als de voormannen in de provincies gaan lopen dan blijft er weinig fundament meer over om maar eens wat te noemen. Verder is het helemaal niet ondenkbaar dat Naninga er ook een genoeg heeft als Baudet maar tegen anti vaxxers enzo blijft aanschurenquote:Op maandag 20 juli 2020 17:01 schreef koemleit het volgende:
[..]
maar wie zijn er "kopstukken" binnen deze partij?
Hiddema? die gaat niet lopen die vind alles wel best, en heeft sowieso niet echt principes.
Nanninga? die zit heel diep bij Thierry in de reet.
en zijn er verder nog "kopstukken" die kunnen gaan lopen? Mensen waarvan men echt "geschokt" gaat zijn?
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?quote:Op maandag 20 juli 2020 16:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Fortuyn had het er ook over. Dus niet door Terry bedacht.
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.quote:Op maandag 20 juli 2020 23:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
In de VS praatten ze al decennia over the two wings of the same (political) beast. Zelfde idee.quote:Op maandag 20 juli 2020 23:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
Vaak worden baantjes ook echt wel verdeeld, en is het een bepaalde kliek die samenspeelt. Kijk maar eens hoe weinig burgemeesters lid zijn van een lokale partij.quote:Op maandag 20 juli 2020 23:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Haagse kaasstolp was ook zo'n typisch fortuynistische term.
Gevestigde orde is natuurlijk een populistische term pur sang. En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.quote:Op maandag 20 juli 2020 23:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 00:10 schreef SnertMetChoco het volgende:
En linkse kerk was leuk en aardig, maar Nederland heeft nooit echt een linkse regering gehad.
Kan je hier voorbeelden van noemen?quote:Op dinsdag 21 juli 2020 00:15 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 00:15 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
PvdA heeft altijd een grote invloed gehad.
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 00:21 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Qua zetelaantal hooguit een derde zeg maar ... VVD en CDA (of voorgangers hiervan) hadden in principe altijd twee derde van het aantal zetels.Veruit de meeste regeringen hadden de PvdA ook niet erin. Dus ik snap niet goed waar je je feiten vandaan haalt, tenzij het uit den duim gezogen is.
Net als dat privatisering en marktwerking van origine geen linkse ideeen zijn maar wel geaccepteerd door links, zoals in heel Europa.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 00:39 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:29 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zoals je hier kunt zien zijn we in vergelijking tot de buurlanden redelijk rechts.
Ik zal even moeten zoeken in de boekenkast in de Fortuynaria. Meen dat het toch stond in de puinhopen, maar ik moet zeggen dat quick google search dit idd tegenspreekt. Wel kun je idd lezen dat Bosma beweert die term gemunt te hebben in 2010. Maar goed, kijken of ik het kan vinden.quote:Op maandag 20 juli 2020 23:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Fortuyn had het over de 'gevestigde orde' en 'linkse kerk'. Misschien heb je er een bronnetje van?
Bosma van de PVV had het in 2010 wel al over kartelpolitiek.
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat vertekend als je alleen naar partijen kijkt. VVD is redelijk rechts, maar itt bijvoorbeeld En Marche en de Torries hebben die nooit alleen geregeerd. Er is dus nooit puur VVD beleid uitgevoerd, het was altijd linkser dan dat (behalve dan misschien die 2 jaar Rutte 1). Als je de kabinetten zou moeten intekenen in dat plaatje kom je steeds toch redelijk dicht bij het midden uit, in elk geval een stuk meer dan VVD op dit plaatje. Zeker ook de laatste jaren, waarin veel met GL/PvdA, vakbonden e.d. wordt samengewerkt.
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Harvest89 vroeg zich af hoe rechts de partijen zelf waren.
Bovendien heeft Nederland natuurlijk veel kabinetten gehad die een stuk rechtser waren dan Macron. Merk ook op dat het CDA in deze plot een stuk rechtser gepositioneerd is dan de equivalenten in de buurlanden (CDU, CD&V). Al met al hoort Nederland in Europa tot de wat rechtsere landen, Nederland is ook van de continentaal West-Europese landen het land dat relatief het meest neigt naar het Angelsaksisch model.
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja, sociaal-economisch gezien idd wel, op de verticale as echter zijn we wrs een stuk liberaler dan gemiddeld in Europa.
Die laatste opsomming zou ik niet als 'puur links' of als 'niet puur rechts' willen omschrijven, maar als verstandig beleid.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 00:39 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik zei een grote, niet de grootste. Mensen hier doen alsof we alleen maar rechts beleid hebben gehad.
Drees, Den Uyl, Kok hebben kabinetten geleid waarin ook links beleid werd doorgevoerd.
Trouwens, hoe rechts zijn Nederlandse rechtse partijen nu eigenlijk?
Nivellering, werknemersrechten, sociale zekerheid en collectieve zorg zijn niet bepaald rechtse feestjes, maar we hebben ze in Nederland nog steeds.
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 08:55 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het valt me trouwens op hoe 'traditioneel' de reguliere conservatief-liberalen in Spanje en Frankrijk zijn, die lijken het discours van de nationalisten helemaal omarmd te hebben, die zijn nog een stuk conservatiever dan bijvoorbeeld FvD en PVV.
Ik weet wel dat heel veel Polen de rechtse positionering van de PiS ook niet herkennen, die zien de partij zelf als een soort van synthese van communisme en aartsconservatief katholicisme. Lech Walensa noemde zichzelf bijvoorbeeld 'rechts', omdat hij zich als rechtser en progressiever dan de Kaczynski-broers zag.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 09:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zit allemaal een beetje in de rechter bovenhoek idd. Toch ook wel behoorlijk links dus. Zie PiS.
Heeft misschien van doen met die flat tax van ze.quote:FvD wordt dus sociaal-economisch als rechtser dan VVD ingeschat.
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:22 schreef zoost het volgende:
Nu we Eurobonds gaan introduceren en feitelijk een TransferUnie hebben gecreëerd zal het niet lang meer duren voordat er EU belastingen, een EU fiscaal beleid, een EU begrotingsbeleid ( ;-) ) gaan komen en wij snel richting een soort van EU federatie bewegen.
Het perfecte moment om even de toetsen via een Referendum of dit de kant is die we op willen gaan. Helaas is dat instrument ons weer uit handen gepakt.
Een duidelijk Nexit standpunt zal m.i. weinig (extra) stemmen trekken. Ik ben bang dat de meeste Nederlanders het allemaal geen zak uitmaakt. Is het desinteresse? Is het instemming? (dat zou je niet zeggen na aanleiding van de stemming over de EU grondwet destijds) of wordt het gebagatelliseerd (het zal wel loslopen).
Twitter is geen goede graadmeter. Als je sociale media mag geloven, bestaat de meerderheud van de Nederlanders uit opgefokte figuren die chronisch over de zeik zijn.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als ik zo eens de nieren proef op Twitter dan gaat de FvD electoraal goed garen spinnen volgend jaar bij dit akkoord.
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:46 schreef zoost het volgende:
[..]
Verkiezingen zijn zo afhankelijk van de #ophef du jour, ik ben bang dat men dit allang vergeten is.
Wat er nu in de EU gebeurt daar ben ik ook niet echt gecharmeerd van. DIt gaat richting een federatie waar DE/FR de dienst uitmaken. Dan liever een Nexitquote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:47 schreef xpompompomx het volgende:
Mooi toch, een Nexit wordt toch niks.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |