Ja, het was een heel zwak optreden. Maar veel mensen zijn er blij mee omdat ze - wat op zich begrijpelijk is - een nieuwe lockdown willen voorkomen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 21:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik heb het ook gezien. En vond Aboutaleb een hoop dubieuze dingen zeggen. Zoals dat hij een Spaans schokeffect teweeg wil brengen. Dat hij met 10% van de kennis 100% beslissingen moet nemen (dan doet Rutte het toch een stuk beter met zijn 50%). En dat hij vooral mondkapjes wil zodat men bewuster met die anderhalve meter bezig is. Nou als die anderhalve meter onvoldoende nageleefd wordt, organiseer die naleving dan beter in plaats van met iets nieuws te komen.
En dan blijken nu vooral Rotterdamse studenten en moslims voor brandhaartjes te zorgen. Echt slim om dan een mondkapjesverplichting voor vooral winkelgebieden in te voeren.
Afijn, hij had de actualiteit gevolgd en zelfs CNN gekeken. Dan ben je natuurlijk goed op de hoogte.
Dit gaan de Amerikanen niet leuk vinden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:00 schreef groenen het volgende:
Poetingod is ready en gaat in Oktober vaccineren.
What the... Dit is best wel ergquote:
In Rusland hebben ze wel ervaring met af en toe wat injecties toedienen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:00 schreef groenen het volgende:
Poetingod is ready en gaat in Oktober vaccineren.
Dat kan niet hè volgens velen. Diegene Moet een onderliggende ziekte hebben gehad of op zijn minste een aantal kilootjes te zwaar.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:13 schreef Dven het volgende:
19-jarige hier in de stad overleden aan het virus. Geen onderliggende ziektes en is geïnfecteerd door de jongen de jongen die ziek naar de schoolgala's ging.
Vlug, iedereen naar binnen en de gordijnen dicht.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:27 schreef Markesh het volgende:
[..]
Dat kan niet hè volgens velen. Diegene Moet een onderliggende ziekte hebben gehad of op zijn minste een aantal kilootjes te zwaar.
Je kan altijd pech hebben. Niemand ontkent dat er personen tussen zullen zitten die gewoon pech hebben. Mensen zeggen hier alleen maar dat het gelukkig om een zeer kleine groep gaat en dat risico groepen en ouderen nou eenmaal een grotere kans hebben om langdurig/zwaar geraakt te worden. Heb niemand hier zien posten dat er NOOIT compleet gezonde mensen aan overlijden. Dat maak jij er van. Niet de eerste keer.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:27 schreef Markesh het volgende:
[..]
Dat kan niet hè volgens velen. Diegene Moet een onderliggende ziekte hebben gehad of op zijn minste een aantal kilootjes te zwaar.
Wat naar. Dank je voor het melden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:13 schreef Dven het volgende:
19-jarige hier in de stad overleden aan het virus. Geen onderliggende ziektes en is geïnfecteerd door de jongen de jongen die ziek naar de schoolgala's ging.
Dit is echt de gekte voorbij.quote:
In t Antoni v Leeuwenhoek sowieso dus het zal vast beleid zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
In België, Spanje en Italië krijgen mensen die in een ziekenhuis komen bij bv een operatie, bevalling etc, standaard een coronatest.
Is dat in Nederland ook zo, ik kan er niets over vinden. BVD
In NL zijn we nuchter hier doen we niet aan maatregelen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
In België, Spanje en Italië krijgen mensen die in een ziekenhuis komen bij bv een operatie, bevalling etc, standaard een coronatest.
Is dat in Nederland ook zo, ik kan er niets over vinden. BVD
Ik denk het ook. Dankjewel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 13:12 schreef Noek het volgende:
In t Antoni v Leeuwenhoek sowieso dus het zal vast beleid zijn.
OK dat is apart.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 13:48 schreef LadyS het volgende:
Mijn lief is 9 juli geopereerd en heeft geen coronatest gehad. Wel een coronavragenlijst van maar liefst 2 of 3 vragen.
Was ook nooit een optie. Welke maatregel van dit kabinet is tot nu toe 'verplicht' geweest? Laten we maar hopen dat dit lieve beleid niet later in ons gezicht gaat ontploffen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:02 schreef Za het volgende:
Geen verplichte quarantaine voor Nederlander die afreist naar risicogebied
Er komt geen verplichte tweeweekse quarantaine voor Nederlandse reizigers die toch afreizen naar gebieden waarvoor negatieve reisadviezen zijn afgegeven.
Hen wordt alleen dringend gevraagd om twee weken lang zoveel mogelijk binnen te blijven, bevestigen bronnen aan NU.nl na berichtgeving van de NOS.
https://www.nu.nl/coronav(...)ar-risicogebied.html
Natuurlijk kan dat wel. De kans daarop is alleen wel 0,0001%.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:27 schreef Markesh het volgende:
[..]
Dat kan niet hè volgens velen. Diegene Moet een onderliggende ziekte hebben gehad of op zijn minste een aantal kilootjes te zwaar.
Nee, dat is in Nederland niet zo.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 12:50 schreef Za het volgende:
In België, Spanje en Italië krijgen mensen die in een ziekenhuis komen bij bv een operatie, bevalling etc, standaard een coronatest.
Is dat in Nederland ook zo, ik kan er niets over vinden. BVD
Fijn dat jij met goed onderbouwde statistiek komt. Of bedoelde je misschien 0,001 of 0,00001?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat wel. De kans daarop is alleen wel 0,0001%.
De IFR voor onder de 20 is 0.01%. De meeste sterfgevallen in die leeftijdsgroep hebben onderliggend lijden. Dus het klopt m.i. wel degelijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Fijn dat jij met goed onderbouwde statistiek komt. Of bedoelde je misschien 0,001 of 0,00001?
Fijn dat de opnames nog steeds stabiel zijn. En daar gaat het om.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:48 schreef Noek het volgende:
Positief getest 54.732, toename: 431
Ziekenhuisopnames 11.937 (21,8% van positief getest), toename: 3
IC-opnames 2.952 (5,4% van positief getest)
Overleden 6.148 (11,2% van positief getest), toename: 1
quote:
Jullie kennen https://www.bddataplan.nl/corona/ toch inmiddels wel?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat noteren Adam en Rdam vandaag?
dank voor de link.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Jullie kennen https://www.bddataplan.nl/corona/ toch inmiddels wel?
Als jordiii enkel de besmettingen post dan weet je dat er bewust cijfers worden overgeslagen dus even het totaal.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:48 schreef Noek het volgende:
Positief getest 54.732, toename: 431
Ziekenhuisopnames 11.937 (21,8% van positief getest), toename: 3
IC-opnames 2.952 (5,4% van positief getest)
Overleden 6.148 (11,2% van positief getest), toename: 1
Ik denk dat je je een beetje verschilt in de schaal wanneer je een cijfer als 0,0001 noemt maar succes ermee. Fijn dat je het overlijden van honderden jongeren weg speelt als simpele statistiek.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De IFR voor onder de 20 is 0.01%. De meeste sterfgevallen in die leeftijdsgroep hebben onderliggend lijden. Dus het klopt m.i. wel degelijk.
Tikt lekker aan daar.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:54 schreef Da_Sandman het volgende:
431 nieuwe gevallen waarvan 243 in gemeentes Amsterdam, Rotterdam en Haaglanden.
Geef het even een weekje.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Fijn dat de opnames nog steeds stabiel zijn. En daar gaat het om.
Het overlijden van jongeren wordt in deze thread altijd gebruikt als waarschuwing dat het virus ook voor hen gevaarlijk is. Dat terwijl als je naar de statistieken kijkt dat gevaar minimaal is. Het grootste risico zit in het feit dat ze de risicogroep kunnen besmetten.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:54 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik denk dat je je een beetje verschilt in de schaal wanneer je een cijfer als 0,0001 noemt maar succes ermee. Fijn dat je het overlijden van honderden jongeren weg speelt als simpele statistiek.
Die Sanquin-schattingen zijn dan waarschijnlijk aan de zeer lage kant geweest, mogelijk omdat bloeddonoren toch niet een heel representatieve groep zijn dan of zo.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Sinds 1 juni wordt er goed getest en zijn er 5/6000 mensen ong positief getest. Hiervan zijn er 200+ in het ziekenhuis opgenomen.
Dan zouden er met dit percentage extreem veel Nederlanders besmet moeten zijn geweest in feb/maart/april.
Maar dat komt weer niet overeen met de schattingen van Sanquin.
Is het al snel niet meer waarneembaar of is het virus gemuteerd naar een zwakkere variant?
Er wordt geschat dat 1 miljoen Nederlanders het inmiddels hebben gehad. Met 11000 ziekenhuisopnames kom je dus op circa 1%.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Sinds 1 juni wordt er goed getest en zijn er 5/6000 mensen ong positief getest. Hiervan zijn er 200+ in het ziekenhuis opgenomen.
Dan zouden er met dit percentage extreem veel Nederlanders besmet moeten zijn geweest in feb/maart/april.
Maar dat komt weer niet overeen met de schattingen van Sanquin.
Is het al snel niet meer waarneembaar of is het virus gemuteerd naar een zwakkere variant?
Door wie?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:57 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Er wordt geschat dat 1 miljoen Nederlanders het inmiddels hebben gehad.
Stijgingen hadden nu al zichtbaar moeten zijn; 2/3 weken geleden stegen de nummers ook al. Maar sure, we wachten nog een week. En dan nog een. En dan nog een. Misschien maar wachten tot 2052.quote:
Ik vind onderliggend lijden insinueren dat die mensen nog een maand te leven hadden terwijl er zat mensen nog 20/30/40 jaar hadden kunnen leven zonder corona.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De IFR voor onder de 20 is 0.01%. De meeste sterfgevallen in die leeftijdsgroep hebben onderliggend lijden. Dus het klopt m.i. wel degelijk.
Waar zie je dat staan?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Rotterdam 95 erbij dus. Vrij fors.
Primaquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Stijgingen hadden nu al zichtbaar moeten zijn; 2/3 weken geleden stegen de nummers ook al. Maar sure, we wachten nog een week. En dan nog een. En dan nog een. Misschien maar wachten tot 2052.
Dat is mogelijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:59 schreef galantis het volgende:
[..]
En over een week deze post gewoon herhalen.
Dank.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:59 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
https://www.sanquin.nl/ov(...)t-corona-antistoffen
Ja. Maar dit zie je overal hè. Momenteel in veel staten in Amerika. Ja we hebben meer besmettingen doordat we meer testen! De ziekenhuisopnames blijven stabiel! En dan lopen die op, en dan is de opmerking dat de sterfgevallen in ieder geval stabiel blijven. En vervolgens beginnen die ook weer op te lopen. Bijvoorbeeld in Texas nu. Waarom zou het bij ons anders zijn in de nabije toekomst?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Fijn dat de opnames nog steeds stabiel zijn. En daar gaat het om.
Maar dat is heel anders dan 15-20% ziekenhuisopnames wat in het begin geroepen wordt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:57 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Er wordt geschat dat 1 miljoen Nederlanders het inmiddels hebben gehad. Met 11000 ziekenhuisopnames kom je dus op circa 1%.
Ik denk dat mensen nu een betere weerstand hebben opgebouwd, o.a. omdat ze veel buiten zijn geweest met het mooie weer van de afgelopen maanden. In de zomer zie je altijd minder ziekenhuisopnames dan in de winter.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar dat is heel anders dan 15-20% ziekenhuisopnames wat in het begin geroepen wordt.
Klopt, maar in maart/april werd je alleen getest als je zwaar ziek was. Je moet het aantal positieve testen in die maanden misschien wel met 25 vermenigvuldigen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar dat is heel anders dan 15-20% ziekenhuisopnames wat in het begin geroepen wordt.
In de VS stromen de ziekenhuizen juist over. O.a. in Texas en Florida is de IC-capaciteit onvoldoende.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:04 schreef wpor het volgende:
[..]
Momenteel in veel staten in Amerika.
Zeeland en Zuid Holland hebben al code oranjequote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:10 schreef Dven het volgende:
Wanneer zal Nederland voor zichzelf een negatief reisadvies uitvaardigen?
Want jongeren kunnen hun ouders/grootouders niet besmetten?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:19 schreef Noek het volgende:
Relatief veel jongeren besmet toch? Dan stroomt een ziekenhuis nog niet vol. Geen idee hoe het over enkele weken is. Hopelijk krijgen ze Rotterdam/Amsterdam wat onder controle anders zijn we toch genoodzaakt om ze preventief te ruimen.
Want dat zeg ik?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Want jongeren kunnen hun ouders/grootouders niet besmetten?
Ik hoop het. Mochten we er later achterkomen dat personen met lichte symptomen toch vaak blijvende klachten houden door bijv. littekens op het hart, dan zou dat wel heel zuur zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Fijn dat de opnames nog steeds stabiel zijn. En daar gaat het om.
Mensen die ziek zijn of net zijn geweest mogen geen bloed doneren en doen dat doorgaans ook uit zichzelf niet. Hoogbejaarden ook niet.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die Sanquin-schattingen zijn dan waarschijnlijk aan de zeer lage kant geweest, mogelijk omdat bloeddonoren toch niet een heel representatieve groep zijn dan of zo.
België testte bloedsamples die voor andere onderzoeken afgenomen waren, en vond vergelijkbare percentages. Maar tevens een afname in de laatste twee maanden, wat erop duidt dat de antilichamen snel verdwijnen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 14:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die Sanquin-schattingen zijn dan waarschijnlijk aan de zeer lage kant geweest, mogelijk omdat bloeddonoren toch niet een heel representatieve groep zijn dan of zo.
Ach de trend is nuttigquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:07 schreef Molo het volgende:
[..]
Mensen die ziek zijn of net zijn geweest mogen geen bloed doneren en doen dat doorgaans ook uit zichzelf niet. Hoogbejaarden ook niet.
Dus idd, verte van representatief, al zijn het altijd nuttige cijfers maar één databron is géén databron zeg maar
Serieuze vraag, hoe lang blijven antilichamen bij andere ziektes actief?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
België testte bloedsamples die voor andere onderzoeken afgenomen waren, en vond vergelijkbare percentages. Maar tevens een afname in de laatste twee maanden, wat erop duidt dat de antilichamen snel verdwijnen.
Nog wel, maar het is een kwestie van tijd voordat het overslaat naar oudere generaties.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:19 schreef Noek het volgende:
Relatief veel jongeren besmet toch? Dan stroomt een ziekenhuis nog niet vol. Geen idee hoe het over enkele weken is. Hopelijk krijgen ze Rotterdam/Amsterdam wat onder controle anders zijn we toch genoodzaakt om ze preventief te ruimen.
Niet veel langer, anders zou het bloed erg stroperig worden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Serieuze vraag, hoe lang blijven antilichamen bij andere ziektes actief?
Wat???quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet veel langer, anders zou het bloed erg stroperig worden.
Maar is dat ook echt zo? Ik hoor echt dubbelstrijdige berichten hierover!quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik hoop het. Mochten we er later achterkomen dat personen met lichte symptomen toch vaak blijvende klachten houden door bijv. littekens op het hart, dan zou dat wel heel zuur zijn.
En bij waterpokken dan?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
Niet veel langer, anders zou het bloed erg stroperig worden.
Als ons bloed vol zou zetten met antilichamen van allerlei virussen waartegen we antilichamen hebben dan zou het enorm stroperig worden.quote:
Er is een onderzoek dat daarop wijst, een vrij overtuigend onderzoek waar menig expert verontrust over was. Maar zoals het wel vaker gaat met onderzoek is er meer onderzoek nodig om daar iets met meer zekerheid over te kunnen zeggen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:56 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Maar is dat ook echt zo? Ik hoor echt dubbelstrijdige berichten hierover!
Dat is ook meteen het hele probleem, je hoort zo een beetje overal wel tegenstrijdige berichten over wat COVID-19 betreft.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:56 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Maar is dat ook echt zo? Ik hoor echt dubbelstrijdige berichten hierover!
Het is mooi weer dus wtf .quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:32 schreef daniela_007 het volgende:
Alweer 100 extra besmettingen dan gisteren. Maken jullie echt geen zorgen over?
Maar hoe moet ik me dan zorgen maken?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:32 schreef daniela_007 het volgende:
Alweer 100 extra besmettingen dan gisteren. Maken jullie echt geen zorgen over?
In het voorjaar waren de besmettingen tienduizenden per dag. Alleen toen werden ze niet gemeten. Dus ik ben hier niet zo van onder de indruk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:32 schreef daniela_007 het volgende:
Alweer 100 extra besmettingen dan gisteren. Maken jullie echt geen zorgen over?
Dat arme Kroatië. Regio's zonder gevallen maar het slimme Nederland pleurt het hele land op de oranje lijstquote:
Ja tienduizenden jaquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:47 schreef galantis het volgende:
[..]
In het voorjaar waren de besmettingen tienduizenden per dag. Alleen toen werden ze niet gemeten. Dus ik ben hier niet zo van onder de indruk.
Het loopt inderdaad wel op, maar ik zie niet hoe zorgen maken daar iets aan verandert.
O.b.v. gegevens uit China en die percentages zijn echt vrij snel naar beneden bijgesteld toen de Nederlandse data binnenkwam.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar dat is heel anders dan 15-20% ziekenhuisopnames wat in het begin geroepen wordt.
Het afschrikfwekkende placebo effect is er ook. Mensen zullen minder snel het ziekenhuis opzoeken wat vanwege "isolatie" maatregelen en sws geen feest is om er te zijn. Als het maar eventjes kan zullen mensen het ZKH ontlopen, dat zie je ook aan het aantal verwijzingen. Dat weer tot gevolg heeft dat ziekenhuizen de rekening nu niet rond krijgen. Zorg is ook keiharde business.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen nu een betere weerstand hebben opgebouwd, o.a. omdat ze veel buiten zijn geweest met het mooie weer van de afgelopen maanden. In de zomer zie je altijd minder ziekenhuisopnames dan in de winter.
Het voor- én nadeel van een open, transparante samenleving.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:21 schreef tesssssssss het volgende:
Dat is ook meteen het hele probleem, je hoort zo een beetje overal wel tegenstrijdige berichten over wat COVID-19 betreft.
Van welke planeet kom jij ?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het afschrikfwekkende placebo effect is er ook. Mensen zullen minder snel het ziekenhuis opzoeken wat vanwege "isolatie" maatregelen en sws geen feest is om er te zijn. Als het maar eventjes kan zullen mensen het ZKH ontlopen, dat zie je ook aan het aantal verwijzingen. Dat weer tot gevolg heeft dat ziekenhuizen de rekening nu niet rond krijgen. Zorg is ook keiharde business.
Niet voor het e.o.a.: het ziekenhuis is soms ook een bewaarplaats van mensen die wat extra aandacht willen of nodig hebben. Het ziekenhuis is niet alleen behandeling maar ook kunnen herstellen en dat gaat zonder sociaal bezoek een stuk minder goed. Ik ken mensen die wat mankeren en het ziekenhuis als een zorgoase beschouwen en van de nood een deugd maken. Denk ook aan verpleging van mensen die eigenlijk in een verpleeghuis horen.
Kortom de situatie ansich leidt ook tot minder snel ziek (willen/durven) zijn. Sniffen en kuchen is nu bijna een veroordeling tot (sociale) isolatie.
Opvallend dat verspreiding zich aan landsgrenzen houdt, ik kijk even naar Spanje/Frankrijk. Dieprood en matig tot niets in Frankrijk. Mogelijk een kwestie van hoe en wat men meet.quote:
Het is geen onbekend noch nieuw virus en "we" aka. de medische wetenscjhap weet er heel veel van tot het laatst gen. Dat "heel weinig" mag je dus wel weglaten. Nog "niet alles" komt mogelijk dichter in de buurt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is een nieuw virus. We weten er nog heel weinig over.
Wat begrijp je niet ?quote:
In het voorjaar moest je zo ongeveer halfstervend in het ziekenhuis liggen of toevallig in de zorg werken voordat je in aanmerking kwam voor een test. Nu kan elke Gerda met een beetje keelpijn en een loopneus er een aanvragen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:55 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Ja tienduizenden ja
Nee. Er wordt veel meer getest. Mensen laten zich sneller testen. Zolang het procentueel gezien (aantal positieve testen ten opzichte van aantal uitgevoerde testen) stabiel blijft maak ik me niet druk. Helemaal als de ziekenhuizen stabiel zijn. Al maanden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:32 schreef daniela_007 het volgende:
Alweer 100 extra besmettingen dan gisteren. Maken jullie echt geen zorgen over?
Dat is dan ook wel zorgwekkend als er zo een grote verschillen in de manier van meten zitten. Nog steeds.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Opvallend dat verspreiding zich aan landsgrenzen houdt, ik kijk even naar Spanje/Frankrijk. Dieprood en matig tot niets in Frankrijk. Mogelijk een kwestie van hoe en wat men meet.
Nou wat betreft Amsterdam en Rotterdam wel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:32 schreef daniela_007 het volgende:
Alweer 100 extra besmettingen dan gisteren. Maken jullie echt geen zorgen over?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ter-jongeren-enquetequote:Op een huisfeestje of in de kroeg lijkt corona even vergeten. Vooral jongeren tussen de 16 en 30 laten de teugels vieren als ze op stap gaan, blijkt uit een enquête van RTL Nieuws. Tijdens het uitgaan houdt 34 procent geen anderhalve meter afstand. "Na middernacht wordt alles gewoon wat losser. Er wordt gedanst, mensen bewegen zich vrij door de ruimte. Soms zie je ook gewoon mensen zoenen aan de bar. En dan heb ik het niet over mensen uit één huishouden."
Uit een enquete van RTL Nieuws, uitgevoerd door DVJ Insights, geeft 1 op de 3 jongeren tussen de 16 en 30 zelf aan geen anderhalve meter afstand te houden in de kroeg of op een feestje.
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:36 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ter-jongeren-enquete
En dat lijkt me dan nog een vrij voorzichtige schatting, een hoop deelnemers geven vast sociaal-wenselijke antwoorden. Helaas zien we momenteel in het westen waar deze laksheid/onverantwoordelijkheid onder jongeren toe leidt.
Nee ik denk dat ze sinds corona celibatair leven in afwachting van een vaccin.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
*fapfapquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
Gelijk hebben ze. Je zou maar single zijn en maandenlang (zonder duidelijke einddatum) niks mogen doen met anderen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
Nu wel ja. Ik verwoordde het verkeerd. Ik bedoel dat men daar eerst ook lakoniek deed over het toenemende aantal besmettingen, en dat uitlegde met het feit dat er meer getest werd, dus niks aan de hand.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
In de VS stromen de ziekenhuizen juist over. O.a. in Texas en Florida is de IC-capaciteit onvoldoende.
Zijn de regels voor singles anders? Dat moet ik dan gemist hebben.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Gelijk hebben ze. Je zou maar single zijn en maandenlang (zonder duidelijke einddatum) niks mogen doen met anderen.
Het is natuurlijk wat kinderlijk naïef om te denken dat tieners en twintigers hun handelen primair baseren op een Regelboek dat ook nog eens geen einddatum kent. Ik snap dat de acceptatie van zulke regels bij Fokkers wat sneller zal landen, maar in de praktijk zal je toch moeten accepteren dat die mensen niet thuiszitten en bij hoge uitzondering een keer een boodschap doen, terwijl ze als een schichtig stokstaartje over het trottoir schieten op het moment dat een ander mens in hun nabijheid dreigt te komen. Dat leidt inderdaad tot meer besmettingen dan technisch voorkomen hadden kunnen worden en dat is ook gewoon ingecalculeerd.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:03 schreef hooibaal het volgende:
Zijn de regels voor singles anders? Dat moet ik dan gemist hebben.
Je moet niet overdrijven met je streng-in-de-leer-troll actquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:03 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Zijn de regels voor singles anders? Dat moet ik dan gemist hebben.
Ik denk niet dat er veel Europese rivieren aan dat probleem bijdragen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:12 schreef Jed1Gam het volgende:
https://amp-theguardian-c(...)ste-ends-up-in-ocean
Seascape: the state of our oceans
‘More masks than jellyfish’: coronavirus waste ends up in ocean
Lekker doorgaan met die maskertje, op naar een miljard per dag!
quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:17 schreef Resistor het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er veel Europese rivieren aan dat probleem bijdragen.
Lage getallen zullen ook niet de benodigde aandacht krijgen. Het "effect" van getallen, slijt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:27 schreef Ven1972 het volgende:
Ik denk dat het beste is vooral het RIVM weer elke dag om 14.15 update van coronagevallen moet geven. Want ik heb het gevoel dat bij wekelijkse updates van het RIVM niet zo veel mensen raakt wat er precies aan de hand is in heel Nederland.
Überhaupt zegt het absolute aantal op zichzelf niet zoveel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lage getallen zullen ook niet de benodigde aandacht krijgen. Het "effect" van getallen, slijt.
Los daarvan zou het wel zuiver(der) zijn om die getallen gewoon elke dag door te geven.
Ik ga mij pas weer zorgen maken als de opgeschaalde IC uit z'n voegen gaat barsten. Tot op heden is daar nog geen sprake van.
het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee. Er wordt veel meer getest. Mensen laten zich sneller testen. Zolang het procentueel gezien (aantal positieve testen ten opzichte van aantal uitgevoerde testen) stabiel blijft maak ik me niet druk. Helemaal als de ziekenhuizen stabiel zijn. Al maanden.
Ja, dus dat gelooft nu ook niemand meer..quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:02 schreef wpor het volgende:
[..]
Nu wel ja. Ik verwoordde het verkeerd. Ik bedoel dat men daar eerst ook lakoniek deed over het toenemende aantal besmettingen, en dat uitlegde met het feit dat er meer getest werd, dus niks aan de hand.
6 keer per week een gangbang zoals alle jongeren doorgaansquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
Waar zijn die cijfers te vinden?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.
Heel veel mensen nog wel, hier op het forum ook. Die IC opnames gaan echt wel weet omhoog.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:01 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, dus dat gelooft nu ook niemand meer..
Nou ja, ik geloof het tenminste niet meer.
Eén zegt dat je levenslange schade hebt. Ander zegt dat je na de ziekte weer de oude bent.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er is een onderzoek dat daarop wijst, een vrij overtuigend onderzoek waar menig expert verontrust over was. Maar zoals het wel vaker gaat met onderzoek is er meer onderzoek nodig om daar iets met meer zekerheid over te kunnen zeggen.
Dat kan niet als je omringd bent door landen waarin de besmettingen omhoog gaan. Dat wij dan alleen meer testen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:13 schreef wpor het volgende:
[..]
Heel veel mensen nog wel, hier op het forum ook. Die IC opnames gaan echt wel weet omhoog.
Zo simpel is het niet. Je moet specifiek naar de in het onderzoek gevonden schade zoeken. Doe je dat niet, dan zie je die niet. Bovendien weet men nog helemaal niet wat de gevonden schade precies betekent: hoger risico op hartfalen of een litteken dat gaandeweg vervaagt en weinig te betekenen heeft?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:14 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Eén zegt dat je levenslange schade hebt. Ander zegt dat je na de ziekte weer de oude bent.
Nou ja, dat zegt wel wat, dan heb je ook meer kans om besmet te worden bij seks.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:11 schreef Molo het volgende:
[..]
6 keer per week een gangbang zoals alle jongeren doorgaans
En het reproductiegetal. Het gaat niet om één gegeven maar om de combinatie van diverse gegevens. Al is het feit dat intensive cares (nog) niet volstromen natuurlijk niet onbelangrijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.
een gangbang op zijn tijd is wel lekkerquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:11 schreef Molo het volgende:
[..]
6 keer per week een gangbang zoals alle jongeren doorgaans
het is ook onzin en gewoon weer een manier om het te bagatelliseren.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:15 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat kan niet als je omringd bent door landen waarin de besmettingen omhoog gaan. Dat wij dan alleen meer testen.
Ik snap niet wat de reden is om het te bagatelliseren. Want je merkt het toch vanzelf als je weer in een (regionale) lockdown of zoiets dergelijks zit.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is ook onzin en gewoon weer een manier om het te bagatelliseren.
rioolwater metingen zijn al verviervoudigd ( of meer zelfs )
de metingen of het virus in de metingen? Kom even met een staatjequote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is ook onzin en gewoon weer een manier om het te bagatelliseren.
rioolwater metingen zijn al verviervoudigd ( of meer zelfs )
staat gewoon in het dashboardquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
de metingen of het virus in de metingen? Kom even met een staatje
in Amsterdam zelfs 10 keer zoveel las ik dus dat zegt verdomd weinig danquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
staat gewoon in het dashboard
het virus in de metingen
alles zegt verdomd weinig...zelfs besmettingen...totdat er weer lockdowns komenquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
in Amsterdam zelfs 10 keer zoveel las ik dus dat zegt verdomd weinig dan
nou ja ik begrijp dat de hoeveelheid in het rioolwater ook te maken heeft met de mate van besmetting dus is moeilijk af te lezen om hoeveel personen dat dan gaat, belangrijker zijn ziekenhuisopnames en dan vooral de IC opnames, als dat maar niet teveel oploopt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
alles zegt verdomd weinig...zelfs besmettingen...totdat er weer lockdowns komen
voorlopig gaan er nog maatregelen blijven
Precies ditquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
https://www.theguardian.c(...)otection-coronavirus
"You’re already wearing a mask – now consider a face shield and goggles"
Inderdaad, waarom stoppen met alleen een mondkapje? Als een vizier en een stofbril helpen tegen het virus, waarom zou je die dan niet dragen? Dat is toch egoïstisch? Je doet toch ook je gordel om in de auto? Waarom zou de overheid het niet verplichten? Een gordel in de auto is toch ook verplicht?
Waarom laten we mensen überhaupt nog de deur uit zonder een volledig hazmat-pak? Lijkt me toch ook een klein offer om corona onder controle te krijgen. Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
Ik vrees dat we nog een hele tijd met dit soort schommelingen te maken gaan krijgen. Dan maakt het eigenlijk niet uit wat je mening over mondkapjes, maatregelen, besmettingen etc. is.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
nou ja ik begrijp dat de hoeveelheid in het rioolwater ook te maken heeft met de mate van besmetting dus is moeilijk af te lezen om hoeveel personen dat dan gaat, belangrijker zijn ziekenhuisopnames en dan vooral de IC opnames, als dat maar niet teveel oploopt.
heel lang weet ik niet maar nog minimaal een jaar geloof ik ook welquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:52 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik vrees dat we nog een hele tijd met dit soort schommelingen te maken gaan krijgen. Dan maakt het eigenlijk niet uit wat je mening over mondkapjes, maatregelen, besmettingen etc. is.
Het punt is dat je je leven dat je had voor deze pandemie niet meer terug krijgt. Heel lang.
Tenminste dat is voor mij het punt, dan.
Misschien moet Aboutaleb Nineteen Eighty-Four eens (her-)lezen om ideeën op te doen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
Blijkbaar idd.maar nu een half jaar later, wat zijn nou dan de echte percentages van ziekenhuisopnames,ic en overledenvoor covid 19 besmettingen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
O.b.v. gegevens uit China en die percentages zijn echt vrij snel naar beneden bijgesteld toen de Nederlandse data binnenkwam.
een hoop sarcastische onzinquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
https://www.theguardian.c(...)otection-coronavirus
"You’re already wearing a mask – now consider a face shield and goggles"
Inderdaad, waarom stoppen met alleen een mondkapje? Als een vizier en een stofbril helpen tegen het virus, waarom zou je die dan niet dragen? Dat is toch egoïstisch? Je doet toch ook je gordel om in de auto? Waarom zou de overheid het niet verplichten? Een gordel in de auto is toch ook verplicht?
Waarom laten we mensen überhaupt nog de deur uit zonder een volledig hazmat-pak? Lijkt me toch ook een klein offer om corona onder controle te krijgen. Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
Gewoon goede overdrijving om de onzin van een “baadt het niet dan schaadt het niet”- argument te benoemenquote:
Dezelfde metingen die al weken alle kanten op vliegen? Ik kijk liever naar opnames, het procentueel aantal positieve testen (wat vorige weken gelijk lag wegens meer testen), en de drukte op IC’s. Wat meer zekerheid dan zo’n statistiek die alle kanten op waait. Zal volgende week wel weer anders zijn, maar dan horen we je niet natuurlijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.
alle kanten op vliegen ???? graag een bron, ik zie wat anders op het dashboard er is duidelijk een opgaande trend.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dezelfde metingen die al weken alle kanten op vliegen? Ik kijk liever naar opnames, het procentueel aantal positieve testen (wat vorige weken gelijk lag wegens meer testen), en de drukte op IC’s. Wat meer zekerheid dan zo’n statistiek die alle kanten op waait. Zal volgende week wel weer anders zijn, maar dan horen we je niet natuurlijk.
Afgelopen maanden vaker de boodschap hier dat het aan stijgen was in het riool. Bleek een week of twee weken later weer flink verminderd. Toen steeg het weer. Toen daalde het weer. Etc.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
alle kanten op vliegen ???? graag een bron, ik zie wat anders op het dashboard er is duidelijk een opgaande trend.
ik kijk naar de trend.....en die is omhoog, net zoals de besmettingen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Afgelopen maanden vaker de boodschap hier dat het aan stijgen was in het riool. Bleek een week of twee weken later weer flink verminderd. Toen steeg het weer. Toen daalde het weer. Etc.
We zien wel.
Wie heeft het over versoepelingen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik kijk naar de trend.....en die is omhoog, net zoals de besmettingen.
voorlopig gaat er niks versoepeld worden
en die zijn omlaag ???quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wie heeft het over versoepelingen?
En ik kijk ook naar de trend. Van opnames. Procentueel aantal positieve testen. Zeggen imo veel meer, maar zo kijkt iedereen weer naar wat anders
Bij elke entree van een woning en kantoor, horecagelegenheid en winkel een desinfectiesluis afdwingen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
https://www.theguardian.c(...)otection-coronavirus
"You’re already wearing a mask – now consider a face shield and goggles"
Inderdaad, waarom stoppen met alleen een mondkapje? Als een vizier en een stofbril helpen tegen het virus, waarom zou je die dan niet dragen? Dat is toch egoïstisch? Je doet toch ook je gordel om in de auto? Waarom zou de overheid het niet verplichten? Een gordel in de auto is toch ook verplicht?
Waarom laten we mensen überhaupt nog de deur uit zonder een volledig hazmat-pak? Lijkt me toch ook een klein offer om corona onder controle te krijgen. Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
wat moet ik me daarbij voorstellen ?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:06 schreef Molo het volgende:
[..]
Bij elke entree van een woning en kantoor, horecagelegenheid en winkel een desinfectiesluis afdwingen.
Kleine moeite
quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:15 schreef just me het volgende:
[..]
wat moet ik me daarbij voorstellen ?
dit zou best handig zijn als het te betalen is!quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/quote:Burgemeesters breken zich het hoofd over de vraag hóe te voorkomen dat mensen thuis besmet raken met het coronavirus. Vandaag werden 342 gevallen vastgesteld, bijna 100 meer dan gisteren. Veel besmettingen vinden achter de voordeur plaats: precies de plek waar burgemeesters niet kunnen handhaven. ‘Dat de coronawet ons die mogelijkheid niet geeft, is een misser.’
Een enigszins mysterieus zinnetje was het, dat de Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls zich liet ontvallen tijdens de persconferentie van het Veiligheidsberaad, woensdag. Het ging over besmettingen in de privésfeer. ,,Thuis kunnen we niet ingrijpen. We gaan verder uitzoeken of daar iets aan te doen is.”
Daardoor moeten de burgemeesters blijven handhaven met hun handen op de rug, júist op de plekken waar het het vaakst mis gaat. Dat is ‘een misser’, zegt Mark Boumans, burgemeester van Doetinchem. ,,Ik loop regelmatig door de stad, en dan zie en hoor je gewoon dat er steeds meer feestjes gehouden worden. En ik ben er vrij zeker van dat op 90 procent de coronaregels niet gevolgd worden. Maar we kunnen niks doen. Ja, we kunnen aanbellen. Maar als we niet binnengelaten worden, staan we machteloos.”
Volgens Boumans moeten er bestuursrechtelijk meer mogelijkheden komen. ,,Bijvoorbeeld het recht om bij mensen binnen te kijken, of om een feestje te kunnen beëindigen. Normaal ben ik terughoudend met dat soort dingen, maar nu zie je het gewoon mis gaan. Het alternatief is dat we met zijn allen weer een intelligente lockdown in moeten. Dat wil volgens mij niemand. Dan maar gericht ingrijpen.”
moet ik even het spuitstuk zoekenquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:31 schreef dokter.knakworst het volgende:
[..]
Een RIVM tuinslang in je anus
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NLquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:32 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/
Een groot deel van de huidige besmettingen komen voort uit feestjes 'in huiselijke kring' om de beperkingen die (terecht) voor de horeca gelden te omzeilen. Goed dat er onderzocht wordt hoe ook die kunnen worden aangepakt, dat kan een hoop schelen.
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NL
een verplichte quarantine bij terugkomst uit het buitenland en hoge boetes op huiselijke prive feestjes binnen lijkt mij gewoon wel kunnen.
ach ja, lekker aan blijven modderen tot een vaccin.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.
Het grondrecht om andere mensen te mogen besmetten met een zeer gevaarlijk virus?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.
Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NL
een verplichte quarantine bij terugkomst uit het buitenland en hoge boetes op huiselijke prive feestjes binnen lijkt mij gewoon wel kunnen.
Bescherming persoonlijke levenssfeer. Recht op vrijheid. Huisrecht.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:39 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het grondrecht om andere mensen te mogen besmetten met een zeer gevaarlijk virus?
Dat is een goede. En lastig te beantwoorden, omdat geen van de cijfers écht accuraat zijn. Aangezien veel mensen zonder klachten blijven is het lastig om te zeggen hoeveel besmettingen er nou daadwerkelijk plaatsgevonden hebben.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Blijkbaar idd.maar nu een half jaar later, wat zijn nou dan de echte percentages van ziekenhuisopnames,ic en overledenvoor covid 19 besmettingen?
wat ik al zeg....lekker aan blijven modderen en maatregelen houden en misschien (lokale ) lockdowns tot een vaccinquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.
door al dat vrijblijvende geouwehoer zonder enige consequenties gaat het nog wel uit de klauwen lopen hier.....quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bescherming persoonlijke levenssfeer. Recht op vrijheid. Huisrecht.
Noem het maar niks. Dat beperken kan, maar dat moet bij formele wet. (En ook nog een beetje proportioneel zijn) En dat is maar goed ook
Dat lijkt mij wel het meest realistisch ja. Dit is zo ver verspreid dat je het echt niet meer gaat kunnen uittrappen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:43 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat ik al zeg....lekker aan blijven modderen en maatregelen houden en misschien (lokale ) lockdowns tot een vaccin
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wel het meest realistisch ja. Dit is zo ver verspreid dat je het echt niet meer gaat kunnen uittrappen.
Zeker in minder ontwikkelde gebieden.
Dan moeten ze eens aan het werk gaan. In maart werd de tweede golf al aangekondigd. Waarom is er nog geen coronawet dan? Tijdgebrek kan het niet zijn iig. Want er zijn diverse coronawetten al wel ingevoerd (vergaderingen gemeenteraden en dat soort gedoe)quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
door al dat vrijblijvende geouwehoer zonder enige consequenties gaat het nog wel uit de klauwen lopen hier.....
ik bedoel qua besmettingen......en je merkt het nu al dat de (lokale) overheid dat als leidraad neemt
er is nog geen wet, er is nog geen app ( die echt wel nuttig kan zijn in het hele contact tracing verhaal ) maar nederlanders zullen ook wel weer achterdochtig en stronteigenwijs zijn om die app niet te installeren.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan moeten ze eens aan het werk gaan. In maart werd de tweede golf al aangekondigd. Waarom is er nog geen coronawet dan? Tijdgebrek kan het niet zijn iig. Want er zijn diverse coronawetten al wel ingevoerd (vergaderingen gemeenteraden en dat soort gedoe)
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.
Lijkt me geen slecht idee.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
Er zijn wel wetten hoor. De tijdelijke wet COVID-19 Justitie en Veiligheid bijvoorbeeld. Dat maakt het ook zo dubbel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er is nog geen wet, er is nog geen app ( die echt wel nuttig kan zijn in het hele contact tracing verhaal ) maar nederlanders zullen ook wel weer achterdochtig en stronteigenwijs zijn om die app niet te installeren.
en maar klagen en demonstreren over de maatregelen.....
best vreemd dat andere landen wel zomaar zulke regels konden invoeren met hele dikke boetes erachterquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
Tja de Nederlandse grondwet geldt niet in het buitenland.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
best vreemd dat andere landen wel zomaar zulke regels konden invoeren met hele dikke boetes erachter
Nee, maar wel stabiel. En dat is wat ik zeg. Lezen. Je haalt er telkens dingen bij.quote:
Honderden opnames per dag? 1% gehospitaliseerd? Reken maar uit.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:55 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Ja tienduizenden ja
klopt het gaat het stabiel omhoog jaquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee, maar wel stabiel. En dat is wat ik zeg. Lezen. Je haalt er telkens dingen bij.
hebben de banken ook geleerd van wat is in 2008 gebeurd is ? amperquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 23:09 schreef Simmertje het volgende:
When we forget the infection
Will we remember the lesson?
Hoe zie je dit in godsnaam voor je? Jij leeft echt in een sprookjeswereld of niet? Ik neem aan dat jouw voordeur open staat?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.
Daar gaat het nummer over idd.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 23:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hebben de banken ook geleerd van wat is in 2008 gebeurd is ? amper
Succes met alle huishoudens in Nederland in de gaten te houden. De illusie van controle kent geen grenzen. Zelf je deur niet meer op slot doen, kunnen ze makkelijk naar binnen bij een routine-controle in de dystopie die sommigen wensen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.
Er is hier geen noodsituatie uitgeroepen, zoals in andere landen, waardoor bepaalde zaken ook niet mogelijk zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
best vreemd dat andere landen wel zomaar zulke regels konden invoeren met hele dikke boetes erachter
Er is gewoon geen oplossing.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:20 schreef mir1986 het volgende:
Waarom maakt niemand zich zorgen om alle werklozen? Vooral de mensen die graag een lockdown willen hebben, straks alleen al 300000 tot 500000 mensen die hun schulden niet meer kunnen betalen.. En dat voor een virus waar max 1.5% ziek door wordt.
Echt waar, wat voor economie hebben we straks nog? Of straks een economie waar we torenhoge belastingen mogen gaan betalen om alle schulden terug te betalen. Ja de rijken worden wel rijker hoor.
Ik maak me daar ook zorgen over.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:20 schreef mir1986 het volgende:
Waarom maakt niemand zich zorgen om alle werklozen? Vooral de mensen die graag een lockdown willen hebben, straks alleen al 300000 tot 500000 mensen die hun schulden niet meer kunnen betalen.. En dat voor een virus waar max 1.5% ziek door wordt.
Echt waar, wat voor economie hebben we straks nog? Of straks een economie waar we torenhoge belastingen mogen gaan betalen om alle schulden terug te betalen. Ja de rijken worden wel rijker hoor.
Ditquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
Maar hoe weet je als controleur dat er meer dan 10 mensen in een huis zijn? Zeker bij een grotere woning? En hoe weet je op voorhand hoeveel mensen van die groep bij dat huishouden horen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
Het is lachwekkend als het niet zo triest zou zijnquote:
We zijn echt afgegleden in dit land. Mensen die staan te juichen voor iets wat een kleine 6 maanden terug nog als een fascistische fantasie zou worden gezien. Nu is het zogenaamd het redelijke alternatief.quote:
dit kan toch niet, zouden meteen dat hele vliegtuig in quarantaine moeten doen, kunnen ze lekker afkoelenquote:Op zondag 2 augustus 2020 10:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het is lachwekkend als het niet zo triest zou zijn
Ik ben blij dat ik echt al tijden niet heb gevlogen, en ik ga het ook de komende jaren? niet doen.
We zijn zo boos op deze passagier en bang voor corona overdragen, dat we zelf ook maar onze kapjes hebben afgezet om beter tegen hem te kunnen schreeuwen en het fysiek contact te winnen.quote:
Nee, dit kan zeker niet.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
dit kan toch niet, zouden meteen dat hele vliegtuig in quarantaine moeten doen, kunnen ze lekker afkoelen
Fijn dat die woordvoerder dat wil benadrukken, terwijl hij gewoon geen idee heeft.quote:Een woordvoerder van KLM bevestigt vanochtend dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder wil benadrukken dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Lijkt me sterk dat dit om het niet-dragen van een mondkapje gaat, ik zie er zo nog drie anderen die geen mondkapje op hebben, of hun mondkapje naar beneden hebbenquote:
quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:33 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nee, dit kan zeker niet.
Weet je ook wat het eindresultaat is geweest? Als in; opgepakt oid?
https://www.at5.nl/artike(...)-zijn-kinderen-hieroquote:Twee arrestaties
Een woordvoerder van KLM bevestigt vanochtend dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder wil benadrukken dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Nja, hoef maar even op pubmed te kijken en ik vind al gelijk een publicatie dat het om genetische stukken gaan, die inderdaad in HIV zitten, maar vooral voorkomen in allerlei soorten organismen/virussen/etc. Het gaat dus om hele generieke stukken RNAquote:Op zondag 2 augustus 2020 02:12 schreef THEFXR het volgende:
het zal wel eerder gepost zijn, maar dat heb ik dan gemist.
Een positieve coronatest nav virusresten van vier maanden geleden? Komt dat vaker voor?quote:Positieve coronatest bij PEC Zwolle, lid medische staf in thuisquarantaine
Bij PEC Zwolle is een lid van de medische staf positief getest op het coronavirus, meldt de eredivisionist. De fysiotherapeut had geen klachten of symptomen en zit momenteel in thuisquarantaine.
Volgens PEC gaat het om een heel laag virusgehalte. De club vermoedt, na overleg met deskundigen, dat dit het gevolg is van ‘een restje virus van een infectie in maart’. De oefenwedstrijd tegen SC Cambuur (17.00 uur) komt niet in gevaar.
Bron: de Stentor
Hoeveel coronakarma punten verdien je per goed gemeld feestje?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.
Volgens mij waren er wel berichten over uit Zuid Korea, men dacht eerst aan niet immuun zijn en dat ze het opnieuw hadden opgelopen, maar bleek ook virusresten te zijn.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een positieve coronatest nav virusresten van vier maanden geleden? Komt dat vaker voor?
Het zou wel weer een nieuwe dimensie geven aan het hele verhaal, wie weet hoeveel mensen er dan positief worden getest terwijl ze eigenlijk al een tijd terug 'ziek' waren.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:47 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Volgens mij waren er wel berichten over uit Zuid Korea, men dacht eerst aan niet immuun zijn en dat ze het opnieuw hadden opgelopen, maar bleek ook virusresten te zijn.
Wel al een tijdje terug, dus of dat om 4 maanden ging weet ik niet meer.
Het is mogelijk. Ligt eraan wat ze bedoelen met "laag" virus gehalte. De test is redelijk gevoelig en als er ook maar iets zit wat het kan amplificeren ga je resultaat zien. Ligt het er een beetje aan hoe het in vergelijking staat met de positieve controle. Beetje simplistisch gezegd, positieve controle geeft een resultaat van 100, negatieve controle van 0, dit sample heeft een waarde van 5, waarmee het net boven de detectiegrens komt en als "positief" gezien wordt, maar in dit simpele voorbeeld dus heel laag is.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een positieve coronatest nav virusresten van vier maanden geleden? Komt dat vaker voor?
In Nederland niet zoveel, aangezien je hier pas gaat testen bij klachten.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het zou wel weer een nieuwe dimensie geven aan het hele verhaal, wie weet hoeveel mensen er dan positief worden getest terwijl ze eigenlijk al een tijd terug 'ziek' waren.
Ja eens lekker een boa die je huis controleert. Liefst met een bruin hemd aan.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:32 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/
Een groot deel van de huidige besmettingen komen voort uit feestjes 'in huiselijke kring' om de beperkingen die (terecht) voor de horeca gelden te omzeilen. Goed dat er onderzocht wordt hoe ook die kunnen worden aangepakt, dat kan een hoop schelen.
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:12 schreef THEFXR het volgende:
het zal wel eerder gepost zijn, maar dat heb ik dan gemist.
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:20 schreef mir1986 het volgende:
Waarom maakt niemand zich zorgen om alle werklozen? Vooral de mensen die graag een lockdown willen hebben, straks alleen al 300000 tot 500000 mensen die hun schulden niet meer kunnen betalen.. En dat voor een virus waar max 1.5% ziek door wordt.
Echt waar, wat voor economie hebben we straks nog? Of straks een economie waar we torenhoge belastingen mogen gaan betalen om alle schulden terug te betalen. Ja de rijken worden wel rijker hoor.
lolquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.
In veel sectorren gaat het nu juist ook nog wel goed.
Ik verbaas me er wel over hoeveel mensen in de problemen komen als ze een beetje in inkomsten terugvallen.
Luister en kijk even het hele stuk...quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.
Gaat toch niet gebeuren. Huisvredebreuk.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:06 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja eens lekker een boa die je huis controleert. Liefst met een bruin hemd aan.
In wat voor bubbel leef jij?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.
In veel sectorren gaat het nu juist ook nog wel goed.
Ik verbaas me er wel over hoeveel mensen in de problemen komen als ze een beetje in inkomsten terugvallen.
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
We zijn echt afgegleden in dit land. Mensen die staan te juichen voor iets wat een kleine 6 maanden terug nog als een fascistische fantasie zou worden gezien. Nu is het zogenaamd het redelijke alternatief.
Dat ben ik wel met je eens, maar staat los van deze discussie.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:14 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
elk jaren worden de lasten verzwaard en dat geld gaat gewoon naar italie brussel hoor
hoe lang heb je al een uitkering?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.
In veel sectorren gaat het nu juist ook nog wel goed.
Ik verbaas me er wel over hoeveel mensen in de problemen komen als ze een beetje in inkomsten terugvallen.
Ja maar met fascistische maatregelen als controles achter de voordeur bestraf je iedereen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.
Het groeiende individualisme en asociale gedrag mag best een tandje minder en bestraft worden
Ja, die groep die schijt heeft aan de regels is straks ook verbaasd als ze geen zorg meer hebben omdat de zorgverleners allemaal een burnout hebben.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.
Het groeiende individualisme en asociale gedrag mag best een tandje minder en bestraft worden
Of is het omdat er geen goede onderbouwing is?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.
Dat je je erover verbaast hoeveel mensen in de problemen komen bij teruglopende inkomsten. Genoeg mensen op bijstandsnivo die elke euro om moeten draaien.quote:
Je wordt alleen bestraft als je je er niet aan houdt. Ik ga in dit soort tijden geen grote feestjes binnen houden zonder afstand te houden. Dan heb je dus ook niets te vrezen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:24 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja maar met fascistische maatregelen als controles achter de voordeur bestraf je iedereen.
Gelukkig is het zo goed als onmogelijk om zulke wetten in te voeren in Nederland
Ik hou heus waar van je vrijheid, maar als je niet precies doet wat ik wil met die vrijheid moet het afgenomen worden. Ik ben een liberaal hoor!quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.
Het groeiende individualisme en asociale gedrag mag best een tandje minder en bestraft worden
Ja, maar hoe weet een controleur hoeveel mensen er binnen zijn? Hoe weet een controleur hoeveel van die mensen tot het huishouden behoren?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je wordt alleen bestraft als je je er niet aan houdt. Ik ga in dit soort tijden geen grote feestjes binnen houden zonder afstand te houden. Dan heb je dus ook niets te vrezen.
Had gisteren toevallig een verjaardagsfeestje op een vakantiepark van een vriend, die met tijdslotten werkte zodat we prima aan de regels voldeden. Zo zou iedereen moeten denken of als het niet kan je feestje maar een keer overslaan. Helaas staan sommige mensen wat lager op de IQ en EQ-ladder en die moet je kunnen aanpakken.
Toch worden mensen met een afwijkende mening/stelling voor gek verklaard.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:27 schreef Montov het volgende:
[..]
Of is het omdat er geen goede onderbouwing is?
-> BNWquote:Op zondag 2 augustus 2020 07:04 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dit soort posts worden verwijderd door de mods. Zonde, want dit was in januari al wel duidelijk.
3 Maanden geleden al gekeken, toen werd de link hier in t topic nog verwijderd.quote:
quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik hou heus waar van je vrijheid, maar als je niet precies doet wat ik wil met die vrijheid moet het afgenomen worden. Ik ben een liberaal hoor!
waarom zou je vluchten als er toch geen consequenties aanzittenquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:33 schreef Ven1972 het volgende:
Het gaat altijd door met jongeren die feesten
Honderden jongeren besloten gisteravond een feest te houden op het strand van ‘s-Gravenzande. De politie kwam ter plaatse om in te grijpen. Op een gegeven moment was er zelfs zo'n 300 man aanwezig.
Bewoners van de Monsterseweg in ‘s-Gravenzande zagen volgens calamiteitenwebsite District8 gisteravond steeds meer jongeren naar het strand lopen. Ook hadden die flink wat flessen drank mee. De politie werd gealarmeerd, doordat ook de muziek goed te horen was vanaf de Monsterseweg.
Muziek
Eenmaal ter plaatse, probeerde een klein groepje jongeren nog te vluchten, maar de politie trof toch nog zo'n driehonderd jongeren aan op het strand. Na een gesprek tussen de organisator en de politie ging al snel de muziek uit volgens District8 en kon iedereen vertrekken.
Enkele jongeren hadden hun auto’s geparkeerd op het parkeerterrein van de Intratuin. Nadat ook deze jongeren
allemaal waren vertrokken, keerde de rust weer terug op het strand.
Schuiten
Eerder op de avond ontdekten politieagenten ook al een illegaal feest in het Westland, ditmaal op het water. Op twee boten die in de Foppenplas lagen, hadden zich veel jongeren verzameld. Ze zijn uiteindelijk bekeurd voor geluidsoverlast.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/westlan(...)n-aanwezig~a330caf6/
Yolo rennen voor de popo! Super cool natuurlijkquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waarom zou je vluchten als er toch geen consequenties aanzitten
Ja, wat denk je van Brazilie? Denk je dat die mensen daar allemaal in het ziekenhuis belanden omdat ze goede zorg kunnen betalen?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat je je erover verbaast hoeveel mensen in de problemen komen bij teruglopende inkomsten. Genoeg mensen op bijstandsnivo die elke euro om moeten draaien.
Overheidscontroles op het aantal mensen in mijn eigen huis klinkt toch vrij dictatoriaal.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik pleit niet meteen voor een dictatoriaal regime he...
10 jaar geleden heeft hij al uitspraken gedaan over homeopathie en dat DNA eletromagnetische straling uitzend:quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Toch worden mensen met een afwijkende mening/stelling voor gek verklaard.
We gaan het zien over een paar jaar wie er gelijk hebben.
Vergunningsaanvraag voor feestjes thuis!quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar hoe weet een controleur hoeveel mensen er binnen zijn? Hoe weet een controleur hoeveel van die mensen tot het huishouden behoren?
quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:34 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
3 Maanden geleden al gekeken, toen werd de link hier in t topic nog verwijderd.
Ik vind t wel een interessante, aanneembare invalshoek.
Interessant invalshoek, maar net zo makkelijk weer af te serveren.quote:What Montagnier called the “elements” of HIV were short cis-acting elements that scientists had discovered in the genome of coronaviruses in 2005. They are required for genome replication and are shared by many coronaviruses. So if what Montagnier said is true, the whole family of coronaviruses – which originated over 10,000 years ago – would have to be lab-made, and this is obviously nonsensical.
Many experts have already pointed out this obvious flaw in Montagnier’s argument. As Étienne Simon-Lorière, a professor at the Institut Pasteur in Paris, said, “If we take a word from a book and it looks like another word, can we say that one has copied from the other? This is absurd!”
It is surprising to have a scientist of Montagnier’s stature utter such questionable statements – although Montagnier himself is a controversial figure. Among other causes, he has supported anti-vaxxers, homeopathy and a silly claim that DNA emits “electromagnetic waves”.
https://science.sciencemag.org/content/330/6012/1732
Nee natuurlijk niet. Je pleit er alleen voor dat een ambtenaar zomaar bij iedereen naar binnen kan lopen, noteren wie de aanwezigen zijn en gaat uitzoeken waar die poging tot moord plegers vandaan komen. Das heul niet stalinistisch.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik pleit niet meteen voor een dictatoriaal regime he...
Nieuwe invalshoeken worden vaak lacherig weggezet, vooral door de oudjes die vastgeroest zijn in hun denkwijze.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:40 schreef Montov het volgende:
[..]
[..]
Interessant invalshoek, maar net zo makkelijk weer af te serveren.
Ik heb nog nooit in mijn leven een uitkering gehad.quote:
En als blijkt dat er nog steeds besmettingen plaatsvinden in de huiselijke sfeer brengen we het terug naar 5 mensen en dan naar 2 mensen, etc. Steeds meer maatregelen in de hoop besmettingen terug te dringen, vervolgens verbaasd zijn dat het weinig helpt en dan besluiten nog striktere regels in te voeren. Wat zou er toch mis kunnen gaan met zo een aanpakquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je wordt alleen bestraft als je je er niet aan houdt. Ik ga in dit soort tijden geen grote feestjes binnen houden zonder afstand te houden. Dan heb je dus ook niets te vrezen.
Had gisteren toevallig een verjaardagsfeestje op een vakantiepark van een vriend, die met tijdslotten werkte zodat we prima aan de regels voldeden. Zo zou iedereen moeten denken of als het niet kan je feestje maar een keer overslaan. Helaas staan sommige mensen wat lager op de IQ en EQ-ladder en die moet je kunnen aanpakken.
Mensen zonder shirt in een vliegtuig onderweg naar Ibiza...quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Ven1972 het volgende:
Ruzie om mondkapje ontaardt in vechtpartij aan boord van vliegtuig naar Ibiza
De beelden laten zien hoe er flink wordt gevochten. Een passagier met een ontbloot bovenlijf lijkt de veroorzaker van alle ongeregeldheden te zijn. Hij draagt geen mondkapje, terwijl dat wel verplicht is aan boord van KLM-vluchten. Overigens is hij niet de enige passagier die geen mondkapje draagt. Volgens de plaatser van de beelden zou de passagier dronken geweest zijn.
Op het moment van het ontstaan van de vechtpartij roept een andere passagier: ‘Kappen, er zijn kinderen hiero’. Even later is te zien dat de passagier met het ontbloot bovenlijf door andere passagiers in het gangpad op de grond gedrukt wordt.
Arrestaties
Een woordvoerder van KLM bevestigt aan AT5 dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder benadrukt dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-ibiza~a3cc9741/
Dat geloof ik hoor. Bijstand zou wat mij betreft ook wel iets hoger mogen. Het argument dat prikkel om te werken dan weg is, vind ik een slecht argument. Want je mag niet zomaar in bijstand zitten als je wel kan werken, dus dan moeten ze daar op acteren.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat je je erover verbaast hoeveel mensen in de problemen komen bij teruglopende inkomsten. Genoeg mensen op bijstandsnivo die elke euro om moeten draaien.
mensen met een baan hebben er sowieso minder last van dan (kleine) ondernemers en zzpersquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit in mijn leven een uitkering gehad.
Arbeidsverleden 19 jaar, als ik inlog op UWV. Dus mocht ik werkeloos raken, dan krijg ik eerst nog een behoorlijke tijd WW. En ik denk dat dat voor heel veel mensen geld. Je moet het dan met 30% minder doen, maar dat is bruto.
Als je dat niet op kunt vangen heb je in mijn beleving iets niet goed gedaan, uitzonderingen daargelaten.
Natuurlijk is het heel vervelend als je je baan kwijt raak, maar we moeten nu niet net doen alsof we met zijn allen failliet gaan.
Sowieso mensen die nu vliegen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mensen zonder shirt in een vliegtuig onderweg naar Ibiza...
Tokkie alert
Das Leben der Anderen, deel twee, nu in het Nederlandsquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:42 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Je pleit er alleen voor dat een ambtenaar zomaar bij iedereen naar binnen kan lopen, noteren wie de aanwezigen zijn en gaat uitzoeken waar die poging tot moord plegers vandaan komen. Das heul niet stalinistisch.
Dat je, getuige de reacties hier, überhaupt nog mensen kan laten geloven dat je het doet voor ons algemene welzijn is een teken hoe ver we zijn afgegleden in 6 maanden. Ik vind dat veel enger dan het virus.
Ja precies! Maar die weten het niet beter dan anderen... KLM moet maar dronken mensen weigeren als ze gaan boarden.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mensen zonder shirt in een vliegtuig onderweg naar Ibiza...
Tokkie alert
Dat is wel het idee ja, maar soms glippen ze ertussendoor.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:47 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja precies! Maar die weten het niet beter dan anderen... KLM moet maar dronken mensen weigeren als ze gaan boarden.
Er is ook een grote groep die niet hun baan kwijtraakt en teruggaat naar een WW-uitkering.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit in mijn leven een uitkering gehad.
Arbeidsverleden 19 jaar, als ik inlog op UWV. Dus mocht ik werkeloos raken, dan krijg ik eerst nog een behoorlijke tijd WW. En ik denk dat dat voor heel veel mensen geld. Je moet het dan met 30% minder doen, maar dat is bruto.
Als je dat niet op kunt vangen heb je in mijn beleving iets niet goed gedaan, uitzonderingen daargelaten.
Natuurlijk is het heel vervelend als je je baan kwijt raak, maar we moeten nu niet net doen alsof we met zijn allen failliet gaan.
Niks mis mee, alleen mij lijkt het erg onplezierig met een mondkapje op.quote:
Iedereen is toch zelf verantwoordelijk voor zij eigen gedrag. Als iemand een privé feestje heeft en daar lekker los gaat prima.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:26 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, die groep die schijt heeft aan de regels is straks ook verbaasd als ze geen zorg meer hebben omdat de zorgverleners allemaal een burnout hebben.
Zo van " hoe kan dat nou ineens?"
Ja, " hoe zou dat nou kunnen, jongens?"
Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zijn, en daar creëren we wat mij betreft goede vangnetten voor. Ik wil best wat meer inkomstenbelasting afdragen om deze crisis door te komen, en met mij velen neem ik aan.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:48 schreef miss_sly het volgende:
baan kwijtraakt en teruggaat naar een WW-uitkering.
Kappers, schoonheidsspecialisten, masseurs, sekswerkers, horeca hebben heel lang geen inkomen gehad. En dat is best een klap: van 100% naar 0%. Dat is voor veruit de meeste mensen lastig op t
Ja, met een cap van 37k. Dat is niet voor iedereen 30% terug.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Hamzoef het volgende:
Je moet het dan met 30% minder doen, maar dat is bruto.
Als je dat niet op kunt vangen heb je in mijn beleving iets niet goed gedaan, uitzonderingen daargelaten.
Ordnung muss sein!quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Iedereen is toch zelf verantwoordelijk voor zij eigen gedrag. Als iemand een privé feestje heeft en daar lekker los gaat prima.
Als jij die mensen wilt ontwijken ga je niet naar dat feestje.
Zullen daar personen misbruik van maken, ja.
Maar we hoeven toch niet 95% van de inwoners aan een noord Koreaans regime bloot te stellen.
Oh echt, daar had ik geen rekening mee gehouden moet ik toegeven. Dat is niet eens zo heel veel.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, met een cap van 37k. Dat is niet voor iedereen 30% terug.
Ja, dat is maar net aan wie je het vraagt, waarschijnlijk.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Iedereen is toch zelf verantwoordelijk voor zij eigen gedrag. Als iemand een privé feestje heeft en daar lekker los gaat prima.
Als jij die mensen wilt ontwijken ga je niet naar dat feestje.
Zullen daar personen misbruik van maken, ja.
Maar we hoeven toch niet 95% van de inwoners aan een noord Koreaans regime bloot te stellen.
Dronken mensen die zich niet aan de regels houden moeten geweigerd worden bij het boarden natuurlijk. Los van of de regels zin hebben of niet. Je kiest er zelf voor om te vliegen, je weet wat de regels zijn.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Ven1972 het volgende:
Ruzie om mondkapje ontaardt in vechtpartij aan boord van vliegtuig naar Ibiza
De beelden laten zien hoe er flink wordt gevochten. Een passagier met een ontbloot bovenlijf lijkt de veroorzaker van alle ongeregeldheden te zijn. Hij draagt geen mondkapje, terwijl dat wel verplicht is aan boord van KLM-vluchten. Overigens is hij niet de enige passagier die geen mondkapje draagt. Volgens de plaatser van de beelden zou de passagier dronken geweest zijn.
Op het moment van het ontstaan van de vechtpartij roept een andere passagier: ‘Kappen, er zijn kinderen hiero’. Even later is te zien dat de passagier met het ontbloot bovenlijf door andere passagiers in het gangpad op de grond gedrukt wordt.
Arrestaties
Een woordvoerder van KLM bevestigt aan AT5 dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder benadrukt dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-ibiza~a3cc9741/
Dus moet je overal onaangekondigd binnenvallen en dát moeten we niet willen. Sowieso de illusie dat je het onder controle kunt krijgen is ridicuul. Ik heb makkelijk praten. Huisje, boompje, beestje. Ik vind verjaardagen met kleine groepjes juist prima. Zit ik veel meer op mijn gemak. Maar niet iedereen zit in een zelfde situatie.quote:Op zondag 2 augustus 2020 08:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar hoe weet je als controleur dat er meer dan 10 mensen in een huis zijn? Zeker bij een grotere woning? En hoe weet je op voorhand hoeveel mensen van die groep bij dat huishouden horen?
Daar ben ik met jou eens, maar de gezagvoerder kan ook beslissen dat zij of hij de toestel eerder een voorzorgslanding maakt op dichtstbijzijnde luchthaven als het nodig is, echt alles voor de veiligheid. Ik vind echt dat onruststoker of dronken tokkie veel eerder op andere luchthaven uit het vliegtuig gezet worden, zodat de vlucht zonder hun kan voorzetten naar eindbestemming. Soms moet je wel geweld gebruiken als het nodig is om agressieve vrouw of man tot rust bedwingen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:14 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dronken mensen die zich niet aan de regels houden moeten geweigerd worden bij het boarden natuurlijk. Los van of de regels zin hebben of niet. Je kiest er zelf voor om te vliegen, je weet wat de regels zijn.
Maar ik ben wel benieuwd hoe het zo heeft kunnen ontaarden. Elke bescherming tegen het virus is natuurlijk weg als tig mensen aan elkaar lopen te trekken en in het gangpad lopen te rollebollen. Ik snap dus ook niet hoe een woordvoerder kan beweren dat de veiligheid niet in het geding is gekomen. Als één van de mensen die bij de vechtpartij betrokken waren het virus met zich meedraagt, dan is de kans groot dat alle betrokkenen het nu hebben en het zullen verspreiden naar andere mensen met wie ze de komende tijd contact hebben. Wat best veel zal zijn gezien het soort vakanties op Ibiza.
Persoonlijk interesseert het mij geen reet als iemand naast mij geen mondkapje zou dragen. Maar als je daar nou een probleem mee hebt, dan kun je er toch gewoon iemand van het personeel bij halen? Of anders gewoon lekker blijven zitten en in ieder geval 1,5m afstand houden. De situatie wordt er echt niet veiliger op als je met z'n allen aan elkaar gaat zitten.
Iemand tegen de vloer werken lijkt me ook niet bevorderlijk, straks heb je een gevalletje George Floyd, I can't breathe. Gezien de huidskleur van de dronkelap kunnen we dan allemaal de straat op voor Red Lives Matter. Vreselijk hoe normaal geweld tegen dronken tokkies wordt geaccepteerd.
oke, okequote:Op zondag 2 augustus 2020 11:39 schreef Montov het volgende:
[..]
10 jaar geleden heeft hij al uitspraken gedaan over homeopathie en dat DNA eletromagnetische straling uitzend:
https://en.wikipedia.org/wiki/DNA_teleportation
We weten allang wie er gelijk heeft in dat debat. Sommige mensen zijn ook gewoon gek.
Da's lastig ja, maar als er alleen maar 20-30 jarigen binnen zijn is de conclusie niet zo moeilijkquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar hoe weet een controleur hoeveel mensen er binnen zijn? Hoe weet een controleur hoeveel van die mensen tot het huishouden behoren?
Exactquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:24 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dus moet je overal onaangekondigd binnenvallen en dát moeten we niet willen. Sowieso de illusie dat je het onder controle kunt krijgen is ridicuul. Ik heb makkelijk praten. Huisje, boompje, beestje. Ik vind verjaardagen met kleine groepjes juist prima. Zit ik veel meer op mijn gemak. Maar niet iedereen zit in een zelfde situatie.
Je kunt van pubers niet verwachten dat die zich neerleggen bij een 1,5 meter samenleving. Leuk voor even maar dit gaat gewoon nog jaren duren. Vaccin is geen vanzelfsprekendheid. En als ik kijk naar de opa van mijn vriendin. 80. Herseninfarct gehad in feb. Heel zelfstandig nog. Alleenstaand. Is niet eens onwil maar die sluit je thuis niet op. Ondanks dat zijn kinderen er op hameren voorzichtig te zijn, trekt ie zijn eigen plan. En ik geef hem groot gelijk. Je krijgt het er ook nier in bij hem. “Ja, ja en hij stapt vrolijk in de auto bij iemand omdat ie een vriend wil zien.
Neemt niet weg dat ik grootschalige feestjes afkeur. Maar je kunt nu eenmaal niet voorkomen dat dat gebeurt. Enige remedie zou een totalitair regime zijn. Je voorkomt ook niet dat mensen te hard rijden. Ook niet met flitsen of her en der controles. Dan moet je in iedere auto een gps inbouwen en realtime met iedereen mee kijken.
hij had terug naar Amsterdam kunnen gaan met al het gezeik van dien, zo ver is Ibiza natuurlijk niet dus wel begrijpelijk dat ze gewoon daar geland zijnquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:24 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Daar ben ik met jou eens, maar de gezagvoerder kan ook beslissen dat zij of hij de toestel eerder een voorzorgslanding maakt op dichtstbijzijnde luchthaven als het nodig is, echt alles voor de veiligheid. Ik vind echt dat onruststoker of dronken tokkie veel eerder op andere luchthaven uit het vliegtuig gezet worden, zodat de vlucht zonder hun kan voorzetten naar eindbestemming. Soms moet je wel geweld gebruiken als het nodig is om agressieve vrouw of man tot rust bedwingen.
Ik vind persoonlijk dat iemand tegen de vloer werken is niet mensvriendelijk is, maar een mishandeling wat het ook tot verstikking kan leiden... zeker tot de dood. Eerlijk gezegd konden ze ook niet anders doen tijdens de KLM-vlucht naar Ibiza. Hierin moet je ook goed voor je veiligheid waken zodat niemand jou iets pijnlijks of ergs wil aandoen
Ook maar met de vraag hoe ver de vlucht al was toen het misging.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
hij had terug naar Amsterdam kunnen gaan met al het gezeik van dien, zo ver is Ibiza natuurlijk niet dus wel begrijpelijk dat ze gewoon daar geland zijn
Klopt, vliegtijd van Amsterdam naar Ibiza is 2 uur en 10 minuten...quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
hij had terug naar Amsterdam kunnen gaan met al het gezeik van dien, zo ver is Ibiza natuurlijk niet dus wel begrijpelijk dat ze gewoon daar geland zijn
En hoe weet die controleur dat dan?quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:27 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Da's lastig ja, maar als er alleen maar 20-30 jarigen binnen zijn is de conclusie niet zo moeilijk
Ik neem aan dat de vlucht zo ver gevorderd was en waren al bijna op Ibiza.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ook maar met de vraag hoe ver de vlucht al was toen het misging.
misschien maar rondcirkelen boven Amsterdam en/of brandstof dumpen om weer te landen is ook wel een dingetje, dan kan je in die tijd beter naar bestemming vliegen zodat zo min mogelijk mensen er last van hebbenquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ook maar met de vraag hoe ver de vlucht al was toen het misging.
Als je het van de straat kan zien dat er grote groepen mensen bij elkaar zijn of je krijgt een melding van overlast bijvoorbeeld.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En hoe weet die controleur dat dan?
Hoe oud is die Montagnier ook al weer?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nieuwe invalshoeken worden vaak lacherig weggezet, vooral door de oudjes die vastgeroest zijn in hun denkwijze.
Time will tell.
Ik begrijp de jongeren echt wel. Het lijkt me ontzettend kut als dit de tijd is waarin je jong bent en het je zo moeilijk wordt gemaakt om er iets leuks van te maken.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:24 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dus moet je overal onaangekondigd binnenvallen en dát moeten we niet willen. Sowieso de illusie dat je het onder controle kunt krijgen is ridicuul. Ik heb makkelijk praten. Huisje, boompje, beestje. Ik vind verjaardagen met kleine groepjes juist prima. Zit ik veel meer op mijn gemak. Maar niet iedereen zit in een zelfde situatie.
Je kunt van pubers of studenten niet verwachten dat die zich neerleggen bij een 1,5 meter samenleving. Leuk voor even maar dit gaat gewoon nog jaren duren. Vaccin is geen vanzelfsprekendheid. En als ik kijk naar de opa van mijn vriendin. 80. Herseninfarct gehad in feb. Heel zelfstandig nog. Alleenstaand. Is niet eens onwil maar die sluit je thuis niet op. Ondanks dat zijn kinderen er op hameren voorzichtig te zijn, trekt ie zijn eigen plan. En ik geef hem groot gelijk. Je krijgt het er ook niet in bij hem. “Ja, ja en hij stapt vrolijk in de auto bij iemand omdat ie een vriend wil zien.
Neemt niet weg dat ik grootschalige feestjes afkeur. Maar je kunt nu eenmaal niet voorkomen dat dat gebeurt. Enige remedie zou een totalitair regime zijn. Je voorkomt ook niet dat mensen te hard rijden. Ook niet met flitsen of her en der controles. Dan moet je in iedere auto een gps inbouwen en realtime met iedereen mee kijken.
Okee, maar dan moet je al regels op gaan nemen dat een controleur al van buiten zelf heeft kunnen constateren dat er een overtreding plaatsvindt.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als je het van de straat kan zien dat er grote groepen mensen bij elkaar zijn of je krijgt een melding van overlast bijvoorbeeld.
Ik vind dit soort regels van tijdelijke aard echt geen probleem in het licht van een pandemie.
Het is ook een lastige spagaat. Normaal gezien vind ik dat soort regels ook niet kunnen, maar als er grote groepen mensen een middelvinger opsteken naar de maatschappij mogen die echt aangepakt wordenquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Okee, maar dan moet je al regels op gaan nemen dat een controleur al van buiten zelf heeft kunnen constateren dat er een overtreding plaatsvindt.
Het klinkt mij meer in de oren dat je dan met een kanon op een mug aan het schieten bent en we hebben daar niet voor niks waarborgen voor in de wet. Zodat je als overheid niet zomaar bij mensen hun huis naar binnen mag om te controleren op overtredingen.
Regels van 'tijdelijke' aard. Stel dan maar strenge voorwaarden aan de regels en wanneer deze komen te vervallen, want zelfs na een pandemie zal men maar wat graag iets makkelijker bij mensen binnen kunnen vallen. Zeker als een vermoeden van een overtreding al genoeg is om binnen te kunnen gluren.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als je het van de straat kan zien dat er grote groepen mensen bij elkaar zijn of je krijgt een melding van overlast bijvoorbeeld.
Ik vind dit soort regels van tijdelijke aard echt geen probleem in het licht van een pandemie.
Maar speciaal voor dit soort mensen zulke mogelijkheden aan de overheid geven is een nog veel grotere middelvinger naar de samenleving.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:50 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is ook een lastige spagaat. Normaal gezien vind ik dat soort regels ook niet kunnen, maar als er grote groepen mensen een middelvinger opsteken naar de maatschappij mogen die echt aangepakt worden
Dit klopt ook wel, en vermoedelijk gaat het ook op deze manier.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp de jongeren echt wel. Het lijkt me ontzettend kut als dit de tijd is waarin je jong bent en het je zo moeilijk wordt gemaakt om er iets leuks van te maken.
Die jongeren hebben als het goed is ook ouders. Hoe gaan die ermee om? Onze huren hebben drie kinderen van 15-18. Die kinderen vinden het ook moeilijk en de ouders werken allebei in de zorg. En dus houden ze onderling afstand. En praten ze er veel over. Deze jongeren zijn zich dus wel bewust van wat ze doen. Daar ligt wat mij betreft ook een taak van de ouders.
Bovendien snap ik echt dat je niet alles stil wil leggen, maar je zou ook kunnen kijken hoe je dan leuke dingen in kunt bouwen. Je hoeft niet naar alle feestjes en bijeenkomsten, je zou ook kunnen kiezen voor 1 of 2 dingen per week, niet de allergrootste bijeenkomsten, alleen degene die zich buiten afspelen, etc.. Ja, dat is nog steeds kut, maar misschien wel veiliger en op die manier neem je ook als jongere en student een stukje verantwoordelijkheid.
Altijd, maar nu in negatieve zin.quote:Op zondag 2 augustus 2020 13:06 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dit klopt ook wel, en vermoedelijk gaat het ook op deze manier.
Maar net dat ene feestje ergens in Nederland haalt het nieuws.
ja, als gekkie henkie van vier hoog een clip had gemaakt, had ik hem niet geplaatst het is wel iemand met een indrukwekkend CVquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.
Je pakt íedereen hiermee aan dan hèquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:50 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is ook een lastige spagaat. Normaal gezien vind ik dat soort regels ook niet kunnen, maar als er grote groepen mensen een middelvinger opsteken naar de maatschappij mogen die echt aangepakt worden
Ook hoogopgeleide genieën kunnen compleet loco wordenquote:Op zondag 2 augustus 2020 13:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja, als gekkie henkie van vier hoog een clip had gemaakt, had ik hem niet geplaatst het is wel iemand met een indrukwekkend CV
Je kunt dit van jongeren gewoon echt niet verwachten.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef miss_sly het volgende:
Ik begrijp de jongeren echt wel. Het lijkt me ontzettend kut als dit de tijd is waarin je jong bent en het je zo moeilijk wordt gemaakt om er iets leuks van te maken.
Die jongeren hebben als het goed is ook ouders. Hoe gaan die ermee om? Onze huren hebben drie kinderen van 15-18. Die kinderen vinden het ook moeilijk en de ouders werken allebei in de zorg. En dus houden ze onderling afstand. En praten ze er veel over. Deze jongeren zijn zich dus wel bewust van wat ze doen. Daar ligt wat mij betreft ook een taak van de ouders.
Bovendien snap ik echt dat je niet alles stil wil leggen, maar je zou ook kunnen kijken hoe je dan leuke dingen in kunt bouwen. Je hoeft niet naar alle feestjes en bijeenkomsten, je zou ook kunnen kiezen voor 1 of 2 dingen per week, niet de allergrootste bijeenkomsten, alleen degene die zich buiten afspelen, etc.. Ja, dat is nog steeds kut, maar misschien wel veiliger en op die manier neem je ook als jongere en student een stukje verantwoordelijkheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |