Misschien kun je proberen antwoord te geven, in plaats van deze prietpraat met een belerend toontje.quote:Op donderdag 23 juli 2020 17:35 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
lees nog eens mijn post en nog eens het bericht, en vraag jezelf eens heel erg af of de parafrase van het bericht die je hier neerpoot accuraat is
als je niet snapt dat "opgeruimd staat netjes (...) allochtoon minder" als reactie op de dood van een man die algerijns is iets anders is en iets anders betekent dan jouw parafrase, is de discussie wel klaar eigenlijkquote:Op donderdag 23 juli 2020 17:45 schreef Repentless het volgende:
[..]
Misschien kun je proberen antwoord te geven, in plaats van deze prietpraat met een belerend toontje.
Zolang zielige mensen dat niet op gaan zoeken niet hoor.quote:Op maandag 20 juli 2020 17:13 schreef SimonedeBeauvoir het volgende:
[..]
Mwah. Die in de OP is gewoon dom maar dreigementen of racistische uitlatingen mogen lekker naar iemands werkgever wmb. Dat is gewoon slechte reclame voor je bedrijf
Dat is jouw interpretatie. Heeft niets met 'snappen' te maken. Ook jij laat "op onze kosten in den bak" weg uit de zin, een wezenlijk onderdeel van die uitspraak. Laat je dat weg, dan krijgt zo'n uitspraak inderdaad een hele andere lading en wek je de suggestie dat je dit alle allochtonen toewenst. Op dat moment is zelfs nog geen sprake van racisme, wel van discriminatie.quote:Op donderdag 23 juli 2020 17:51 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
als je niet snapt dat "opgeruimd staat netjes (...) allochtoon minder" als reactie op de dood van een man die algerijns is iets anders is en iets anders betekent dan jouw parafrase, is de discussie wel klaar eigenlijk
Dat weet ik niet. Waarschijnlijk niet. Er had wel kunnen staan: "weer een Duitser minder op onze kosten in den bak", mocht Belgiė een probleem met criminele Duitsers hebben. Ik heb daar eerder in dit topic ook al een post over geplaatst.quote:leuk gedachtenexperiment: had dit er ook gestaan als de man belgisch, of duits, of spaans was?
Grapjas. Er is geen rechter die deze werkgever zal terugfluiten na een ontslag. Van welke planeet kom je?quote:Op donderdag 23 juli 2020 16:56 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat een beetje advocaat hier echt wel een sterke zaak van kan maken. Dat de betreffende man een domme uitspraak doet is iedereen wel duidelijk. Echter doet hij dat niet uit naam van het bedrijf. En is het voor niemand in eerste instantie duidelijk voor welk bedrijf deze man werkt. Puur nadat iemand is gaan graven en het resultaat vervolgens op internet gooit wordt de link pas gemaakt. Ik denk dat een beetje advocaat het best aannemelijk kan maken dat dit ondanks dat het een domme uitspraak is niet direct het bedrijf schaadt en het ontslag dus onterecht is.
Wel hoor.quote:Op donderdag 23 juli 2020 18:39 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Grapjas. Er is geen rechter die deze werkgever zal terugfluiten na een ontslag. Van welke planeet kom je?
Dat hoort er bij als je een stuk intelligenter en belezener bent dan je medemens.quote:Op donderdag 23 juli 2020 17:39 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Wat ben jij een arrogante lul, zeg.
Okay, dan wel, Henk.quote:
Is gewoon zo mongolide zwijn.quote:
Lolquote:Op donderdag 23 juli 2020 18:42 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Dat hoort er bij als je een stuk intelligenter en belezener bent dan je medemens.
En in zo'n digitale inrichting als Fok! valt dat natuurlijk extra op.
Ik heb mij er niet heel erg in verdiept, maar kennelijk was er weinig te graven en had de beste man gewoon op het betreffende platform direct zijn werkgever in zijn profiel staan.quote:Op donderdag 23 juli 2020 16:56 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat een beetje advocaat hier echt wel een sterke zaak van kan maken. Dat de betreffende man een domme uitspraak doet is iedereen wel duidelijk. Echter doet hij dat niet uit naam van het bedrijf. En is het voor niemand in eerste instantie duidelijk voor welk bedrijf deze man werkt. Puur nadat iemand is gaan graven en het resultaat vervolgens op internet gooit wordt de link pas gemaakt. Ik denk dat een beetje advocaat het best aannemelijk kan maken dat dit ondanks dat het een domme uitspraak is niet direct het bedrijf schaadt en het ontslag dus onterecht is.
Nou bijvoorbeeld, daar noem je iets.quote:Op donderdag 23 juli 2020 11:31 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Zoals Tokkies die hun vechthonden onbeheerd buiten laten lopen bedoel je?
Wat ben jij een trieste pedante lul zeg. Kun je nog arroganter zijn? Maar gelukkig ben je heel intelligent (volgens jezelf) daarmee compenseer je je verrotte persoonlijkheid wellicht nog een beetje. Zelden zo'n sneue figuur gezien hier zoals je op iedereen reageert.quote:Op donderdag 23 juli 2020 18:39 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Grapjas. Er is geen rechter die deze werkgever zal terugfluiten na een ontslag. Van welke planeet kom je?
Ok Mikey.quote:Op donderdag 23 juli 2020 18:42 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Dat hoort er bij als je een stuk intelligenter en belezener bent dan je medemens.
En in zo'n digitale inrichting als Fok! valt dat natuurlijk extra op.
Haha, zie deze josti boos worden dan.quote:Op donderdag 23 juli 2020 19:48 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Wat ben jij een trieste pedante lul zeg. Kun je nog arroganter zijn? Maar gelukkig ben je heel intelligent (volgens jezelf) daarmee compenseer je je verrotte persoonlijkheid wellicht nog een beetje. Zelden zo'n sneue figuur gezien hier zoals je op iedereen reageert.
Werkloos zolderkamerrukkertje gespot.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 20:14 schreef PiyeReloaded het volgende:
Mensen die de kant van kapitalisten kiezen en doen alsof werknemers bezit van een bedrijf/werkgever zijn. Al snij je mensen in stukken in je vrije tijd, daar heeft zo'n teringlijer niks mee te maken.
Jij had het er drie pagina's geleden al bij moeten laten, want met elke post word je een tikje triester.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 11:03 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Werkloos zolderkamerrukkertje gespot.
Ik "veroorzaak" wel vaker iemands ontslag. Wat is daar erg aan wanneer er een gegronde reden voor is?quote:Op donderdag 23 juli 2020 15:20 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Iemands ontslag veroorzaakt hebben is erger dan een racistische opmerking.
Ho ho je mag nog steeds alles zeggen en over iedereen grappen maken behalve over zwarten want die voelen zich meteen gekwetst.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 12:29 schreef Salvad0R het volgende:
schijt aan commies die tegen het vrije woord zijn
Dan had hij moeten zeggen: "weer een crimineel minder". Belangrijkste voor hem om te benoemen was echter niet het crimineel-aspect, maar het allochtoon-aspect.quote:Op zondag 2 augustus 2020 21:48 schreef RickoKun het volgende:
We moeten echt wat aan dat linkse geneuzel doen. Je mag je mening hier niet meer verkondigen. Elke crimineel mag wat mij betreft lekker een paar muilperen krijgen. Kan ik niks aan doen dat 80% vanuit een andere cultuur komt a zemmel a lan.
Zwarten? Algerijnen zijn doorgaans niet zwart.quote:Op zondag 2 augustus 2020 22:20 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ho ho je mag nog steeds alles zeggen en over iedereen grappen maken behalve over zwarten want die voelen zich meteen gekwetst.
Zeg eens eerlijk, heb je een kleurtje?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 11:03 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Werkloos zolderkamerrukkertje gespot.
Ik heb het ook niet over de OP maar over de OPHEF en de roep om censuur (waar ik aanneem @Salvad0R op doelde) die iedere keer ontstaat zodra er:quote:Op zondag 2 augustus 2020 22:38 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zwarten? Algerijnen zijn doorgaans niet zwart.
Waarom zou dat "moeten"? Als je je (in het geval van de OP als Belg) eraan ergert dat (voor je gevoel) een onevenredig aantal individuen uit een bepaalde groep, in dit geval gedefinieerd als 'allochtoon', op kosten van de belastingbetaler in je land in de gevangenis zitten, zou je dat niet mogen benoemen? Dat het een crimineel is/was, is wel duidelijk, dat is overbodige informatie.quote:Op zondag 2 augustus 2020 22:37 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dan had hij moeten zeggen: "weer een crimineel minder". Belangrijkste voor hem om te benoemen was echter niet het crimineel-aspect, maar het allochtoon-aspect.
Mijn post was puur en alleen een reactie op RickoKun die suggereerde dat de man iets anders bedoelde. En mijn punt was, als hik dat (wat RickoKun stelt) bedoelde had hij dat moeten zeggen.quote:Op maandag 3 augustus 2020 02:16 schreef Repentless het volgende:
[..]
Waarom zou dat "moeten"? Als je je (in het geval van de OP als Belg) eraan ergert dat (voor je gevoel) een onevenredig aantal individuen uit een bepaalde groep, in dit geval gedefinieerd als 'allochtoon', op kosten van de belastingbetaler in je land in de gevangenis zitten, zou je dat niet mogen benoemen? Dat het een crimineel is/was, is wel duidelijk, dat is overbodige informatie.
Wat is dat toch voor iets merkwaardigs, dat je niet zou mogen duiden dat het om iemand uit een bepaalde groep gaat (welke definitie/welk kenmerk je dan ook kiest), zolang je niet oproept tot geweld en haat of doodsverwensingen uit jegens de voltallige groep, of die als minderwaardig bestempelt?
Als een land een ander binnenvalt (ik noem maar iets), mag je dat ook niet meer benoemen? Bijvoorbeeld: "De Duitsers vielen Nederland binnen. Tegen alle verwachtingen in hield het Nederlandse leger nog een aantal dagen stand en werden de Duitsers in Den Haag in de pan gehakt."
Dan 'moet' je dus zeggen dat 'soldaten' Nederland binnenvielen, anders is het benoemen van het 'Duits-zijn' belangrijker dan het 'soldaat-zijn.' Want het merendeel van de Duitse bevolking vocht niet in de Wehrmacht.
Of iets totaal anders (ook zomaar een voorbeeld): bij een interland met een land als Portugal, waarbij de spelers continu jankend op de grond liggen terwijl er niets aan de hand is, en er krijgt er een daadwerkelijk een harde tackle en je zegt op dat moment: "Mooi, weer zo'n kloteportugees minder op het veld!" Los van of dat een beschaafde opmerking is, maar dan had je 'moeten' zeggen: "Mooi, weer zo'n voetballer uit het team van de tegenstander op het veld!" Want anders vind je het 'Portugees-aspect' belangrijker dan het 'voetballer van de tegenstander-aspect'.
Waarom moet dat allemaal zo krampachtig?
En wat wilt lulletje doen danquote:Op maandag 20 juli 2020 17:05 schreef SimonedeBeauvoir het volgende:
Tijd dat Peter R weer een rondje ip adressen doet
Vertel dat eens even tegen de eerste de beste neger die je buiten tegenkomt. Of durf je dit soort racistische kankerpraatjes alleen anoniem op Internet te plaatsen?quote:Op maandag 3 augustus 2020 01:33 schreef Gehrman het volgende:
Ik kan daarom niet anders concluderen dat zwarte mensen ontzettend fragiel zijn en blijkbaar constant bescherming nodig hebben tegen de boze buitenwereld zodat ze zich niet alsmaar gekwetst hoeven te voelen.
Jezus christus de ggz heeft er weer 1quote:Op maandag 3 augustus 2020 14:19 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Vertel dat eens even tegen de eerste de beste neger die je buiten tegenkomt. Of durf je dit soort racistische kankerpraatjes alleen anoniem op Internet te plaatsen?
Haha kijk dit debieltje eens PISWOEST zijn.quote:Op maandag 3 augustus 2020 14:19 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Vertel dat eens even tegen de eerste de beste neger die je buiten tegenkomt. Of durf je dit soort racistische kankerpraatjes alleen anoniem op Internet te plaatsen?
Deze racistquote:Op maandag 3 augustus 2020 14:19 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Vertel dat eens even tegen de eerste de beste neger die je buiten tegenkomt. Of durf je dit soort racistische kankerpraatjes alleen anoniem op Internet te plaatsen?
Als je zegt "een allochtoon minder op onze kosten in den bak", dan doel je mijns inziens specifiek op allochtonen die in de gevangenis belanden en dus crimineel zijn.quote:Op maandag 3 augustus 2020 07:11 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mijn post was puur en alleen een reactie op RickoKun die suggereerde dat de man iets anders bedoelde. En mijn punt was, als hik dat (wat RickoKun stelt) bedoelde had hij dat moeten zeggen.
Natuurlijk maak je het relevant, anders noem je het niet. Het gaat er echter om of je daarmee een complete bevolkingsgroep bedoelt, of uitsluitend bepaalde sujetten uit een bevolkingsgroep. Ik neig in deze simpelweg naar het laatste en vind dat een heel plausibele gedachte. Had er uitsluitend gestaan: "Goede zaak, weer een allochtoon minder", dan was ik het volledig eens geweest.quote:En ja, als je het expliciet benoemt maak je het daadmee relevant, net zoals in jouw voorbeelden.
Daar kan ik zeker inkomen, maar ik denk dat er legio mensen zijn die er zulke gedachten op nahouden. "Niet netjes" is nogal subjectief en ook geen strafbaar feit. Maar dat er mensen zijn (ook hier) die, uitsluitend op basis van hun eigen interpretatie van een enkele uitspraak op social media, het toejuichen en volstrekt legitiem vinden dat iemand meteen volledig persoonlijk kapotgemaakt wordt, vind ik echt surrealistisch.quote:Maar zelfs al had hij gesproken over een crimineel, ook dan was de reactie niet al te netjes geweest. Juichen om de dood van anderen wordt doorgaans niet als erg netjes beschouwd.
Dat is de gangbare reactie ja.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 02:05 schreef tja77 het volgende:
Wat wil je als werkgever überhaupt hier aan doen? Ontslag?
Jij bent echt altijd zo enorm boos, misschien moet je eens een koe gaan knuffelen dat schijnt je wat rustiger te maken.quote:Op maandag 3 augustus 2020 14:19 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Vertel dat eens even tegen de eerste de beste neger die je buiten tegenkomt. Of durf je dit soort racistische kankerpraatjes alleen anoniem op Internet te plaatsen?
Dat gaat natuurlijk nooit lukken (en terecht).quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 11:06 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Dat is de gangbare reactie ja.
Jij hebt nog nooit een werkgever gehad, begrijp ik.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:00 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dat gaat natuurlijk nooit lukken (en terecht).
Ik ben zelf een werkgever geweest.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:12 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Jij hebt nog nooit een werkgever gehad, begrijp ik.
Niet relevant of het in het straatje past van de werkgever. Een werknemer die zijn bedrijf in een slecht daglicht plaatst kan daarvoor gewoon ontslag krijgen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:14 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik ben zelf een werkgever geweest.
Maar iemand wieberen omdat er op zijn/haar Facebook iets staat wat niet in de werkgever z’n straatje past, is niet genoeg reden om iemand op straat te schoppen.
Gast..quote:Desnoods zeg je dat je Facebook gehackt was, en verwijder je het.
Geen enkel bedrijf wil geassocieerd worden met racistische denk beelden. Dus groot gelijk dat ze die gast ontslaan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 02:05 schreef tja77 het volgende:
NSB’ertje uithangen en via Facebook iemands werkgever erop wijzen en dan zeggen “ik hoop dat hier iets aan gedaan wordt”. Zum kotsen
Wat wil je als werkgever überhaupt hier aan doen? Ontslag?
Zou inderdaad eens tijd worden dat Jerry Afriyie eens stil is.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 18:56 schreef NgInE het volgende:
[..]
Geen enkel bedrijf wil geassocieerd worden met racistische denk beelden. Dus groot gelijk dat ze die gast ontslaan.
Hopelijk durfen racistische pipo's voortaan niet meer onder hun echte naam dat soort bagger te spuien.
Dan doen ze dat onder een alias, en dat is zo veel beterquote:Op dinsdag 4 augustus 2020 18:56 schreef NgInE het volgende:
[..]
Geen enkel bedrijf wil geassocieerd worden met racistische denk beelden. Dus groot gelijk dat ze die gast ontslaan.
Hopelijk durfen racistische pipo's voortaan niet meer onder hun echte naam dat soort bagger te spuien.
Nope, dat kan dus niet zomaar.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:48 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Niet relevant of het in het straatje past van de werkgever. Een werknemer die zijn bedrijf in een slecht daglicht plaatst kan daarvoor gewoon ontslag krijgen.
[..]
Gast..
Het gemak waarmee mensen deze uitlating klakkeloos 'racisme' noemen en direct alle middelen geoorloofd vinden om die persoon helemaal kapot te maken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 18:56 schreef NgInE het volgende:
[..]
Geen enkel bedrijf wil geassocieerd worden met racistische denk beelden. Dus groot gelijk dat ze die gast ontslaan.
Hopelijk durfen racistische pipo's voortaan niet meer onder hun echte naam dat soort bagger te spuien.
Klopt ja. Want dan weten ze tenminste dat wat gezegd worden eigenlijk niet door de beugel kan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 20:05 schreef Questular het volgende:
[..]
Dan doen ze dat onder een alias, en dat is zo veel beter
Het is het sentiment waar het hier om gaat. De haat tegen "de buitenlander". Dat zie je hier op FOK! ook: het constante gemekker over omvolking en andere rechts-extremistische complot theorieėn.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 00:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Het gemak waarmee mensen deze uitlating klakkeloos 'racisme' noemen en direct alle middelen geoorloofd vinden om die persoon helemaal kapot te maken.
Er staat "allochtoon minder" in een stukje tekst, alleen die twee woorden zijn genoeg. De verdere context is niet belangrijk, intentie niet. Een aantal mensen vinden het racisme, dus is het zo.
Gelukkig ben je als werknemer met een vaste aanstelling in Nederland zodanig beschermd dat je niet direct vanwege een stelletje hysterische malloten op social media die vinden dat je uitspraak 'racistisch' is, op staande voet kan worden ontslagen. Indien je daadwerkelijk racistische uitlatingen doet en dit ook door een rechter als zodanig wordt beoordeeld en dus bewezen geacht, dan kan dat wel. Dan heb ik er ook begrip voor.
Een beetje fascistisch is dat natuurlijk wel.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 07:46 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het is het sentiment waar het hier om gaat. De haat tegen "de buitenlander". Dat zie je hier op FOK! ook: het constante gemekker over omvolking en andere rechts-extremistische complot theorieėn.
Dat soort mensen een platform en een stem geven werkt gewoon niet. Ze gaan niet van gedachte veranderen na een goed gesprek. Ze willen hun propaganda verspreiden en sociale media geeft ze de handvaten om dit te doen.
Dus ja, daar mogen best nare gevolgen aan kleven: wanneer men er achter komt dat dat soort praat in de 'echte' wereld niet wordt geduld.
En natuurlijk is je baan verliezen wel extreem ja, dat is dan wel weer zo. Ik had een boete ook prima gevonden.
Uiteindelijk moet je als samenleving besluiten of je b.v. Jihadistische denkbeelden en het Nazi gedachtengoed als "vrijheid van meningsuiting" ziet.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 07:50 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Een beetje fascistisch is dat natuurlijk wel.
Dus jouw denkwijze is de enige juiste denkwijze, en iedereen die anders denkt zit verkeerd en moet onder dwang zijn of haar mening herzien.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 07:53 schreef NgInE het volgende:
[..]
Uiteindelijk moet je als samenleving besluiten of je b.v. Jihadistische denkbeelden en het Nazi gedachtengoed als "vrijheid van meningsuiting" ziet.
Ik vind van niet, aangezien het doel van dat soort denk beelden altijd het opwerken naar geweld betekent.
Het niet willen leveren van platformen aan propagandisten is helaas een noodzakelijkheid om onze democratie te kunnen beschermen.
Oh nee hoor, maar oproepen tot geweld, pesten en discriminatie mogen van mij hard worden aangepakt. Met boetes of in extreme gevallen een werkstraf.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 07:55 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dus jouw denkwijze is de enige juiste denkwijze, en iedereen die anders denkt zit verkeerd en moet onder dwang zijn of haar mening herzien.
Ik geloof dat hier een bepaald woord voor is...
In feite is dit ook een oproep tot pesten.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 07:57 schreef NgInE het volgende:
[..]
Oh nee hoor, maar oproepen tot geweld, pesten en discriminatie mogen van mij hard worden aangepakt. Met boetes of in extreme gevallen een werkstraf.
Dat is zowel afhankelijk van jouw definitie van een oproep als van jouw definitie van pesten. Gedragingen wettelijk vast willen leggen is iets anders als het volk willen oproepen en maatregelen ten bevordering van die perfecte dynamiek is iets anders als de volgende idioot belachelijk maken om zn inhoudsloze oneliners.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:01 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
In feite is dit ook een oproep tot pesten.
Als je te hard rijd en een boete krijgt, dan is dat de wet in aktie.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:01 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
In feite is dit ook een oproep tot pesten.
Maar wie bepaald wat de gewenste 'gedraging' is? Dat is juist het probleem in deze situatie.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:08 schreef IxOdysseus het volgende:
[..]
Dat is zowel afhankelijk van jouw definitie van een oproep als van jouw definitie van pesten. Gedragingen wettelijk vast willen leggen is iets anders als het volk willen oproepen en maatregelen ten bevordering van die perfecte dynamiek is iets anders als de volgende idioot belachelijk maken om zn inhoudsloze oneliners.
Te hard rijden kan je exact meten en daar kan je exacte bepalingen aan koppelen. Met meningen kan dat niet.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als je te hard rijd en een boete krijgt, dan is dat de wet in aktie.
Zo ook met mijn voorstel.
Ik vind het ronduit bedroevend dat kritiek op bepaalde uitwassen van migratie volgens sommigen weer onder de noemer "haat tegen buitenlanders" valt. Tot eind jaren '90 werd elke problematiek dan ook doodgezwegen en kritiek steevast in die hoek neergezet. Iets dat er juist mede voor heeft gezorgd dat problemen niet werden aangepakt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 07:46 schreef NgInE het volgende:
[..]
Klopt ja. Want dan weten ze tenminste dat wat gezegd worden eigenlijk niet door de beugel kan.
[..]
Het is het sentiment waar het hier om gaat. De haat tegen "de buitenlander". Dat zie je hier op FOK! ook: het constante gemekker over omvolking en andere rechts-extremistische complot theorieėn.
Dat soort mensen een platform en een stem geven werkt gewoon niet. Ze gaan niet van gedachte veranderen na een goed gesprek. Ze willen hun propaganda verspreiden en sociale media geeft ze de handvaten om dit te doen.
Dus ja, daar mogen best nare gevolgen aan kleven: wanneer men er achter komt dat dat soort praat in de 'echte' wereld niet wordt geduld.
En natuurlijk is je baan verliezen wel extreem ja, dat is dan wel weer zo. Ik had een boete ook prima gevonden.
Mag je nog wel alles denken? Of staat daar ook een boete op?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als je te hard rijd en een boete krijgt, dan is dat de wet in aktie.
Zo ook met mijn voorstel.
Wat ben jij blind haha. Je bent zelf nog vele malen erger dan die simpele ziel op facebook. Eng mannetje.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 07:46 schreef NgInE het volgende:
[..]
Klopt ja. Want dan weten ze tenminste dat wat gezegd worden eigenlijk niet door de beugel kan.
[..]
Het is het sentiment waar het hier om gaat. De haat tegen "de buitenlander". Dat zie je hier op FOK! ook: het constante gemekker over omvolking en andere rechts-extremistische complot theorieėn.
Dat soort mensen een platform en een stem geven werkt gewoon niet. Ze gaan niet van gedachte veranderen na een goed gesprek. Ze willen hun propaganda verspreiden en sociale media geeft ze de handvaten om dit te doen.
Dus ja, daar mogen best nare gevolgen aan kleven: wanneer men er achter komt dat dat soort praat in de 'echte' wereld niet wordt geduld.
En natuurlijk is je baan verliezen wel extreem ja, dat is dan wel weer zo. Ik had een boete ook prima gevonden.
Dit. Vooral het puntje dat zijn mening wel ok is, en iedereen met een andere mening beboet moet worden, geeft wel aan dat we met een redelijk eng persoon met zeer gevaarlijke denkbeelden te maken hebben.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:03 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik vind het ronduit bedroevend dat kritiek op bepaalde uitwassen van migratie volgens sommigen weer onder de noemer "haat tegen buitenlanders" valt. Tot eind jaren '90 werd elke problematiek dan ook doodgezwegen en kritiek steevast in die hoek neergezet. Iets dat er juist mede voor heeft gezorgd dat problemen niet werden aangepakt.
Iedereen weet wat er met de personen is gebeurd die het 'taboe' doorbraken en de problemen bespreekbaar maakten om een oplossing te zoeken, in plaats van het maar op zijn beloop te laten. Die liggen met kogels in hun lijf op het kerkhof.
En nu lees ik hier dat je "dat soort mensen" geen stem en geen platform moet geven, ze "niet van gedachten veranderen na een goed gesprek" en "dat soort praat in de 'echte' wereld niet wordt geduld."
Wat een hoogmoed, niet te geloven. Nogmaals: echt racisme en oproepen tot geweld jegens anderen moet je, met tussenkomst van een rechter, gewoon aanpakken. Maar al die hysterische reacties die alles direct als racisme bestempelen, lijkt me niet de wenselijke maatstaf.
Dat gaat wel lastiger, dat geef ik toe.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:23 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Te hard rijden kan je exact meten en daar kan je exacte bepalingen aan koppelen. Met meningen kan dat niet.
Je kunt prima meningen hebben over de multiculturele samenleving, zonder dat je de racist uit moet hangen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:03 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik vind het ronduit bedroevend dat kritiek op bepaalde uitwassen van migratie volgens sommigen weer onder de noemer "haat tegen buitenlanders" valt. Tot eind jaren '90 werd elke problematiek dan ook doodgezwegen en kritiek steevast in die hoek neergezet. Iets dat er juist mede voor heeft gezorgd dat problemen niet werden aangepakt.
Iedereen weet wat er met de personen is gebeurd die het 'taboe' doorbraken en de problemen bespreekbaar maakten om een oplossing te zoeken, in plaats van het maar op zijn beloop te laten. Die liggen met kogels in hun lijf op het kerkhof.
En nu lees ik hier dat je "dat soort mensen" geen stem en geen platform moet geven, ze "niet van gedachten veranderen na een goed gesprek" en "dat soort praat in de 'echte' wereld niet wordt geduld."
Wat een hoogmoed, niet te geloven. Nogmaals: echt racisme en oproepen tot geweld jegens anderen moet je, met tussenkomst van een rechter, gewoon aanpakken. Maar al die hysterische reacties die alles direct als racisme bestempelen, lijkt me niet de wenselijke maatstaf.
Denken en handelen staan los van elkaar. Ik mag en kan prima fantaseren over het beroven van een bank, zonder dat ik dit ook echt doe.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 15:16 schreef tja77 het volgende:
[..]
Mag je nog wel alles denken? Of staat daar ook een boete op?
OK Hans.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 16:05 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Wat ben jij blind haha. Je bent zelf nog vele malen erger dan die simpele ziel op facebook. Eng mannetje.
De LPF, PVV en FvD worden/werden in een cordon sanitaire geplaatst, dat geeft denk ik wel redelijk weer dat het wel een onderdrukte mening is.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 17:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat gaat wel lastiger, dat geef ik toe.
[..]
Je kunt prima meningen hebben over de multiculturele samenleving, zonder dat je de racist uit moet hangen.
De LPF is uiteindelijk opgevolgd door zowel de PVV als FvD. Dus doe niet alsof dat oh zo onderdrukte denkbeelden zijn.
En ik doel specifiek op racisme in mijn posts, niet op het kritiek hebben op b.v. migratie.
[..]
Denken en handelen staan los van elkaar. Ik mag en kan prima fantaseren over het beroven van een bank, zonder dat ik dit ook echt doe.
[..]
OK Hans.
Die was te makkelijk.
Ik vind mensen die racisme en extremisme verdedigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting veel enger.
Ja en hoe komt dat nou toch:quote:Op woensdag 5 augustus 2020 17:45 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
De LPF, PVV en FvD worden/werden in een cordon sanitaire geplaatst, dat geeft denk ik wel redelijk weer dat het wel een onderdrukte mening is.
Het probleem is dat het simpelweg benoemen van afkomst door sommigen al als 'racisme' wordt aangemerkt. Zodra afkomst wordt genoemd bij het identificeren van problemen, wordt het in de racistische/xenofobische hoek gezet. Op dat moment gaat het niet meer over de problemen zelf, maar over de motieven van de persoon die die problemen aankaart.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 17:43 schreef NgInE het volgende:
Je kunt prima meningen hebben over de multiculturele samenleving, zonder dat je de racist uit moet hangen.
De LPF is uiteindelijk opgevolgd door zowel de PVV als FvD. Dus doe niet alsof dat oh zo onderdrukte denkbeelden zijn.
En ik doel specifiek op racisme in mijn posts, niet op het kritiek hebben op b.v. migratie.
Nee je hebt zelf niet door hoe ver je al in een bepaalde hoek bent gedrukt. Je haat en angst voor rechts is zo groot; dat je tot ergere middelen overgaat dan zij ooit zouden doen. Wees neutraal, geen extremist. De vvmu is een groot goed, ga daar niet aan lopen zagen, want dalijk ben jij misschien de persoon die zijn mening niet meer mag geven.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 17:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat gaat wel lastiger, dat geef ik toe.
[..]
Je kunt prima meningen hebben over de multiculturele samenleving, zonder dat je de racist uit moet hangen.
De LPF is uiteindelijk opgevolgd door zowel de PVV als FvD. Dus doe niet alsof dat oh zo onderdrukte denkbeelden zijn.
En ik doel specifiek op racisme in mijn posts, niet op het kritiek hebben op b.v. migratie.
[..]
Denken en handelen staan los van elkaar. Ik mag en kan prima fantaseren over het beroven van een bank, zonder dat ik dit ook echt doe.
[..]
OK Hans.
Die was te makkelijk.
Ik vind mensen die racisme en extremisme verdedigen onder het mom van vrijheid van meningsuiting veel enger.
Wat een onzin zeg. Alsof ik moet oppassen dat ik ex-LPF aanhangers niet trigger.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 18:08 schreef Repentless het volgende:
[..]
Het probleem is dat het simpelweg benoemen van afkomst door sommigen al als 'racisme' wordt aangemerkt. Zodra afkomst wordt genoemd bij het identificeren van problemen, wordt het in de racistische/xenofobische hoek gezet. Op dat moment gaat het niet meer over de problemen zelf, maar over de motieven van de persoon die die problemen aankaart.
Met jouw denkbeelden kun je dus niet "prima meningen hebben over de multiculturele samenleving", omdat je vrijwel direct als racist wordt aangemerkt. Die verdienen volgens jou boetes, zouden geen stem of platform mogen hebben en je "duldt hun praat" niet in de 'echte' wereld.
Ik doe niet alsof dat "oh zo onderdrukte" denkbeelden zijn. Dat was tot eind jaren '90 wel het geval, daarna is het enigszins opengebroken. Daarvoor moesten wel wat mensen dood en heb je als volksvertegenwoordiger beveiliging en een kogelvrij vest nodig, maar het kan wel.
Maar zodra jij iets 'racistisch' vindt, is dat in jouw optiek blijkbaar direct een vaststaand feit.
Beledigen is geen mening, maar een daad. Je moet een agent eens uitschelden: kijken hoe vrij je mening dan is.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 18:11 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Nee je hebt zelf niet door hoe ver je al in een bepaalde hoek bent gedrukt. Je haat en angst voor rechts is zo groot; dat je tot ergere middelen overgaat dan zij ooit zouden doen. Wees neutraal, geen extremist. De vvmu is een groot goed, ga daar niet aan lopen zagen, want dalijk ben jij misschien de persoon die zijn mening niet meer mag geven.
Weer niet de volledige quote, wat ik al meedere malen in dit topic heb aangegeven. De volledige tekst is: weer een allochtoon minder op onze kosten in den bak.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 18:31 schreef NgInE het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Alsof ik moet oppassen dat ik ex-LPF aanhangers niet trigger.
De meneer in de OP heeft het over 'weer een allochtoon minder'. Nergens praat hij over politiek, of over criminaliteitcijfers.
Laat de dood van Fortuyn vooral niet gebruikt worden als excuus om te discrimineren.
Omdat iedere keer dat ik een post plaats waarin ik het opneem voor minderheden, ik tig replies erop krijg van allerlei nieuw-rechtse mensen. Die zijn dan getriggerd.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 19:42 schreef Repentless het volgende:
[..]
Weer niet de volledige quote, wat ik al meedere malen in dit topic heb aangegeven. De volledige tekst is: weer een allochtoon minder op onze kosten in den bak.
Bedankt, je bewijst (waarschijnlijk onbedoeld) precies mijn punt: zodra je afkomst noemt als kenmerk van een crimineel, is context niet meer belangrijk. Als je het positief vindt dat er door dit optreden een allochtoon minder op 'jouw' kosten in de bak zit (nogmaals, los van of het chique is om iemands dood toe te juichen) ben je direct een racist en wordt er even voor je ingevuld dat je dit elke allochtoon toewenst.
Wat bedoel je met "alsof ik moet oppassen dat ik ex-LPF aanhangers niet trigger"?
Als je het hebt over "onze kosten", laat dat zien dat je een wereldvreemde racist bent. Hopsakee. Geen verdere uitleg, geen verklaring, geen context. Je zegt die twee woorden in een zin, en daar kun je deze conclusie uit trekken die de enige waarheid is.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 20:16 schreef NgInE het volgende:
[..]
En het feit dat de meneer in de OP het heeft over "onze" kosten, laat maar weer eens zien wat een wereld vreemde racist het is. Allochtone Nederlanders betalen namelijk ook gewoon belasting natuurlijk.
Dat maakt zijn uitspraak er echt niet beter op.
Er staat nergens dat deze persoon ontslagen is.quote:Maar goed. Nu ontvangt hij WW op onze kosten, dus ik weet niet of er echt winnaars zijn in dit verhaal.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |