. Maar daaraan werd door de plaatselijke autoriteiten geen gehoor gegeven,meldt nieuwszender al-Jazeera.
Douane is ook overheid, dus de overheid was ook degene die het wilde voorkomen.quote:
Gouverneur Beiroet: 200.000 mensen dakloos na explosie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)banees-midden-oosten
Natuurlijk is de overheid weer de oorzaak van de problemen.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De douane is geen overheid?quote:
Gouverneur Beiroet: 200.000 mensen dakloos na explosie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)banees-midden-oosten
Natuurlijk is de overheid weer de oorzaak van de problemen.
[..]
Het nitraat was overheidsbezit?
Bijzonder hoe je rampen die bijna zonder uitzondering veroorzaakt worden door hebzucht van jouw soort mensen bij de overheid neerlegt.
Er is daar al decennia eigenlijk geen goed functionerende overheid meer. De helende werking van de libertarische gedachte en het bijbehorende roofridderkapitalisme zou dan toch moeten beginnen te werken?quote:
Gouverneur Beiroet: 200.000 mensen dakloos na explosie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)banees-midden-oosten
Natuurlijk is de overheid weer de oorzaak van de problemen.
[..]
heeft RTL ook andere bronnen dan al-Jazeera, dat is immers een zender in overheidshanden.quote:
Gouverneur Beiroet: 200.000 mensen dakloos na explosie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)banees-midden-oosten
Natuurlijk is de overheid weer de oorzaak van de problemen.
[..]
Ja bijzonder hč, hoe je de schuld van een ramp, ongetwijfeld veroorzaakt door roofkapitalisme, in een land met nauwelijks nog een functionerende overheid, bij diezelfde nauwelijks aanwezige overheid neerlegt. Hoezo vooringenomen?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Er is daar al decennia eigenlijk geen goed functionerende overheid meer. De helende werking van de libertarische gedachte en het bijbehorende roofridderkapitalisme zou dan toch moeten beginnen te werken?
De vuurwerkramp, seveso, bhopal, waren vast ook de schuld van de overheid in het ietwat verwarde brein van noescom gok ik zo. Bedrijven als union carbide, la roche en dergelijke konden daar natuurlijk niets aan doen.
Tja, als je overheden haat en zonder enige kritiek naar je eigen heilige ideologie kijkt krijg je dat soort gedrag.quote:
[..]
Ja bijzonder hč, hoe je de schuld van een ramp, ongetwijfeld veroorzaakt door roofkapitalisme, in een land met nauwelijks nog een functionerende overheid, bij diezelfde nauwelijks aanwezige overheid neerlegt. Hoezo vooringenomen?
De vuurwerkramp, seveso, bhopal, waren vast ook de schuld van de overheid in het ietwat verwarde brein van noescom gok ik zo. Bedrijven als union carbide, la roche en dergelijke konden daar natuurlijk niets aan doen.
Nou hebben overheden natuurlijk wel regels opgesteld waarbij sommige regels overtreden waren en deze ongelukken veroorzaakt/ aan bijgedragen hebben.quote:
De vuurwerkramp, seveso, bhopal, waren vast ook de schuld van de overheid in het ietwat verwarde brein van noescom gok ik zo. Bedrijven als union carbide, la roche en dergelijke konden daar natuurlijk niets aan doen.
Ik ben dan benieuwd hoe in de libertarische maatschappij met regelgeving en toezicht voor bedrijven wordt omgegaan. Kan een bedrijf dan weer een rechter kopen om voor hun gunstige regels te maken, of betalen ze controleurs gewoon niet omdat ze er geen over de vloer willen krijgen.
Maar je bent toch helemaal van het padje wanneer je de controleur en niet de veroorzaker schuldig verklaard aan welke ramp dan ook?quote:
[..]
Nou hebben overheden natuurlijk wel regels opgesteld waarbij sommige regels overtreden waren en deze ongelukken veroorzaakt/ aan bijgedragen hebben.
Ik ben dan benieuwd hoe in de libertarische maatschappij met regelgeving en toezicht voor bedrijven wordt omgegaan. Kan een bedrijf dan weer een rechter kopen om voor hun gunstige regels te maken, of betalen ze controleurs gewoon niet omdat ze er geen over de vloer willen krijgen.
In een libertische maatschappij zouden dit soort rampen nog veel meer voorkomen. Niemand die de regels maakt en controleert. Veiligheid is alleen maar duur en lastig, dus zullen veel bedrijven er schijt aan hebben.quote:
Gouverneur Beiroet: 200.000 mensen dakloos na explosie
https://www.rtlnieuws.nl/(...)banees-midden-oosten
Natuurlijk is de overheid weer de oorzaak van de problemen.
[..]
Als de controleur alleen maar regels opstelt en deze nooit controleert en bij controles bij geconstateerde overtredingen dit met de mantel der liefde toedekt dan zit er in mijn optiek zeker een stuk schuld daar.quote:
[..]
Maar je bent toch helemaal van het padje wanneer je de controleur en niet de veroorzaker schuldig verklaard aan welke ramp dan ook?
Dat zien we zelfs in Nederland bijvoorbeeld alle overtreding in de vleesverwerkingssector. Waarbij het nu nieuws was dat er wat onaangekondigde controles komen. Controles moeten altijd onaangekondigd plaatsvinden anders snapt ieder kind dat je weer even voor de buitenwereld moet doen of je aan alle regels voldoet.
Maar er is gelukkig wel gerechtigheid in de libertarische wereld. Want na een ramp zoals deze zorgt de marktwerking ervoor dat het bedrijf failliet gaat.quote:
[..]
In een libertische maatschappij zouden dit soort rampen nog veel meer voorkomen. Niemand die de regels maakt en controleert. Veiligheid is alleen maar duur en lastig, dus zullen veel bedrijven er schijt aan hebben.
Medeschuldig bij corruptie of omkoping, zeker. Anders niet. Net zomin als de politie medeschuldig is aan jouw verkeersongeval als gevolg van alcoholmisbruik. Of de douane aan jouw gesmokkelde drugsvoorraad.quote:
[..]
Als de controleur alleen maar regels opstelt en deze nooit controleert en bij controles bij geconstateerde overtredingen dit met de mantel der liefde toedekt dan zit er in mijn optiek zeker een stuk schuld daar.
Dat zien we zelfs in Nederland bijvoorbeeld alle overtreding in de vleesverwerkingssector. Waarbij het nu nieuws was dat er wat onaangekondigde controles komen. Controles moeten altijd onaangekondigd plaatsvinden anders snapt ieder kind dat je weer even voor de buitenwereld moet doen of je aan alle regels voldoet.
Schuld vergt een actieve handeling. Heel naļef gesproken zouden controles niet een nodig moeten zijn. De schuld ligt dus voor 100% bij de pleger, nergens anders
Regels opstellen is in mijn optiek ook een actieve handeling vanuit de wetgever die impliceert dat je als wetgever ook hierop actief moet anticiperen. Anders kunnen we net zo goed alle regels bij het oud vuil gooien.quote:
[..]
Medeschuldig bij corruptie of omkoping, zeker. Anders niet. Net zomin als de politie medeschuldig is aan jouw verkeersongeval als gevolg van alcoholmisbruik. Of de douane aan jouw gesmokkelde drugsvoorraad.
Schuld vergt een actieve handeling. Heel naļef gesproken zouden controles niet een nodig moeten zijn. De schuld ligt dus voor 100% bij de pleger, nergens anders
De selectieve handhaving door onze overheid van sommige regels en andere regels nooit geeft een precedentwerking voor sommige overtreders.
Waarom moet bijvoorbeeld voor de boekhouding van een bedrijf wel jaarlijks een externe controle uitgevoerd worden en niet voor de arbo wetgeving? Blijkbaar is geld dan voor onze wetgever belangrijker als de arbeidsomstandigheden. Wat geheel indruist tegen mijn gevoel dat de overheid er juist voor de burgers zou moeten zijn.
Gelukkig is de eigenaar van die rommel al jaren terug met de noorderzon vertrokken...quote:
[..]
Maar er is gelukkig wel gerechtigheid in de libertarische wereld. Want na een ramp zoals deze zorgt de marktwerking ervoor dat het bedrijf failliet gaat.
Libertarisme is niet hetzelfde als "niet functionerende overheid".quote:
[..]
Er is daar al decennia eigenlijk geen goed functionerende overheid meer. De helende werking van de libertarische gedachte en het bijbehorende roofridderkapitalisme zou dan toch moeten beginnen te werken?
Mee eens.quote:
[..]
Als de controleur alleen maar regels opstelt en deze nooit controleert en bij controles bij geconstateerde overtredingen dit met de mantel der liefde toedekt dan zit er in mijn optiek zeker een stuk schuld daar.
En de eigenaren worden aansprakelijk gesteld voor de schade.quote:
[..]
Maar er is gelukkig wel gerechtigheid in de libertarische wereld. Want na een ramp zoals deze zorgt de marktwerking ervoor dat het bedrijf failliet gaat.
Ik denk dat die conclusie wel klopt.quote:
[..]
Waarom moet bijvoorbeeld voor de boekhouding van een bedrijf wel jaarlijks een externe controle uitgevoerd worden en niet voor de arbo wetgeving? Blijkbaar is geld dan voor onze wetgever belangrijker als de arbeidsomstandigheden. Wat geheel indruist tegen mijn gevoel dat de overheid er juist voor de burgers zou moeten zijn.
Anarchie en het recht van de sterkste (financieel en fysiek) vormen er de basis voor het dagelijks leven. Dichterbij libertarisme kom je niet (zonder alles strak te gaan reguleren...).quote:
[..]
Libertarisme is niet hetzelfde als "niet functionerende overheid".
