Het is misdadig. En zo zie je heel veel van dit soort gepruts overal. En dat gepruts wordt misbruikt om onze rechten in te perken....quote:
Dat testen is niet zo relevant, zoals je ziet stijgt ook het aantal ziekenhuisopnamen en dat heeft niets met testen te maken.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:52 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Tja. Voorlopig testen ze ook het meest. En de VS is nog steeds minder getroffen dan ons eigen continent. Of zelfs onze zuiderbuurtjes.
Nu ja, niet omdat jij het zegt, maar MSNBC is nu niet echt een objectieve, serieuze nieuwszender te noemen he.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat testen is niet zo relevant, zoals je ziet stijgt ook het aantal ziekenhuisopnamen en dat heeft niets met testen te maken.
Het testen is met 30% gestegen, het aantal positieve cases met 189% hoorde ik gisteren op MSNBC (al ga ik dat filmpje nu niet meer terugvinden, geen idee welke het was dus ik kan me voorstellen dat je dat niet van me wil aannemen).
[ afbeelding ]
De lockdowns (en lockdown light) zijn met name om de zorg te ontlasten zodat iedereen zorg kan ontvangen indien nodig. Het aantal doden is daarvoor minder relevant, al kan dat wel toenemen op het moment dat je onvoldoende zorg kan bieden.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:53 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het is misdadig. En zo zie je heel veel van dit soort gepruts overal. En dat gepruts wordt misbruikt om onze rechten in te perken....
Dit blijf je maar keer op keer herhalen maar is zo extreem tegenstrijdig!quote:Op maandag 20 juli 2020 14:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het aantal doden is daarvoor minder relevant, al kan dat wel toenemen op het moment dat je onvoldoende zorg kan bieden.
Je hebt een groep mensen die niet behandeld wordt als ze besmet en ziek worden, die zijn te oud of te zwak om op te nemen en die komen niet op een IC-bed. Dat is realisme dat ze in Italië niet kennen waardoor ze daar gigantische tekorten hadden aan IC-bedden en beademingsapparatuur.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:57 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dit blijf je maar keer op keer herhalen maar is zo extreem tegenstrijdig!
Een IC vol met corona gevallen wordt niet bepaald door hoeveel mensen doodgaan aan corona.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:57 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dit blijf je maar keer op keer herhalen maar is zo extreem tegenstrijdig!
Wel met hoeveel mensen ernstig ziek genoeg worden om op de IC te belanden. En dat is volgens het RIVM slechts 0,35% van iedereen die geïnfecteerd wordt (en dus niet 0,35% van 17.000.000 want niet iedereen wordt geïnfecteerd).quote:Op maandag 20 juli 2020 15:00 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Een IC vol met corona gevallen wordt niet bepaald door hoeveel mensen doodgaan aan corona.
En dat is dus niet bepaald door hoeveel er dood gaan, maar door hoeveel er ziek genoeg worden om de IC nodig te hebben.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wel met hoeveel mensen ernstig ziek genoeg worden om op de IC te belanden. En dat is volgens het RIVM slechts 0,35% van iedereen die geïnfecteerd wordt (en dus niet 0,35% van 17.000.000 want niet iedereen wordt geïnfecteerd).
Klopt, dus moet je zorgen dat er zo min mogelijk mensen tegelijkertijd besmet worden zodat je niet boven die 1.500 IC-patiënten komt.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wel met hoeveel mensen ernstig ziek genoeg worden om op de IC te belanden. En dat is volgens het RIVM slechts 0,35% van iedereen die geïnfecteerd wordt (en dus niet 0,35% van 17.000.000 want niet iedereen wordt geïnfecteerd).
Degene die op de IC belanden zijn vrijwel allemaal bekend: oud, dik en ziek. Die moet je beschermen door ze desnoods in quarantaine te doen. De rest niet. Weg met alle overige maatregelen voor dit nietszeggende virusje.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, dus moet je zorgen dat er zo min mogelijk mensen tegelijkertijd besmet worden zodat je niet boven die 1.500 IC-patiënten komt.
Je begrijpt het eigenlijk helemaal, zie ik aan je redenatie.
Doden onder de groep die geen kans maakt op herstel is een nare statistiek maar niet de reden voor de lockdowns. Je doet het juist voor de groep die wel kans op herstel heeft als je voldoende zorgcapaciteit hebt.
Overigens beweer ik dat al vanaf de 2e week van maart (zie Corona topic reeks), dus het is geen draai in m'n verhaal.
Dus je wil alle bejaarden, dikke mensen en zieken opsluiten omdat jij geen rekening met ze wil houden?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Degene die op de IC belanden zijn vrijwel allemaal bekend: oud, dik en ziek. Die moet je beschermen door ze desnoods in quarantaine te doen. De rest niet. Weg met alle overige maatregelen voor dit nietszeggende virusje.
Maar dat is dan ook niet besmettelijk, afgezien van uitzonderingen zoals HPV dat baarmoeder- of slokdarmkanker kan veroorzaken.quote:In de tussentijd zijn er al weer 30.000 aan kanker gestorven.
Ja in een zogenaamde pandemie quarantain je de zieken en zwakken. Niet de massa. Jij wil de massa onbeperkt opsluiten omdat een handjevol ouderen en zieken niet meer tegen de wereld kunnen? Dat is wel ok?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dus je wil alle bejaarden, dikke mensen en zieken opsluiten omdat jij geen rekening met ze wil houden?
Niet besmettelijk maar veel dodelijker. Een veel groter probleem.quote:Maar dat is dan ook niet besmettelijk, afgezien van uitzonderingen zoals HPV dat baarmoeder- of slokdarmkanker kan veroorzaken.
quote:Op maandag 20 juli 2020 15:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja in een zogenaamde pandemie quarantain je de zieken en zwakken. Niet de massa.
Klopt, maar je hoeft die mensen niet te isoleren, het verspreidt zich niet van patiënt naar patiënt.quote:Niet besmettelijk maar veel dodelijker. Een veel groter probleem.
Eh.... je covid verspreidt zich wel van mensen naar mens.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, maar je hoeft die mensen niet te isoleren, het verspreidt zich niet van patiënt naar patiënt.
Kankerpatiënten lopen echter wel grotere gevaar om te overlijden door Covid19.
Volgens mij is er niemand opgesloten vanwege Covid19 in Nederland. Ben jij opgesloten?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja in een zogenaamde pandemie quarantain je de zieken en zwakken. Niet de massa. Jij wil de massa onbeperkt opsluiten omdat een handjevol ouderen en zieken niet meer tegen de wereld kunnen? Dat is wel ok?
[..]
Ja, duh. Kanker niet, daar had je het toch over.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Eh.... je covid verspreidt zich wel van mensen naar mens.
Nee?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Volgens mij is er niemand opgesloten vanwege Covid19 in Nederland. Ben jij opgesloten?
Dat wilde jij net toch juist? Alle mensen die kwetsbaar zijn afzonderen?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:25 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee?
Ze zijn zelfs opgesloten tot de dood erop volgde:
https://www.bndestem.nl/d(...)r-nogal-in~a561089e/
https://www.parool.nl/col(...)onhoudbaar~bf19d066/
En daar zorgden de 'heilige RIVM' regels zelfs voor een groot gedeelte vd doden. https://www.volkskrant.nl(...)leeghuizen~b65c739c/
Verpleegkundigen balen nu ervan dat ze geluisterd hebben naar De Jonge en Van Dissel.
Maar daar was JIJ toch weer op tegen? En je wist niet eens dat het gebeurd was?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat wilde jij net toch juist? Alle mensen die kwetsbaar zijn afzonderen?
Het is geen geheim dat er mensen in zorgtehuizen besmet geraakt zijn en overleden.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:28 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Maar daar was JIJ toch weer op tegen? En je wist niet eens dat het gebeurd was?
En als dat niet lukt gaan we dus onbeperkt door met dit 'nieuwe normaal'? Vooralsnog zijn vele virussen niet 'onder controle' noch uit te roeien.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
Naar mijn idee is het beste om voldoende zorgcapaciteit te houden zolang een virus niet geheel te controleren of uit te roeien is.
Zeker niet onbeperkt. Als effectieve geneesmiddelen of een vaccin beschikbaar zijn kan je de teugels zeker laten vieren.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:33 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
En als dat niet lukt gaan we dus onbeperkt door met dit 'nieuwe normaal'?
Klopt, de vraag is hoeveel impact ze hebben.quote:Vooralsnog zijn vele virussen niet 'onder controle' noch uit te roeien.
Maar zolang die er niet zijn (en die kunnen nooit komen) dan gaan we maar zo door? Voor die 0,17% mortaliteit?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zeker niet onbeperkt. Als effectieve geneesmiddelen of een vaccin beschikbaar zijn kan je de teugels zeker laten vieren.
Het is maar hoe groot je regionaal maakt. En ook de griepvaccins werken slechts voor 20% van de griepvirussen. En ze zijn nooit dubbelblind getest trouwens. Nooit! We weten het dus niet eens hoe effectief ze zijn.quote:Klopt, de vraag is hoeveel impact ze hebben.
De griep heeft regionaal (!) ook wel eens voor overbezette ziekenhuizen gezorgd, maar in dat geval had je nog uitwijkmogelijkheden naar andere regio's of het buitenland.
Daarnaast heb je ieder jaar een andere griepvariant, de besmettelijkheid en dodelijkheid is lastig te voorspellen maar we zijn wel redelijk goed in het maken van vaccins tegen de meest voorkomende varianten en dus kan je zwakkere groepen (vrijwillig) in laten enten.
Er was spraak van 'rommellen met de cijfers' maanden geleden.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:43 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wel, hier is te zien dat ze de berichtgeving gestaakt zijn:
[..]
https://www.gov.uk/guidan(...)ation-for-the-public
En hier: https://www.itv.com/news/(...)vid-19-death-figures
[..]
En hier: https://www.itv.com/news/(...)review-into-phe-data
Dat is ook wat die Bulgaarse lijkschouwer Alexov beweert.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Degene die op de IC belanden zijn vrijwel allemaal bekend: oud, dik en ziek. Die moet je beschermen door ze desnoods in quarantaine te doen. De rest niet. Weg met alle overige maatregelen voor dit nietszeggende virusje.
In de tussentijd zijn er al weer 30.000 aan kanker gestorven.
Raar argument. Aan de ene kant zeg je dat mensen die aan corona overlijden oud en zwak zijn en toch wel overleden waren. Dat geldt natuurlijk evenzo voor kankerpatiënten.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Degene die op de IC belanden zijn vrijwel allemaal bekend: oud, dik en ziek. Die moet je beschermen door ze desnoods in quarantaine te doen. De rest niet. Weg met alle overige maatregelen voor dit nietszeggende virusje.
In de tussentijd zijn er al weer 30.000 aan kanker gestorven.
Er gaan een veelvoud jonge mensen dood aan kanker dan aan covid hoor!quote:Op maandag 20 juli 2020 15:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Raar argument. Aan de ene kant zeg je dat mensen die aan corona overlijden oud en zwak zijn en toch wel overleden waren. Dat geldt natuurlijk evenzo voor kankerpatiënten.
quote:
Jonge kankerpatiënten zijn niet ook veelal zwak met een grote kans op overlijden?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:57 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Er gaan een veelvoud jonge mensen dood aan kanker dan aan covid hoor!
Eh. Ik ben niet degene die hele bedrijfstakken de afgrond in duwt he voor een mild virus.quote:
Als ze een tijd kanker hebben kunnen ze daar flink zwak van worden ja.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jonge kankerpatiënten zijn niet ook veelal zwak?
* Isdatzo noteert.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:59 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Eh. Ik ben niet degene die hele bedrijfstakken de afgrond in duwt he voor een mild virus.
Voila.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:59 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Als ze een tijd kanker hebben kunnen ze daar flink zwak van worden ja.
Toch raar dat er dan ook regelmatig verhalen zijn van relatief jonge en gezonde mensen die aan corona overlijden.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:54 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat is ook wat die Bulgaarse lijkschouwer Alexov beweert.
Alexov kan rekenen op bijval van de Duitse lijkschouwer Klaus Püschel, die meer dan 140 coronadoden onderzocht. Hij zei op de Duitse tv dat de hysterie rond het coronavirus overtrokken is. “Alle mensen die gestorven zijn, hadden onderliggende aandoeningen en zouden sowieso snel overleden zijn, met of zonder het virus,” zei Püschel, toevoegende dat er geen ‘killervirus’ is.
Die zijn er niet regelmatig, dat zijn er echt slechts enkele. Statistisch insignificant.quote:Op maandag 20 juli 2020 16:04 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Toch raar dat er dan ook regelmatig verhalen zijn van relatief jonge en gezonde mensen die aan corona overlijden.
Klopt als zo'n patiënt dan een griepje oploopt legt hij het loodje. Voorheen was dan de doodsoorzaak kanker nu wordt het weggeschreven als covid.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:59 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Als ze een tijd kanker hebben kunnen ze daar flink zwak van worden ja.
Er wordt inderdaad wel erg snel met Covid als doodsoorzaak gesmeten ja. Als je de cijfers bekijkt zijn nog geen 100 man aan covid gestorven. De rest had allerlei andere, ernstige ziektes.quote:Op maandag 20 juli 2020 16:18 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Klopt als zo'n patiënt dan een griepje oploopt legt hij het loodje. Voorheen was dan de doodsoorzaak kanker nu wordt het weggeschreven als covid.
quote:Op maandag 20 juli 2020 16:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Als je de cijfers bekijkt zijn nog geen 100 man aan covid gestorven
Even controleren. Heb je de cijfers gezien voordat je deze reactie plaatste?quote:
Welke cijfers zijn dit? En heb je deze ook voor ons?quote:Op maandag 20 juli 2020 16:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Er wordt inderdaad wel erg snel met Covid als doodsoorzaak gesmeten ja. Als je de cijfers bekijkt zijn nog geen 100 man aan covid gestorven. De rest had allerlei andere, ernstige ziektes.
Honderdmiljoenmiljard.quote:Op maandag 20 juli 2020 16:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Even controleren. Heb je de cijfers gezien voordat je deze reactie plaatste?
En zo nee, hoeveel denk je dat er gestorven zijn (officieel) aan alleen Covid?
klopt, kanker bestaat al duizenden jaren, covid 19 sinds eind 2019 dus niet echt eerlijk om die cijfers er naast te leggen.quote:Op maandag 20 juli 2020 15:57 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Er gaan een veelvoud jonge mensen dood aan kanker dan aan covid hoor!
Is gewoon je reinste onzin, dus ik ben benieuwd waar hij mee komt aanzetten. "Nog geen honderd"...quote:Op maandag 20 juli 2020 16:55 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Welke cijfers zijn dit? En heb je deze ook voor ons?
Kom je daar nu alweer mee?quote:Op maandag 20 juli 2020 15:54 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat is ook wat die Bulgaarse lijkschouwer Alexov beweert.
Alexov kan rekenen op bijval van de Duitse lijkschouwer Klaus Püschel, die meer dan 140 coronadoden onderzocht. Hij zei op de Duitse tv dat de hysterie rond het coronavirus overtrokken is. “Alle mensen die gestorven zijn, hadden onderliggende aandoeningen en zouden sowieso snel overleden zijn, met of zonder het virus,” zei Püschel, toevoegende dat er geen ‘killervirus’ is.
https://healthfeedback.org/claimreview/people-have-died-from-the-coronavirus-contrary-to-article-claiming-to-report-pathologists-revelations-on-covid-19/quote:The webinar referenced in the article, titled “COVID-19: Unprecedented Daily Challenges in Pathology Laboratories across Europe” was indeed organized by the ESP. However, although Alexov is a member, he is not listed among the presenters. Therefore, the claim that Alexov made his remarks at a “consensus of participants” during the ESP webinar—with the implication that his comments were accepted as part of the scientific or medical consensus—is false. The complete proceedings were recorded and are publicly available on the ESP’s YouTube channel.
quote:"no novel-coronavirus-specific antibodies have been found"
This is false. Several published studies report the discovery of antibodies that bind specifically to SARS-CoV-2, the causative agent of COVID-19, as well as antibodies against SARS-CoV-2 in people who had been previously infected[1-4].
Enzovoort, zie bron voor overige punten.quote:"The body forms antibodies specific to pathogens it encounters. These specific antibodies are known as monoclonal antibodies"
This description of monoclonal antibodies is inaccurate and serves as the springboard for other inaccurate claims regarding pathological findings and COVID-19 vaccines that appear later in the article, as we will see below.
When the immune system encounters a pathogen, part of its response is to generate antibodies against the pathogen, a process that is carried out by B cells[5]. These antibodies can help other cells of the immune system recognize and destroy the pathogen. In the case of viral infections, antibodies can also bind to the virus to prevent the virus from infecting cells.
The term "monoclonal" indicates that the antibodies come from the same clone of a B cell. When a B cell divides, its daughter cells are described as clones. Antibodies produced by clones of the same B cell are described as monoclonal antibodies. Monoclonal antibodies bind to the same part of a protein (antigen-binding site).
On the other hand, polyclonal antibodies, which are produced by clones of different B cells, bind to different antigen-binding sites on the same pathogen. Both monoclonal and polyclonal antibodies are generated commercially for use in various laboratory techniques, such as the enzyme-linked immunoassay (ELISA), which is used to detect and measure the levels of certain proteins in a sample, as well as immunohistochemistry, a technique used to visualize the presence of certain biomarkers in a sample.
Given that our bodies naturally contain many different B cell clones, the pool of antibodies generated in response to a pathogen would be polyclonal by default, not monoclonal. While it is possible to isolate monoclonal antibodies from a person, this would occur outside of the human body and require human intervention in the form of selecting and purifying a sample to obtain a specific B cell clone.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |