Ditquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
Maar hoe weet je als controleur dat er meer dan 10 mensen in een huis zijn? Zeker bij een grotere woning? En hoe weet je op voorhand hoeveel mensen van die groep bij dat huishouden horen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
Het is lachwekkend als het niet zo triest zou zijnquote:
We zijn echt afgegleden in dit land. Mensen die staan te juichen voor iets wat een kleine 6 maanden terug nog als een fascistische fantasie zou worden gezien. Nu is het zogenaamd het redelijke alternatief.quote:
dit kan toch niet, zouden meteen dat hele vliegtuig in quarantaine moeten doen, kunnen ze lekker afkoelenquote:Op zondag 2 augustus 2020 10:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het is lachwekkend als het niet zo triest zou zijn
Ik ben blij dat ik echt al tijden niet heb gevlogen, en ik ga het ook de komende jaren? niet doen.
We zijn zo boos op deze passagier en bang voor corona overdragen, dat we zelf ook maar onze kapjes hebben afgezet om beter tegen hem te kunnen schreeuwen en het fysiek contact te winnen.quote:
Nee, dit kan zeker niet.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
dit kan toch niet, zouden meteen dat hele vliegtuig in quarantaine moeten doen, kunnen ze lekker afkoelen
Fijn dat die woordvoerder dat wil benadrukken, terwijl hij gewoon geen idee heeft.quote:Een woordvoerder van KLM bevestigt vanochtend dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder wil benadrukken dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Lijkt me sterk dat dit om het niet-dragen van een mondkapje gaat, ik zie er zo nog drie anderen die geen mondkapje op hebben, of hun mondkapje naar beneden hebbenquote:
quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:33 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nee, dit kan zeker niet.
Weet je ook wat het eindresultaat is geweest? Als in; opgepakt oid?
https://www.at5.nl/artike(...)-zijn-kinderen-hieroquote:Twee arrestaties
Een woordvoerder van KLM bevestigt vanochtend dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder wil benadrukken dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Nja, hoef maar even op pubmed te kijken en ik vind al gelijk een publicatie dat het om genetische stukken gaan, die inderdaad in HIV zitten, maar vooral voorkomen in allerlei soorten organismen/virussen/etc. Het gaat dus om hele generieke stukken RNAquote:Op zondag 2 augustus 2020 02:12 schreef THEFXR het volgende:
het zal wel eerder gepost zijn, maar dat heb ik dan gemist.
Een positieve coronatest nav virusresten van vier maanden geleden? Komt dat vaker voor?quote:Positieve coronatest bij PEC Zwolle, lid medische staf in thuisquarantaine
Bij PEC Zwolle is een lid van de medische staf positief getest op het coronavirus, meldt de eredivisionist. De fysiotherapeut had geen klachten of symptomen en zit momenteel in thuisquarantaine.
Volgens PEC gaat het om een heel laag virusgehalte. De club vermoedt, na overleg met deskundigen, dat dit het gevolg is van ‘een restje virus van een infectie in maart’. De oefenwedstrijd tegen SC Cambuur (17.00 uur) komt niet in gevaar.
Bron: de Stentor
Hoeveel coronakarma punten verdien je per goed gemeld feestje?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.
Volgens mij waren er wel berichten over uit Zuid Korea, men dacht eerst aan niet immuun zijn en dat ze het opnieuw hadden opgelopen, maar bleek ook virusresten te zijn.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een positieve coronatest nav virusresten van vier maanden geleden? Komt dat vaker voor?
Het zou wel weer een nieuwe dimensie geven aan het hele verhaal, wie weet hoeveel mensen er dan positief worden getest terwijl ze eigenlijk al een tijd terug 'ziek' waren.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:47 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Volgens mij waren er wel berichten over uit Zuid Korea, men dacht eerst aan niet immuun zijn en dat ze het opnieuw hadden opgelopen, maar bleek ook virusresten te zijn.
Wel al een tijdje terug, dus of dat om 4 maanden ging weet ik niet meer.
Het is mogelijk. Ligt eraan wat ze bedoelen met "laag" virus gehalte. De test is redelijk gevoelig en als er ook maar iets zit wat het kan amplificeren ga je resultaat zien. Ligt het er een beetje aan hoe het in vergelijking staat met de positieve controle. Beetje simplistisch gezegd, positieve controle geeft een resultaat van 100, negatieve controle van 0, dit sample heeft een waarde van 5, waarmee het net boven de detectiegrens komt en als "positief" gezien wordt, maar in dit simpele voorbeeld dus heel laag is.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een positieve coronatest nav virusresten van vier maanden geleden? Komt dat vaker voor?
In Nederland niet zoveel, aangezien je hier pas gaat testen bij klachten.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het zou wel weer een nieuwe dimensie geven aan het hele verhaal, wie weet hoeveel mensen er dan positief worden getest terwijl ze eigenlijk al een tijd terug 'ziek' waren.
Ja eens lekker een boa die je huis controleert. Liefst met een bruin hemd aan.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:32 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/
Een groot deel van de huidige besmettingen komen voort uit feestjes 'in huiselijke kring' om de beperkingen die (terecht) voor de horeca gelden te omzeilen. Goed dat er onderzocht wordt hoe ook die kunnen worden aangepakt, dat kan een hoop schelen.
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:12 schreef THEFXR het volgende:
het zal wel eerder gepost zijn, maar dat heb ik dan gemist.
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:20 schreef mir1986 het volgende:
Waarom maakt niemand zich zorgen om alle werklozen? Vooral de mensen die graag een lockdown willen hebben, straks alleen al 300000 tot 500000 mensen die hun schulden niet meer kunnen betalen.. En dat voor een virus waar max 1.5% ziek door wordt.
Echt waar, wat voor economie hebben we straks nog? Of straks een economie waar we torenhoge belastingen mogen gaan betalen om alle schulden terug te betalen. Ja de rijken worden wel rijker hoor.
lolquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.
In veel sectorren gaat het nu juist ook nog wel goed.
Ik verbaas me er wel over hoeveel mensen in de problemen komen als ze een beetje in inkomsten terugvallen.
Luister en kijk even het hele stuk...quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.
Gaat toch niet gebeuren. Huisvredebreuk.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:06 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja eens lekker een boa die je huis controleert. Liefst met een bruin hemd aan.
In wat voor bubbel leef jij?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.
In veel sectorren gaat het nu juist ook nog wel goed.
Ik verbaas me er wel over hoeveel mensen in de problemen komen als ze een beetje in inkomsten terugvallen.
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.quote:Op zondag 2 augustus 2020 10:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
We zijn echt afgegleden in dit land. Mensen die staan te juichen voor iets wat een kleine 6 maanden terug nog als een fascistische fantasie zou worden gezien. Nu is het zogenaamd het redelijke alternatief.
Dat ben ik wel met je eens, maar staat los van deze discussie.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:14 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
elk jaren worden de lasten verzwaard en dat geld gaat gewoon naar italie brussel hoor
hoe lang heb je al een uitkering?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
We hebben in Nederland geld zat joh. N atuurlijk zullen we in moeten leveren, maar dat kunnen we heus wel opvangen.
In veel sectorren gaat het nu juist ook nog wel goed.
Ik verbaas me er wel over hoeveel mensen in de problemen komen als ze een beetje in inkomsten terugvallen.
Ja maar met fascistische maatregelen als controles achter de voordeur bestraf je iedereen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.
Het groeiende individualisme en asociale gedrag mag best een tandje minder en bestraft worden
Ja, die groep die schijt heeft aan de regels is straks ook verbaasd als ze geen zorg meer hebben omdat de zorgverleners allemaal een burnout hebben.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.
Het groeiende individualisme en asociale gedrag mag best een tandje minder en bestraft worden
Of is het omdat er geen goede onderbouwing is?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.
Dat je je erover verbaast hoeveel mensen in de problemen komen bij teruglopende inkomsten. Genoeg mensen op bijstandsnivo die elke euro om moeten draaien.quote:
Je wordt alleen bestraft als je je er niet aan houdt. Ik ga in dit soort tijden geen grote feestjes binnen houden zonder afstand te houden. Dan heb je dus ook niets te vrezen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:24 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja maar met fascistische maatregelen als controles achter de voordeur bestraf je iedereen.
Gelukkig is het zo goed als onmogelijk om zulke wetten in te voeren in Nederland
Ik hou heus waar van je vrijheid, maar als je niet precies doet wat ik wil met die vrijheid moet het afgenomen worden. Ik ben een liberaal hoor!quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
6 maanden geleden hadden we geen pandemie. En ik heb al eerder gezegd dat ik hou van een liberale progressieve samenleving maar een beetje meer regels en gezag vind ik in dit soort tijden tijdelijk wel geoorloofd. Zeker tegen een groep mensen die chronisch schijt hebben aan hun medelanders en er alles aan doen om de regels te ontduiken. Dezelfde groep die straks loopt te janken als we straks overspoeld worden en je eigen ouders en grootouders sterven.
Het groeiende individualisme en asociale gedrag mag best een tandje minder en bestraft worden
Ja, maar hoe weet een controleur hoeveel mensen er binnen zijn? Hoe weet een controleur hoeveel van die mensen tot het huishouden behoren?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je wordt alleen bestraft als je je er niet aan houdt. Ik ga in dit soort tijden geen grote feestjes binnen houden zonder afstand te houden. Dan heb je dus ook niets te vrezen.
Had gisteren toevallig een verjaardagsfeestje op een vakantiepark van een vriend, die met tijdslotten werkte zodat we prima aan de regels voldeden. Zo zou iedereen moeten denken of als het niet kan je feestje maar een keer overslaan. Helaas staan sommige mensen wat lager op de IQ en EQ-ladder en die moet je kunnen aanpakken.
Toch worden mensen met een afwijkende mening/stelling voor gek verklaard.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:27 schreef Montov het volgende:
[..]
Of is het omdat er geen goede onderbouwing is?
-> BNWquote:Op zondag 2 augustus 2020 07:04 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dit soort posts worden verwijderd door de mods. Zonde, want dit was in januari al wel duidelijk.
3 Maanden geleden al gekeken, toen werd de link hier in t topic nog verwijderd.quote:
quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik hou heus waar van je vrijheid, maar als je niet precies doet wat ik wil met die vrijheid moet het afgenomen worden. Ik ben een liberaal hoor!
waarom zou je vluchten als er toch geen consequenties aanzittenquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:33 schreef Ven1972 het volgende:
Het gaat altijd door met jongeren die feesten
Honderden jongeren besloten gisteravond een feest te houden op het strand van ‘s-Gravenzande. De politie kwam ter plaatse om in te grijpen. Op een gegeven moment was er zelfs zo'n 300 man aanwezig.
Bewoners van de Monsterseweg in ‘s-Gravenzande zagen volgens calamiteitenwebsite District8 gisteravond steeds meer jongeren naar het strand lopen. Ook hadden die flink wat flessen drank mee. De politie werd gealarmeerd, doordat ook de muziek goed te horen was vanaf de Monsterseweg.
Muziek
Eenmaal ter plaatse, probeerde een klein groepje jongeren nog te vluchten, maar de politie trof toch nog zo'n driehonderd jongeren aan op het strand. Na een gesprek tussen de organisator en de politie ging al snel de muziek uit volgens District8 en kon iedereen vertrekken.
Enkele jongeren hadden hun auto’s geparkeerd op het parkeerterrein van de Intratuin. Nadat ook deze jongeren
allemaal waren vertrokken, keerde de rust weer terug op het strand.
Schuiten
Eerder op de avond ontdekten politieagenten ook al een illegaal feest in het Westland, ditmaal op het water. Op twee boten die in de Foppenplas lagen, hadden zich veel jongeren verzameld. Ze zijn uiteindelijk bekeurd voor geluidsoverlast.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/westlan(...)n-aanwezig~a330caf6/
Yolo rennen voor de popo! Super cool natuurlijkquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waarom zou je vluchten als er toch geen consequenties aanzitten
Ja, wat denk je van Brazilie? Denk je dat die mensen daar allemaal in het ziekenhuis belanden omdat ze goede zorg kunnen betalen?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat je je erover verbaast hoeveel mensen in de problemen komen bij teruglopende inkomsten. Genoeg mensen op bijstandsnivo die elke euro om moeten draaien.
Overheidscontroles op het aantal mensen in mijn eigen huis klinkt toch vrij dictatoriaal.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik pleit niet meteen voor een dictatoriaal regime he...
10 jaar geleden heeft hij al uitspraken gedaan over homeopathie en dat DNA eletromagnetische straling uitzend:quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Toch worden mensen met een afwijkende mening/stelling voor gek verklaard.
We gaan het zien over een paar jaar wie er gelijk hebben.
Vergunningsaanvraag voor feestjes thuis!quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar hoe weet een controleur hoeveel mensen er binnen zijn? Hoe weet een controleur hoeveel van die mensen tot het huishouden behoren?
quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:34 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
3 Maanden geleden al gekeken, toen werd de link hier in t topic nog verwijderd.
Ik vind t wel een interessante, aanneembare invalshoek.
Interessant invalshoek, maar net zo makkelijk weer af te serveren.quote:What Montagnier called the “elements” of HIV were short cis-acting elements that scientists had discovered in the genome of coronaviruses in 2005. They are required for genome replication and are shared by many coronaviruses. So if what Montagnier said is true, the whole family of coronaviruses – which originated over 10,000 years ago – would have to be lab-made, and this is obviously nonsensical.
Many experts have already pointed out this obvious flaw in Montagnier’s argument. As Étienne Simon-Lorière, a professor at the Institut Pasteur in Paris, said, “If we take a word from a book and it looks like another word, can we say that one has copied from the other? This is absurd!”
It is surprising to have a scientist of Montagnier’s stature utter such questionable statements – although Montagnier himself is a controversial figure. Among other causes, he has supported anti-vaxxers, homeopathy and a silly claim that DNA emits “electromagnetic waves”.
https://science.sciencemag.org/content/330/6012/1732
Nee natuurlijk niet. Je pleit er alleen voor dat een ambtenaar zomaar bij iedereen naar binnen kan lopen, noteren wie de aanwezigen zijn en gaat uitzoeken waar die poging tot moord plegers vandaan komen. Das heul niet stalinistisch.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik pleit niet meteen voor een dictatoriaal regime he...
Nieuwe invalshoeken worden vaak lacherig weggezet, vooral door de oudjes die vastgeroest zijn in hun denkwijze.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:40 schreef Montov het volgende:
[..]
[..]
Interessant invalshoek, maar net zo makkelijk weer af te serveren.
Ik heb nog nooit in mijn leven een uitkering gehad.quote:
En als blijkt dat er nog steeds besmettingen plaatsvinden in de huiselijke sfeer brengen we het terug naar 5 mensen en dan naar 2 mensen, etc. Steeds meer maatregelen in de hoop besmettingen terug te dringen, vervolgens verbaasd zijn dat het weinig helpt en dan besluiten nog striktere regels in te voeren. Wat zou er toch mis kunnen gaan met zo een aanpakquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Je wordt alleen bestraft als je je er niet aan houdt. Ik ga in dit soort tijden geen grote feestjes binnen houden zonder afstand te houden. Dan heb je dus ook niets te vrezen.
Had gisteren toevallig een verjaardagsfeestje op een vakantiepark van een vriend, die met tijdslotten werkte zodat we prima aan de regels voldeden. Zo zou iedereen moeten denken of als het niet kan je feestje maar een keer overslaan. Helaas staan sommige mensen wat lager op de IQ en EQ-ladder en die moet je kunnen aanpakken.
Mensen zonder shirt in een vliegtuig onderweg naar Ibiza...quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Ven1972 het volgende:
Ruzie om mondkapje ontaardt in vechtpartij aan boord van vliegtuig naar Ibiza
De beelden laten zien hoe er flink wordt gevochten. Een passagier met een ontbloot bovenlijf lijkt de veroorzaker van alle ongeregeldheden te zijn. Hij draagt geen mondkapje, terwijl dat wel verplicht is aan boord van KLM-vluchten. Overigens is hij niet de enige passagier die geen mondkapje draagt. Volgens de plaatser van de beelden zou de passagier dronken geweest zijn.
Op het moment van het ontstaan van de vechtpartij roept een andere passagier: ‘Kappen, er zijn kinderen hiero’. Even later is te zien dat de passagier met het ontbloot bovenlijf door andere passagiers in het gangpad op de grond gedrukt wordt.
Arrestaties
Een woordvoerder van KLM bevestigt aan AT5 dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder benadrukt dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-ibiza~a3cc9741/
Dat geloof ik hoor. Bijstand zou wat mij betreft ook wel iets hoger mogen. Het argument dat prikkel om te werken dan weg is, vind ik een slecht argument. Want je mag niet zomaar in bijstand zitten als je wel kan werken, dus dan moeten ze daar op acteren.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat je je erover verbaast hoeveel mensen in de problemen komen bij teruglopende inkomsten. Genoeg mensen op bijstandsnivo die elke euro om moeten draaien.
mensen met een baan hebben er sowieso minder last van dan (kleine) ondernemers en zzpersquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit in mijn leven een uitkering gehad.
Arbeidsverleden 19 jaar, als ik inlog op UWV. Dus mocht ik werkeloos raken, dan krijg ik eerst nog een behoorlijke tijd WW. En ik denk dat dat voor heel veel mensen geld. Je moet het dan met 30% minder doen, maar dat is bruto.
Als je dat niet op kunt vangen heb je in mijn beleving iets niet goed gedaan, uitzonderingen daargelaten.
Natuurlijk is het heel vervelend als je je baan kwijt raak, maar we moeten nu niet net doen alsof we met zijn allen failliet gaan.
Sowieso mensen die nu vliegen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mensen zonder shirt in een vliegtuig onderweg naar Ibiza...
Tokkie alert
Das Leben der Anderen, deel twee, nu in het Nederlandsquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:42 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Je pleit er alleen voor dat een ambtenaar zomaar bij iedereen naar binnen kan lopen, noteren wie de aanwezigen zijn en gaat uitzoeken waar die poging tot moord plegers vandaan komen. Das heul niet stalinistisch.
Dat je, getuige de reacties hier, überhaupt nog mensen kan laten geloven dat je het doet voor ons algemene welzijn is een teken hoe ver we zijn afgegleden in 6 maanden. Ik vind dat veel enger dan het virus.
Ja precies! Maar die weten het niet beter dan anderen... KLM moet maar dronken mensen weigeren als ze gaan boarden.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mensen zonder shirt in een vliegtuig onderweg naar Ibiza...
Tokkie alert
Dat is wel het idee ja, maar soms glippen ze ertussendoor.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:47 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja precies! Maar die weten het niet beter dan anderen... KLM moet maar dronken mensen weigeren als ze gaan boarden.
Er is ook een grote groep die niet hun baan kwijtraakt en teruggaat naar een WW-uitkering.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit in mijn leven een uitkering gehad.
Arbeidsverleden 19 jaar, als ik inlog op UWV. Dus mocht ik werkeloos raken, dan krijg ik eerst nog een behoorlijke tijd WW. En ik denk dat dat voor heel veel mensen geld. Je moet het dan met 30% minder doen, maar dat is bruto.
Als je dat niet op kunt vangen heb je in mijn beleving iets niet goed gedaan, uitzonderingen daargelaten.
Natuurlijk is het heel vervelend als je je baan kwijt raak, maar we moeten nu niet net doen alsof we met zijn allen failliet gaan.
Niks mis mee, alleen mij lijkt het erg onplezierig met een mondkapje op.quote:
Iedereen is toch zelf verantwoordelijk voor zij eigen gedrag. Als iemand een privé feestje heeft en daar lekker los gaat prima.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:26 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, die groep die schijt heeft aan de regels is straks ook verbaasd als ze geen zorg meer hebben omdat de zorgverleners allemaal een burnout hebben.
Zo van " hoe kan dat nou ineens?"
Ja, " hoe zou dat nou kunnen, jongens?"
Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zijn, en daar creëren we wat mij betreft goede vangnetten voor. Ik wil best wat meer inkomstenbelasting afdragen om deze crisis door te komen, en met mij velen neem ik aan.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:48 schreef miss_sly het volgende:
baan kwijtraakt en teruggaat naar een WW-uitkering.
Kappers, schoonheidsspecialisten, masseurs, sekswerkers, horeca hebben heel lang geen inkomen gehad. En dat is best een klap: van 100% naar 0%. Dat is voor veruit de meeste mensen lastig op t
Ja, met een cap van 37k. Dat is niet voor iedereen 30% terug.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Hamzoef het volgende:
Je moet het dan met 30% minder doen, maar dat is bruto.
Als je dat niet op kunt vangen heb je in mijn beleving iets niet goed gedaan, uitzonderingen daargelaten.
Ordnung muss sein!quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Iedereen is toch zelf verantwoordelijk voor zij eigen gedrag. Als iemand een privé feestje heeft en daar lekker los gaat prima.
Als jij die mensen wilt ontwijken ga je niet naar dat feestje.
Zullen daar personen misbruik van maken, ja.
Maar we hoeven toch niet 95% van de inwoners aan een noord Koreaans regime bloot te stellen.
Oh echt, daar had ik geen rekening mee gehouden moet ik toegeven. Dat is niet eens zo heel veel.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, met een cap van 37k. Dat is niet voor iedereen 30% terug.
Ja, dat is maar net aan wie je het vraagt, waarschijnlijk.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Iedereen is toch zelf verantwoordelijk voor zij eigen gedrag. Als iemand een privé feestje heeft en daar lekker los gaat prima.
Als jij die mensen wilt ontwijken ga je niet naar dat feestje.
Zullen daar personen misbruik van maken, ja.
Maar we hoeven toch niet 95% van de inwoners aan een noord Koreaans regime bloot te stellen.
Dronken mensen die zich niet aan de regels houden moeten geweigerd worden bij het boarden natuurlijk. Los van of de regels zin hebben of niet. Je kiest er zelf voor om te vliegen, je weet wat de regels zijn.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Ven1972 het volgende:
Ruzie om mondkapje ontaardt in vechtpartij aan boord van vliegtuig naar Ibiza
De beelden laten zien hoe er flink wordt gevochten. Een passagier met een ontbloot bovenlijf lijkt de veroorzaker van alle ongeregeldheden te zijn. Hij draagt geen mondkapje, terwijl dat wel verplicht is aan boord van KLM-vluchten. Overigens is hij niet de enige passagier die geen mondkapje draagt. Volgens de plaatser van de beelden zou de passagier dronken geweest zijn.
Op het moment van het ontstaan van de vechtpartij roept een andere passagier: ‘Kappen, er zijn kinderen hiero’. Even later is te zien dat de passagier met het ontbloot bovenlijf door andere passagiers in het gangpad op de grond gedrukt wordt.
Arrestaties
Een woordvoerder van KLM bevestigt aan AT5 dat de vechtpartij heeft plaatsgevonden. Het toestel was op dat moment onderweg van Schiphol naar Ibiza. Bij aankomst op het eiland zijn twee passagiers gearresteerd. De woordvoerder benadrukt dat de veiligheid niet in gevaar is geweest.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)naar-ibiza~a3cc9741/
Dus moet je overal onaangekondigd binnenvallen en dát moeten we niet willen. Sowieso de illusie dat je het onder controle kunt krijgen is ridicuul. Ik heb makkelijk praten. Huisje, boompje, beestje. Ik vind verjaardagen met kleine groepjes juist prima. Zit ik veel meer op mijn gemak. Maar niet iedereen zit in een zelfde situatie.quote:Op zondag 2 augustus 2020 08:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar hoe weet je als controleur dat er meer dan 10 mensen in een huis zijn? Zeker bij een grotere woning? En hoe weet je op voorhand hoeveel mensen van die groep bij dat huishouden horen?
Daar ben ik met jou eens, maar de gezagvoerder kan ook beslissen dat zij of hij de toestel eerder een voorzorgslanding maakt op dichtstbijzijnde luchthaven als het nodig is, echt alles voor de veiligheid. Ik vind echt dat onruststoker of dronken tokkie veel eerder op andere luchthaven uit het vliegtuig gezet worden, zodat de vlucht zonder hun kan voorzetten naar eindbestemming. Soms moet je wel geweld gebruiken als het nodig is om agressieve vrouw of man tot rust bedwingen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:14 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dronken mensen die zich niet aan de regels houden moeten geweigerd worden bij het boarden natuurlijk. Los van of de regels zin hebben of niet. Je kiest er zelf voor om te vliegen, je weet wat de regels zijn.
Maar ik ben wel benieuwd hoe het zo heeft kunnen ontaarden. Elke bescherming tegen het virus is natuurlijk weg als tig mensen aan elkaar lopen te trekken en in het gangpad lopen te rollebollen. Ik snap dus ook niet hoe een woordvoerder kan beweren dat de veiligheid niet in het geding is gekomen. Als één van de mensen die bij de vechtpartij betrokken waren het virus met zich meedraagt, dan is de kans groot dat alle betrokkenen het nu hebben en het zullen verspreiden naar andere mensen met wie ze de komende tijd contact hebben. Wat best veel zal zijn gezien het soort vakanties op Ibiza.
Persoonlijk interesseert het mij geen reet als iemand naast mij geen mondkapje zou dragen. Maar als je daar nou een probleem mee hebt, dan kun je er toch gewoon iemand van het personeel bij halen? Of anders gewoon lekker blijven zitten en in ieder geval 1,5m afstand houden. De situatie wordt er echt niet veiliger op als je met z'n allen aan elkaar gaat zitten.
Iemand tegen de vloer werken lijkt me ook niet bevorderlijk, straks heb je een gevalletje George Floyd, I can't breathe. Gezien de huidskleur van de dronkelap kunnen we dan allemaal de straat op voor Red Lives Matter. Vreselijk hoe normaal geweld tegen dronken tokkies wordt geaccepteerd.
oke, okequote:Op zondag 2 augustus 2020 11:39 schreef Montov het volgende:
[..]
10 jaar geleden heeft hij al uitspraken gedaan over homeopathie en dat DNA eletromagnetische straling uitzend:
https://en.wikipedia.org/wiki/DNA_teleportation
We weten allang wie er gelijk heeft in dat debat. Sommige mensen zijn ook gewoon gek.
Da's lastig ja, maar als er alleen maar 20-30 jarigen binnen zijn is de conclusie niet zo moeilijkquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar hoe weet een controleur hoeveel mensen er binnen zijn? Hoe weet een controleur hoeveel van die mensen tot het huishouden behoren?
Exactquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:24 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dus moet je overal onaangekondigd binnenvallen en dát moeten we niet willen. Sowieso de illusie dat je het onder controle kunt krijgen is ridicuul. Ik heb makkelijk praten. Huisje, boompje, beestje. Ik vind verjaardagen met kleine groepjes juist prima. Zit ik veel meer op mijn gemak. Maar niet iedereen zit in een zelfde situatie.
Je kunt van pubers niet verwachten dat die zich neerleggen bij een 1,5 meter samenleving. Leuk voor even maar dit gaat gewoon nog jaren duren. Vaccin is geen vanzelfsprekendheid. En als ik kijk naar de opa van mijn vriendin. 80. Herseninfarct gehad in feb. Heel zelfstandig nog. Alleenstaand. Is niet eens onwil maar die sluit je thuis niet op. Ondanks dat zijn kinderen er op hameren voorzichtig te zijn, trekt ie zijn eigen plan. En ik geef hem groot gelijk. Je krijgt het er ook nier in bij hem. “Ja, ja en hij stapt vrolijk in de auto bij iemand omdat ie een vriend wil zien.
Neemt niet weg dat ik grootschalige feestjes afkeur. Maar je kunt nu eenmaal niet voorkomen dat dat gebeurt. Enige remedie zou een totalitair regime zijn. Je voorkomt ook niet dat mensen te hard rijden. Ook niet met flitsen of her en der controles. Dan moet je in iedere auto een gps inbouwen en realtime met iedereen mee kijken.
hij had terug naar Amsterdam kunnen gaan met al het gezeik van dien, zo ver is Ibiza natuurlijk niet dus wel begrijpelijk dat ze gewoon daar geland zijnquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:24 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Daar ben ik met jou eens, maar de gezagvoerder kan ook beslissen dat zij of hij de toestel eerder een voorzorgslanding maakt op dichtstbijzijnde luchthaven als het nodig is, echt alles voor de veiligheid. Ik vind echt dat onruststoker of dronken tokkie veel eerder op andere luchthaven uit het vliegtuig gezet worden, zodat de vlucht zonder hun kan voorzetten naar eindbestemming. Soms moet je wel geweld gebruiken als het nodig is om agressieve vrouw of man tot rust bedwingen.
Ik vind persoonlijk dat iemand tegen de vloer werken is niet mensvriendelijk is, maar een mishandeling wat het ook tot verstikking kan leiden... zeker tot de dood. Eerlijk gezegd konden ze ook niet anders doen tijdens de KLM-vlucht naar Ibiza. Hierin moet je ook goed voor je veiligheid waken zodat niemand jou iets pijnlijks of ergs wil aandoen
Ook maar met de vraag hoe ver de vlucht al was toen het misging.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
hij had terug naar Amsterdam kunnen gaan met al het gezeik van dien, zo ver is Ibiza natuurlijk niet dus wel begrijpelijk dat ze gewoon daar geland zijn
Klopt, vliegtijd van Amsterdam naar Ibiza is 2 uur en 10 minuten...quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
hij had terug naar Amsterdam kunnen gaan met al het gezeik van dien, zo ver is Ibiza natuurlijk niet dus wel begrijpelijk dat ze gewoon daar geland zijn
En hoe weet die controleur dat dan?quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:27 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Da's lastig ja, maar als er alleen maar 20-30 jarigen binnen zijn is de conclusie niet zo moeilijk
Ik neem aan dat de vlucht zo ver gevorderd was en waren al bijna op Ibiza.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ook maar met de vraag hoe ver de vlucht al was toen het misging.
misschien maar rondcirkelen boven Amsterdam en/of brandstof dumpen om weer te landen is ook wel een dingetje, dan kan je in die tijd beter naar bestemming vliegen zodat zo min mogelijk mensen er last van hebbenquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ook maar met de vraag hoe ver de vlucht al was toen het misging.
Als je het van de straat kan zien dat er grote groepen mensen bij elkaar zijn of je krijgt een melding van overlast bijvoorbeeld.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En hoe weet die controleur dat dan?
Hoe oud is die Montagnier ook al weer?quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:44 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nieuwe invalshoeken worden vaak lacherig weggezet, vooral door de oudjes die vastgeroest zijn in hun denkwijze.
Time will tell.
Ik begrijp de jongeren echt wel. Het lijkt me ontzettend kut als dit de tijd is waarin je jong bent en het je zo moeilijk wordt gemaakt om er iets leuks van te maken.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:24 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dus moet je overal onaangekondigd binnenvallen en dát moeten we niet willen. Sowieso de illusie dat je het onder controle kunt krijgen is ridicuul. Ik heb makkelijk praten. Huisje, boompje, beestje. Ik vind verjaardagen met kleine groepjes juist prima. Zit ik veel meer op mijn gemak. Maar niet iedereen zit in een zelfde situatie.
Je kunt van pubers of studenten niet verwachten dat die zich neerleggen bij een 1,5 meter samenleving. Leuk voor even maar dit gaat gewoon nog jaren duren. Vaccin is geen vanzelfsprekendheid. En als ik kijk naar de opa van mijn vriendin. 80. Herseninfarct gehad in feb. Heel zelfstandig nog. Alleenstaand. Is niet eens onwil maar die sluit je thuis niet op. Ondanks dat zijn kinderen er op hameren voorzichtig te zijn, trekt ie zijn eigen plan. En ik geef hem groot gelijk. Je krijgt het er ook niet in bij hem. “Ja, ja en hij stapt vrolijk in de auto bij iemand omdat ie een vriend wil zien.
Neemt niet weg dat ik grootschalige feestjes afkeur. Maar je kunt nu eenmaal niet voorkomen dat dat gebeurt. Enige remedie zou een totalitair regime zijn. Je voorkomt ook niet dat mensen te hard rijden. Ook niet met flitsen of her en der controles. Dan moet je in iedere auto een gps inbouwen en realtime met iedereen mee kijken.
Okee, maar dan moet je al regels op gaan nemen dat een controleur al van buiten zelf heeft kunnen constateren dat er een overtreding plaatsvindt.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als je het van de straat kan zien dat er grote groepen mensen bij elkaar zijn of je krijgt een melding van overlast bijvoorbeeld.
Ik vind dit soort regels van tijdelijke aard echt geen probleem in het licht van een pandemie.
Het is ook een lastige spagaat. Normaal gezien vind ik dat soort regels ook niet kunnen, maar als er grote groepen mensen een middelvinger opsteken naar de maatschappij mogen die echt aangepakt wordenquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Okee, maar dan moet je al regels op gaan nemen dat een controleur al van buiten zelf heeft kunnen constateren dat er een overtreding plaatsvindt.
Het klinkt mij meer in de oren dat je dan met een kanon op een mug aan het schieten bent en we hebben daar niet voor niks waarborgen voor in de wet. Zodat je als overheid niet zomaar bij mensen hun huis naar binnen mag om te controleren op overtredingen.
Regels van 'tijdelijke' aard. Stel dan maar strenge voorwaarden aan de regels en wanneer deze komen te vervallen, want zelfs na een pandemie zal men maar wat graag iets makkelijker bij mensen binnen kunnen vallen. Zeker als een vermoeden van een overtreding al genoeg is om binnen te kunnen gluren.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als je het van de straat kan zien dat er grote groepen mensen bij elkaar zijn of je krijgt een melding van overlast bijvoorbeeld.
Ik vind dit soort regels van tijdelijke aard echt geen probleem in het licht van een pandemie.
Maar speciaal voor dit soort mensen zulke mogelijkheden aan de overheid geven is een nog veel grotere middelvinger naar de samenleving.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:50 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is ook een lastige spagaat. Normaal gezien vind ik dat soort regels ook niet kunnen, maar als er grote groepen mensen een middelvinger opsteken naar de maatschappij mogen die echt aangepakt worden
Dit klopt ook wel, en vermoedelijk gaat het ook op deze manier.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik begrijp de jongeren echt wel. Het lijkt me ontzettend kut als dit de tijd is waarin je jong bent en het je zo moeilijk wordt gemaakt om er iets leuks van te maken.
Die jongeren hebben als het goed is ook ouders. Hoe gaan die ermee om? Onze huren hebben drie kinderen van 15-18. Die kinderen vinden het ook moeilijk en de ouders werken allebei in de zorg. En dus houden ze onderling afstand. En praten ze er veel over. Deze jongeren zijn zich dus wel bewust van wat ze doen. Daar ligt wat mij betreft ook een taak van de ouders.
Bovendien snap ik echt dat je niet alles stil wil leggen, maar je zou ook kunnen kijken hoe je dan leuke dingen in kunt bouwen. Je hoeft niet naar alle feestjes en bijeenkomsten, je zou ook kunnen kiezen voor 1 of 2 dingen per week, niet de allergrootste bijeenkomsten, alleen degene die zich buiten afspelen, etc.. Ja, dat is nog steeds kut, maar misschien wel veiliger en op die manier neem je ook als jongere en student een stukje verantwoordelijkheid.
Altijd, maar nu in negatieve zin.quote:Op zondag 2 augustus 2020 13:06 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dit klopt ook wel, en vermoedelijk gaat het ook op deze manier.
Maar net dat ene feestje ergens in Nederland haalt het nieuws.
ja, als gekkie henkie van vier hoog een clip had gemaakt, had ik hem niet geplaatst het is wel iemand met een indrukwekkend CVquote:Op zondag 2 augustus 2020 11:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nobelprijswinnaar die als onbetrouwbare gek wordt neergezet, omdat hij niet hetzelfde zegt als de groep.
Je pakt íedereen hiermee aan dan hèquote:Op zondag 2 augustus 2020 12:50 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is ook een lastige spagaat. Normaal gezien vind ik dat soort regels ook niet kunnen, maar als er grote groepen mensen een middelvinger opsteken naar de maatschappij mogen die echt aangepakt worden
Ook hoogopgeleide genieën kunnen compleet loco wordenquote:Op zondag 2 augustus 2020 13:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja, als gekkie henkie van vier hoog een clip had gemaakt, had ik hem niet geplaatst het is wel iemand met een indrukwekkend CV
Je kunt dit van jongeren gewoon echt niet verwachten.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:33 schreef miss_sly het volgende:
Ik begrijp de jongeren echt wel. Het lijkt me ontzettend kut als dit de tijd is waarin je jong bent en het je zo moeilijk wordt gemaakt om er iets leuks van te maken.
Die jongeren hebben als het goed is ook ouders. Hoe gaan die ermee om? Onze huren hebben drie kinderen van 15-18. Die kinderen vinden het ook moeilijk en de ouders werken allebei in de zorg. En dus houden ze onderling afstand. En praten ze er veel over. Deze jongeren zijn zich dus wel bewust van wat ze doen. Daar ligt wat mij betreft ook een taak van de ouders.
Bovendien snap ik echt dat je niet alles stil wil leggen, maar je zou ook kunnen kijken hoe je dan leuke dingen in kunt bouwen. Je hoeft niet naar alle feestjes en bijeenkomsten, je zou ook kunnen kiezen voor 1 of 2 dingen per week, niet de allergrootste bijeenkomsten, alleen degene die zich buiten afspelen, etc.. Ja, dat is nog steeds kut, maar misschien wel veiliger en op die manier neem je ook als jongere en student een stukje verantwoordelijkheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |