abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 juli 2020 @ 16:29:34 #201
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_194054280
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 15:44 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Valt niet af te dwingen en is niet grondwettelijk.
En te belachelijk voor woorden
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  zondag 12 juli 2020 @ 17:00:22 #202
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194055095
Het aantal coronapatiënten dat in het ziekenhuis ligt is licht gestegen van 103 gisteren naar 107 vandaag. Daarvan verblijven 24 patiënten op de intensive care, twee minder dan gisteren.

Het aantal Covid-opnames buiten de IC bedraagt 83. Dat zijn er zes meer dan gisteren. Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

,,We signaleren nu twee weken een stabilisering in het aantal Covid-patiënten. De IC-bezetting is al een maand lang stabiel op een laag niveau'', aldus voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
Bron; AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)ziekenhuis~a4151142/
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 12 juli 2020 @ 17:07:26 #203
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194055253
AD.nl

De kop:

opnieuw stijging aantal patiënten in ziekenhuis.

Lees ik ook dit in het artikel:

Daarvan verblijven 24 patiënten op de intensive care, twee minder dan gisteren.

Waarom is dat de kop niet?

Media :r
Zuiger van het FOK!-OMT
  Manager PR/Moderator zondag 12 juli 2020 @ 17:14:21 #204
269689 crew  Viv
pi_194055374
quote:
7s.gif Op zondag 12 juli 2020 14:48 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Genezingen mis ik wel ja. Aantal mensen die echt langdurige klachten overhouden aan het virus mis ik ook. Allebei best relevant.
Het RIVM heeft ooit gezegd dat ze het aantal genezingen niet actief bijhouden, maar dat ze iedereen die COVID-19 krijgt en er niet aan doodgaat als genezen beschouwen. :')
pi_194055401
quote:
1s.gif Op zondag 12 juli 2020 17:07 schreef DonDruiper het volgende:
AD.nl

De kop:

opnieuw stijging aantal patiënten in ziekenhuis.

Lees ik ook dit in het artikel:

Daarvan verblijven 24 patiënten op de intensive care, twee minder dan gisteren.

Waarom is dat de kop niet?

Media :r
Tja ze moeten en toch voor zorgen dat mensen klikken. En het klopt toch wat ze schrijven? Zie hier niks mis mee.
pi_194055564
quote:
1s.gif Op zondag 12 juli 2020 17:07 schreef DonDruiper het volgende:
AD.nl

De kop:

opnieuw stijging aantal patiënten in ziekenhuis.

Lees ik ook dit in het artikel:

Daarvan verblijven 24 patiënten op de intensive care, twee minder dan gisteren.

Waarom is dat de kop niet?

Media :r
De IC is een onderdeel van het ziekenhuis, dus gewoon een prima kop toch?
  zondag 12 juli 2020 @ 17:25:22 #207
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194055588
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 17:24 schreef Simmertje het volgende:

[..]

De IC is een onderdeel van het ziekenhuis, dus gewoon een prima kop toch?
Het negatieve gaat weer boven het positieve.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194055899
Ja en op zondag zijn er volgens mij altijd weinig ziekenhuis uitschrijvingen terwijl opnames natuurlijk wel doorgaan.
Dus logisch dat het dan soms stijgt.
pi_194056095
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 17:49 schreef Hannnnn het volgende:
Ja en op zondag zijn er volgens mij altijd weinig ziekenhuis uitschrijvingen terwijl opnames natuurlijk wel doorgaan.
Dus logisch dat het dan soms stijgt.
Interessanter is de vraag of het de stijging in bevestigde gevallen de afgelopen twee dagen statistische ruis is of dat het toch weer wat op gaat leven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 12 juli 2020 @ 18:05:45 #210
168739 Red_85
'echt wel'
pi_194056153
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 14:25 schreef Scrummie2.1 het volgende:
seven__ twitterde op zondag 12-07-2020 om 13:37:01 De politiek adviseur van min. Grapperhaus (CDA) Marije van Schaick (CDA) wordt als kwartiermaker verantwoordelijk v/d evaluatie en verantwoording v/h coronabeleid en laat namens NL oa minVWS Hugo de Jonge (CDA) evalueren. Kortom: CDA-spindoc die namens NL een CDA minister keurt. https://t.co/qh0XO4cwMY reageer retweet
_O-

We leven echt in een bananenrepubliek.
What. The. Fuck.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_194057502
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 18:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

What. The. Fuck.
Ik mis de ophef hierover een beetje. Net als dat verhaal van Gommers. De usual suspects hebben het erover, vervolgens is het een doodse stilte. Lijken me bij uitstek zaken waar de media vol op zou duiken, maar het valt ontzettend tegen.
  Moderator zondag 12 juli 2020 @ 20:41:22 #212
249559 crew  Lavenderr
pi_194058691
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 19:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik mis de ophef hierover een beetje. Net als dat verhaal van Gommers. De usual suspects hebben het erover, vervolgens is het een doodse stilte. Lijken me bij uitstek zaken waar de media vol op zou duiken, maar het valt ontzettend tegen.
Ja, dit is best een kwestie. Heb sowieso vaak het gevoel dat ze vaak focussen op de verkeerde dingen.
  zondag 12 juli 2020 @ 20:44:54 #213
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_194058788
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 19:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik mis de ophef hierover een beetje. Net als dat verhaal van Gommers. De usual suspects hebben het erover, vervolgens is het een doodse stilte. Lijken me bij uitstek zaken waar de media vol op zou duiken, maar het valt ontzettend tegen.
Tuurlijk niet!

5 ziekenhuisopnames meer is veeeel belangrijker.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_194060521
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 14:25 schreef Scrummie2.1 het volgende:
seven__ twitterde op zondag 12-07-2020 om 13:37:01 De politiek adviseur van min. Grapperhaus (CDA) Marije van Schaick (CDA) wordt als kwartiermaker verantwoordelijk v/d evaluatie en verantwoording v/h coronabeleid en laat namens NL oa minVWS Hugo de Jonge (CDA) evalueren. Kortom: CDA-spindoc die namens NL een CDA minister keurt. https://t.co/qh0XO4cwMY reageer retweet
_O-

We leven echt in een bananenrepubliek.
De slager die zijn eigen vlees keurt..
blablablabla
pi_194060595
De Jonge op tv over Gommers
Go hard or go home
pi_194060655
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 20:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dit is best een kwestie. Heb sowieso vaak het gevoel dat ze vaak focussen op de verkeerde dingen.
Alsof de mensen hier voor deze tweet überhaupt ooit van het woord 'kwartiermaker' gehoord hadden. :')

Sowieso is wel weer duidelijk uit welke hoek de 'ophef' komt.
pi_194060916
quote:
1s.gif Op zondag 12 juli 2020 17:07 schreef DonDruiper het volgende:
AD.nl

De kop:

opnieuw stijging aantal patiënten in ziekenhuis.

Lees ik ook dit in het artikel:

Daarvan verblijven 24 patiënten op de intensive care, twee minder dan gisteren.

Waarom is dat de kop niet?

Media :r
Beeldvorming door wat voor media dan ook is in mijn ogen ook nog wel een groter probleem dan het virus zelf.
pi_194062614
Rutte: We zijn een vrij land, we gaan mensen niet verplichten te inenten. Dezelfde Rutte: 1,5 meter moet!
Sjongejonge, ik vind een vaccin een stuk minder vrijheidsbeperkend hoor. Prik mij maar lek.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 01:03:38 #219
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_194063524
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 23:24 schreef galantis het volgende:
Rutte: We zijn een vrij land, we gaan mensen niet verplichten te inenten. Dezelfde Rutte: 1,5 meter moet!
Sjongejonge, ik vind een vaccin een stuk minder vrijheidsbeperkend hoor. Prik mij maar lek.
vergeet die noodwet niet.
  maandag 13 juli 2020 @ 08:02:46 #220
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194064525
Pleuren ze in Bulgarije de nachtclubs gewoon weer terug open, maar dan wel met de restrictie van één persoon per vierkante meter 8)7 En als klap op de vuurpijl ook gewoon weer samenkomsten in groepen, binnen en buiten, met een onbeperkt aantal personen. Sukkels :r
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 13 juli 2020 @ 08:03:50 #221
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_194064529
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:02 schreef Dven het volgende:
Pleuren ze in Bulgarije de nachtclubs gewoon weer terug open, maar dan wel met de restrictie van één persoon per vierkante meter 8)7 En als klap op de vuurpijl ook gewoon weer samenkomsten in groepen, binnen en buiten, met een onbeperkt aantal personen. Sukkels :r
Zeker advies ingewonnen in Bergamo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 juli 2020 @ 08:04:50 #222
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194064533
quote:
9s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:03 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zeker advies ingewonnen in Bergamo.
En alleen maar omdat 80.000 van dit soort hoeren het niet vinden kunnen dat zij de enige zijn die niet meer kunnen werken :r

"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194064539
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:02 schreef Dven het volgende:
Pleuren ze in Bulgarije de nachtclubs gewoon weer terug open, maar dan wel met de restrictie van één persoon per vierkante meter 8)7 En als klap op de vuurpijl ook gewoon weer samenkomsten in groepen, binnen en buiten, met een onbeperkt aantal personen. Sukkels :r
Eens moet de eerste keer zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 13 juli 2020 @ 08:16:30 #224
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194064596
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eens moet de eerste keer zijn.
Nadat ze nog geen vijf dagen geleden op slot zijn gegooid omdat het record in het land tot 10 juni 91 gevallen was en er eind mei nog gemiddeld zo'n 5 gevallen per dag gemeten werden en het nu door al die kutfeestjes toch tot een tweede uitbraak gekomen is en er afgelopen zaterdag 330 gevallen werden gemeld? Wat even veel is als in de eerste drie weken van de uitbraak in totaal?

Oke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 13 juli 2020 @ 08:19:33 #225
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194064607
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:04 schreef Dven het volgende:

[..]

En alleen maar omdat 80.000 van dit soort hoeren het niet vinden kunnen dat zij de enige zijn die niet meer kunnen werken :r

[ afbeelding ]
Hey, gebruik je je oude account weer?

Goeie opgepompte lippen dat zeg, damn _O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_194064616
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:02 schreef Dven het volgende:
Pleuren ze in Bulgarije de nachtclubs gewoon weer terug open, maar dan wel met de restrictie van één persoon per vierkante meter 8)7 En als klap op de vuurpijl ook gewoon weer samenkomsten in groepen, binnen en buiten, met een onbeperkt aantal personen. Sukkels :r
Wat een land is het ook.
  maandag 13 juli 2020 @ 08:23:40 #227
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194064627
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:19 schreef Molo het volgende:

[..]

Hey, gebruik je je oude account weer?

Goeie opgepompte lippen dat zeg, damn _O-
Ja. En is koeltoer :+ Zonder opgepopte lippen en tetten tel je niet mee in het popfolkwereldje.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 13 juli 2020 @ 08:24:35 #228
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194064633
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:22 schreef alpeko het volgende:

[..]

Wat een land is het ook.
Nouja, ondertussen kon je in Nederland gewoon alweer met 2.500 man naar een concert waar de regels ook niet bepaald strak werden opgevolgd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 13 juli 2020 @ 08:27:11 #229
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194064652
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:23 schreef Dven het volgende:

[..]

Ja. En is koeltoer :+ Zonder opgepopte lippen en tetten tel je niet mee in het popfolkwereldje.
Vraag me altijd af hoe dat er uit ziet als ze 50 zijn en de fillers niet meer aanslaan.
Zo'n leeggelopen flubbertje huid als lip, die je netjes om je flesje cola zero moet draperen om het flesje niet te verstoppen als je een slokje wilt nemen :')

On topic, hier lijkt corona wel weg, alleen op de basisschool hier doen ze nog panisch, maar ja, onderwijspersoneel :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 13 juli 2020 @ 08:30:54 #230
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194064675
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:27 schreef Molo het volgende:

[..]

Vraag me altijd af hoe dat er uit ziet als ze 50 zijn en de fillers niet meer aanslaan.
Zo'n leeggelopen flubbertje huid als lip, die je netjes om je flesje cola zero moet draperen om het flesje niet te verstoppen als je een slokje wilt nemen :')

On topic, hier lijkt corona wel weg, alleen op de basisschool hier doen ze nog panisch, maar ja, onderwijspersoneel :')
:D

Nouja, hier leek het ook wel weg. Maar de realiteit leert gewoon dat het allemaal terugkeert op het moment dat je de touwtjes wat minder strak laat vieren.

Aantal faillisementen in NL tot en met juni zelfde aantal als in 2019. Tot zover dus de zeker zijnde desastreuse gevolgen voor het bedrijfsleven en de vele duizenden failissementen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dven op 13-07-2020 08:40:41 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194064740
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:30 schreef Dven het volgende:
Aantal faillisementen in NL tot en met juni zelfde aantal als in 2019. Tot zover dus de zeker zijnde desastreuse gevolgen voor het bedrijfsleven en de vele duizenden failissementen.

quote:
Dit jaar zal het aantal faillissementen met 40 procent stijgen, voorspellen economen van ING.

In 2021 wordt een grote faillissementsgolf verwacht, dan zullen tussen de 6.500 en 10.000 bedrijven failliet gaan, 1,5 tot 2,5 procent van het totaal.
https://www.ing.nl/zakeli(...)or-coronacrisis.html

En dat is dan nog bij uitblijven tweede "lockdown".
  maandag 13 juli 2020 @ 09:18:43 #232
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194065000
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 08:44 schreef alpeko het volgende:

[..]

[..]

https://www.ing.nl/zakeli(...)or-coronacrisis.html

En dat is dan nog bij uitblijven tweede "lockdown".
Nee nee, de roep was dat het al direct ging gebeuren en dat het uiteindelijk desastreuze gevolgen voor de economie ging hebben. Dit zou tot een instorting van de economie leiden die zijn weerga niet kent en voorbije crisissen niet meer dan een minuscuul krimpje laten lijken.

Dat lijkt al met al dus best mee te vallen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194065172
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:18 schreef Dven het volgende:
Nee nee, de roep was dat het al direct ging gebeuren en dat het uiteindelijk desastreuze gevolgen voor de economie ging hebben. Dit zou tot een instorting van de economie leiden die zijn weerga niet kent en voorbije crisissen niet meer dan een minuscuul krimpje laten lijken.

Dat lijkt al met al dus best mee te vallen.
Nogal wiedes nu iedereen aan het staatsinfuus zit. Die klap komt nog wel, maar dan in 2021.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  maandag 13 juli 2020 @ 09:43:37 #234
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194065203
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:40 schreef nostra het volgende:

[..]

Nogal wiedes nu iedereen aan het staatsinfuus zit. Die klap komt nog wel, maar dan in 2021.
De huidige prognoses komen totaal niet overeen met het doembeeld dat door veel users geschetst is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194065213
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:18 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee nee, de roep was dat het al direct ging gebeuren en dat het uiteindelijk desastreuze gevolgen voor de economie ging hebben. Dit zou tot een instorting van de economie leiden die zijn weerga niet kent en voorbije crisissen niet meer dan een minuscuul krimpje laten lijken.

Dat lijkt al met al dus best mee te vallen.
, sprak Dven, terwijl vele tienduizenden banen, met name in de vrijetijds industrie kunstmatig in leven worden gehouden door de overheid. Wat Dven zich wellicht niet goed genoeg realiseert is dat deze mensen hun baan écht gaan kwijtraken. Daarmee minder gaan uitgeven wat vervolgens weer andere sectoren in de problemen brengt, waarna, enz. Je snapt het wel. Basiskennis economie die je in MAVO 2 al ongeveer moet hebben.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  maandag 13 juli 2020 @ 09:51:22 #236
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194065261
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:44 schreef Multatilu het volgende:

[..]

, sprak Dven, terwijl vele tienduizenden banen, met name in de vrijetijds industrie kunstmatig in leven worden gehouden door de overheid. Wat Dven zich wellicht niet goed genoeg realiseert is dat deze mensen hun baan écht gaan kwijtraken. Daarmee minder gaan uitgeven wat vervolgens weer andere sectoren in de problemen brengt, waarna, enz. Je snapt het wel. Basiskennis economie die je in MAVO 2 al ongeveer moet hebben.
Schattig verhaal wel. Niemand ontkent dat er geen banen zullen verdwijnen. Het punt is echter dat het geschetste doemscenario gewoon niet uitgekomen is en ook niet uit zal komen. Dan kan je met een semi-emotioneel betoog komen over de vele tienduizenden mensen die hun baan verliezen maar dat aantal valt simpelweg in het niet bij de voorspellingen van de topeconomen hier op FOK!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194065276
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:43 schreef Dven het volgende:
De huidige prognoses komen totaal niet overeen met het doembeeld dat door veel users geschetst is.
Een krimp van de wereldeconomie met 5% op jaarbasis is vrij ongekend. Echte prognoses over het verdere verloop zijn er niet, anders dan dat alles met enorme onzekerheid is omkleed.

Vrij specifieke sectoren (leisure, airlines, evenementen, congressen, horeca) die geheel of gedeeltelijk daadwerkelijk kapot zijn en ook niet of maar beperkt zullen herstellen met de huidige aanpak. Drie miljoen mensen in Nederland die nu betaald worden door de staat. Een groot deel daarvan staat straks gewoon op straat. Tweede eurocrisis in de maak.

Kwestie van smaak of je dat een doemscenario noemt, maar het idee dat we het ergste nu wel achter de rug hebben op economisch vlak en er eigenlijk allemaal niet zo gek veel aan de hand is, is weer het andere uiterste.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  maandag 13 juli 2020 @ 09:56:16 #238
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194065305
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:52 schreef nostra het volgende:

[..]

Een krimp van de wereldeconomie met 5% op jaarbasis is vrij ongekend. Echte prognoses over het verdere verloop zijn er niet, anders dan dat alles met enorme onzekerheid is omkleed.

Vrij specifieke sectoren (leisure, airlines, evenementen, congressen, horeca) die geheel of gedeeltelijk daadwerkelijk kapot zijn en ook niet of maar beperkt zullen herstellen met de huidige aanpak. Drie miljoen mensen in Nederland die nu betaald worden door de staat. Een groot deel daarvan staat straks gewoon op straat. Tweede eurocrisis in de maak.

Kwestie van smaak of je dat een doemscenario noemt, maar het idee dat we het ergste nu wel achter de rug hebben op economisch vlak en er eigenlijk allemaal niet zo gek veel aan de hand is, is weer het andere uiterste.
Met het grote verschil dat die krimp nadien weer rap opgevangen wordt.

Maar goed, ik vind dat doemdenken bijzonder vermoeiend dus zie het volgend jaar wel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194065355
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:18 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee nee, de roep was dat het al direct ging gebeuren en dat het uiteindelijk desastreuze gevolgen voor de economie ging hebben. Dit zou tot een instorting van de economie leiden die zijn weerga niet kent en voorbije crisissen niet meer dan een minuscuul krimpje laten lijken.

Dat lijkt al met al dus best mee te vallen.
Wie probeer je nu woorden in de mond te leggen?
  maandag 13 juli 2020 @ 10:02:31 #240
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194065367
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:01 schreef alpeko het volgende:

[..]

Wie probeer je nu woorden in de mond te leggen?
De users die daar maanden over aan het spreken waren weten dat zelf goed genoeg en hoef ik jou niet mee te delen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194065371
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:02 schreef Dven het volgende:

[..]

De users die daar maanden over aan het spreken waren weten dat zelf goed genoeg en hoef ik jou niet mee te delen.
Ok
pi_194065445
quote:
0s.gif Op zondag 12 juli 2020 17:16 schreef wpor het volgende:

[..]

Tja ze moeten en toch voor zorgen dat mensen klikken. En het klopt toch wat ze schrijven? Zie hier niks mis mee.
Al meerdere keren gebeurd ook dat mensen die nu met een medium longontsteking in het ziekenhuis komen te liggen toch nog op het IC belanden. Verhoogd aantal ziekenhuisopnames doet de kans op verhoogd aantal IC-opnames stijgen.
Op sociaal media zie je meermaals ook dat sommigen denken dat het virus minder belastend is: meer besmettingen, minder opnames en doden. Maar de incubatietijd is enkele weken. Afwachten tot augustus jammer genoeg.
pi_194065449
Nu op BNR een hoogleraar die het niet eens is met het gekozen beleid van de overheid mbt de corona crisis.
pi_194065507
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:10 schreef potjecreme het volgende:
Nu op BNR een hoogleraar die het niet eens is met het gekozen beleid van de overheid mbt de corona crisis.
Het toekomstige beleid of het afgelopen beleid? Zo even terugluisteren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194065521
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:10 schreef potjecreme het volgende:
Nu op BNR een hoogleraar die het niet eens is met het gekozen beleid van de overheid mbt de corona crisis.
Eindelijk iemand die de discussie op de juiste manier aanzwengelt.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 10:32:06 #246
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194065661
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Met het grote verschil dat die krimp nadien weer rap opgevangen wordt.

Maar goed, ik vind dat doemdenken bijzonder vermoeiend dus zie het volgend jaar wel.
Nutteloos vooral.
Lekker in angst gaan zitten en roepen hoe vreselijk het wordt.
Ja, misschien, misschien niet, maakt dat wat uit voor de getallen? Neen.

Heeft het dus zin om te gaan doemdenken? Neen

Dus:

Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 13 juli 2020 @ 10:32:26 #247
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194065663
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:10 schreef potjecreme het volgende:
Nu op BNR een hoogleraar die het niet eens is met het gekozen beleid van de overheid mbt de corona crisis.
Hoogleraar in wat en niet eens met welk specifiek stuk beleid?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_194065751
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:32 schreef Molo het volgende:

[..]

Hoogleraar in wat en niet eens met welk specifiek stuk beleid?
Dit artikel komt inhoudelijk wel aardig overeen, dezelfde hoogleraar 'Besturen van Veiligheid':

https://www.gelderlander.(...)ure-paniek~afc9ce7f/

quote:
,,Nauwelijks positief effect.’’ Dat is wat in de ogen van Ira Helsloot, hoogleraar besturen van veiligheid aan de Radboud Universiteit, de ‘intelligente lockdown’ op 15 maart als resultaat heeft gehad. Sterker nog: ,,We hebben enorme schade opgelopen. De recessie die we nu gaan doormaken, zal tot veel meer doden leiden. Er is geen enkele reden dat in twijfel te trekken.’’

Helsloot stond eind maart nagenoeg in zijn eentje met zijn kritiek op de noodmaatregelen van het kabinet om de uitbraak van het coronavirus te pareren. ,,Alleen zie je niet de doden die er de aankomende twintig jaar door gaan vallen.’’

Levensjaren weggegooid

Helsloots redenatie was: ,,Met alle maatregelen houden we maar een beperkt aantal mensen in leven, en vaak ook maar een jaar langer. Terwijl je er een veelvoud aan levensjaren voor ‘weggooit.’’

Doordat je de tientallen miljarden die de maatregelen kosten ook in de gezondheidszorg had kunnen steken. Doordat mensen door de crisis mogelijk langdurig werkloos raken en bekend is dat mensen in de bijstand eerder sterven.
I'll give you something to do
pi_194065916
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Dit artikel komt inhoudelijk wel aardig overeen, dezelfde hoogleraar 'Besturen van Veiligheid':

https://www.gelderlander.(...)ure-paniek~afc9ce7f/
[..]

Hoe lang duurt het nog voordat mensen begrijpen dat het niet om de doden gaat MAAR OM HET OVERSPOELEN VAN DE GEZONDHEIDSZORG

Wat stelt deze man voor, de boel lekker loslaten en dan Amerikaanse toestanden want daar gaat het zo lekker met de economie?
pi_194065931
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:55 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Hoe lang duurt het nog voordat mensen begrijpen dat het niet om de doden gaat MAAR OM HET OVERSPOELEN VAN DE GEZONDHEIDSZORG
Je hoeft niet zo te schreeuwen hoor.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194065962
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:55 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Hoe lang duurt het nog voordat mensen begrijpen dat het niet om de doden gaat MAAR OM HET OVERSPOELEN VAN DE GEZONDHEIDSZORG

Wat stelt deze man voor, de boel lekker loslaten en dan Amerikaanse toestanden want daar gaat het zo lekker met de economie?
Doden of overspoeling van gezondheidszorg, whatever, dan rijst alsnog de vraag of het die de enorme ellende in de vorm van verloren levensjaren op de lange termijn waard zijn.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 11:04:36 #252
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194066007
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Doden of overspoeling van gezondheidszorg, whatever, dan rijst alsnog de vraag of het die de enorme ellende in de vorm van verloren levensjaren op de lange termijn waard zijn.
De denkfout die Helsloot maakt, net als al die andere 'het is allemaal maar overdreven gedoe/boeiend, die paar dooie bejaarden'-roepers, is alleen het aantal coronadoden te tellen en de bijbehorende verloren levensjaren. Als het zorgstelsel implodeert dan overlijden er vele duizenden mensen aan allerlei andere klachten dan corona omdat ze niet geholpen kunnen worden. En dan wordt het rekensommetje ineens heel anders.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194066032
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Doden of overspoeling van gezondheidszorg, whatever, dan rijst alsnog de vraag of het die de enorme ellende in de vorm van verloren levensjaren op de lange termijn waard zijn.
Als de gezondheidszorg langdurig plat ligt zorgt dat ook voor verloren levensjaren op de lange termijn. Als de ziekenhuizen volliggen met covidpatienten is amper andere behandeling meer mogelijk, dat hebben we eerder al gezien.
Het is makkelijk om het huidige beleid te bekritiseren maar schets dan een alternatief? Waar laat je de covid patienten zodat de andere zorg door kan gaan? Hoe zorg je ervoor dat mensen hun geld blijven uitgeven ipv binnen zitten wachten tot het voorbij is?
pi_194066051
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:55 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Hoe lang duurt het nog voordat mensen begrijpen dat het niet om de doden gaat MAAR OM HET OVERSPOELEN VAN DE GEZONDHEIDSZORG

Wat stelt deze man voor, de boel lekker loslaten en dan Amerikaanse toestanden want daar gaat het zo lekker met de economie?
Tuurlijk gaat het wel om doden. Als de ziekenhuizen het niet aankunnen, vallen er meer doden. Die levens hebben we nu gered ten koste van andere levens.
pi_194066079
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

De denkfout die Helsloot maakt, net als al die andere 'het is allemaal maar overdreven gedoe/boeiend, die paar dooie bejaarden'-roepers, is alleen het aantal coronadoden te tellen en de bijbehorende verloren levensjaren. Als het zorgstelsel implodeert dan overlijden er vele duizenden mensen aan allerlei andere klachten dan corona omdat ze niet geholpen kunnen worden. En dan wordt het rekensommetje ineens heel anders.
Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
pi_194066096
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:09 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
Daar kun je niet voor kiezen. Geen arts zal een niet-acute behandeling voor laten gaan op iemand die wel acuut geholpen moet worden.
  maandag 13 juli 2020 @ 11:11:22 #257
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_194066103
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Dit artikel komt inhoudelijk wel aardig overeen, dezelfde hoogleraar 'Besturen van Veiligheid':

https://www.gelderlander.(...)ure-paniek~afc9ce7f/
[..]

En wat is z'n alternatief, de Zweedse aanpak?

quote:
The elevated death toll resulting from Sweden’s approach has been clear for many weeks. What is only now emerging is how Sweden, despite letting its economy run unimpeded, has still suffered business-destroying, prosperity-diminishing damage, and at nearly the same magnitude of its neighbors.

Sweden’s central bank expects its economy to contract by 4.5 percent this year, a revision from a previously expected gain of 1.3 percent. The unemployment rate jumped to 9 percent in May from 7.1 percent in March. “The overall damage to the economy means the recovery will be protracted, with unemployment remaining elevated,” Oxford Economics concluded in a recent research note.

This is more or less how damage caused by the pandemic has played out in Denmark, where the central bank expects that the economy will shrink 4.1 percent this year, and where joblessness has edged up to 5.6 percent in May from 4.1 percent in March.

In short, Sweden suffered a vastly higher death rate while failing to collect on the expected economic gains.
https://www.nytimes.com/2(...)omy-coronavirus.html
are we infinite or am I alone
pi_194066107
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:51 schreef Dven het volgende:

[..]

Schattig verhaal wel. Niemand ontkent dat er geen banen zullen verdwijnen. Het punt is echter dat het geschetste doemscenario gewoon niet uitgekomen is en ook niet uit zal komen. Dan kan je met een semi-emotioneel betoog komen over de vele tienduizenden mensen die hun baan verliezen maar dat aantal valt simpelweg in het niet bij de voorspellingen van de topeconomen hier op FOK!
Dat het doemscenario niet uit gaat komen kan je dus gewoon nog niet zeggen; op de lange termijn gaat het nogal een impact hebben. Als de staatssteun wegvalt bv. Anderen beschreven het ook al goed.

En zelfs op korte termijn zou ik nou niet bepaald roepen dat het allemaal wel meevalt. Maar als het jou een beter gevoel geeft om een groep naamloze FOKkers woorden in de mond te leggen (en ik weet best over welke groep je het hebt, maar die hadden het toch echt over de directe en indirecte gevolgen - korte termijn én lange termijn - op de economie) & om de economie situatie te bagatelliseren dan moet je dat vooral doen natuurlijk :Y ieder zo z’n mening.
  maandag 13 juli 2020 @ 11:11:57 #259
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194066108
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:09 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
Welke kant je ook kiest, je maakt de keuze om mensen dood te laten gaan terwijl je dat kan voorkomen. In de geciviliseerde samenleving die wij zijn doen we dat niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194066113
Daarnaast stonden we er in de wereld ook niet goed voor door de opmerkingen van Rutte in het begin als groepsimmuniteit. Als je de boel hier open had gelaten waren er veel minder bedrijven en landen die met nederland zaken wilden doen. Dan ga je alsnog een flinke recessie in, met dezelfde velen verloren levensjaren.

Met nog een kans op een veel grotere deuk in het consumentenvertrouwen.
pi_194066126
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:11 schreef hooibaal het volgende:
Welke kant je ook kiest, je maakt de keuze om mensen dood te laten gaan terwijl je dat kan voorkomen. In de geciviliseerde samenleving die wij zijn doen we dat niet.
Dat doen we natuurlijk zo vaak. Alles is een balansafweging in plaats van zo binair.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_194066168
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:06 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Als de gezondheidszorg langdurig plat ligt zorgt dat ook voor verloren levensjaren op de lange termijn. Als de ziekenhuizen volliggen met covidpatienten is amper andere behandeling meer mogelijk, dat hebben we eerder al gezien.
Het is makkelijk om het huidige beleid te bekritiseren maar schets dan een alternatief? Waar laat je de covid patienten zodat de andere zorg door kan gaan? Hoe zorg je ervoor dat mensen hun geld blijven uitgeven ipv binnen zitten wachten tot het voorbij is?
Het punt is vooral dat de langetermijn effecten van een lockdown compleet onderbelicht zijn gelaten. De kans is groot dat veel lichtere varianten tot ongeveer hetzelfde effect hadden geleid. Landen zijn in blinde paniek die lockdowns van elkaar over lopen nemen.
De mensen die pleiten voor sterk versoepelde maatregelen wordt al snel roekeloosheid verweten. En dan vraag ik me af wie er eigenlijk roekeloos is, als je ziet naar de ellende die hier nu achterweg komt/gaat komen.
I'll give you something to do
pi_194066196
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:09 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
Als er genoeg medici zijn kan dat
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066198
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:10 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Daar kun je niet voor kiezen. Geen arts zal een niet-acute behandeling voor laten gaan op iemand die wel acuut geholpen moet worden.
Dat weet ik niet. Die discussie zijn we niet aangegaan. Er is meteen maar besloten.
pi_194066222
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:11 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Welke kant je ook kiest, je maakt de keuze om mensen dood te laten gaan terwijl je dat kan voorkomen. In de geciviliseerde samenleving die wij zijn doen we dat niet.
Die keuzes worden dagelijks gemaakt in favor voor geld en niet een mensenleven.
Kijk alleen maar naar het veiliger maken van kruispunten en wegen. Dat gebeurt soms en soms ook niet terwijl het wel veiliger kan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066231
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:18 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Die discussie zijn we niet aangegaan. Er is meteen maar besloten.
Dat weet ik wel want mijn halve familie is arts. Je legt een eed af en daar kun je niet vanaf wijken.
pi_194066241
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Het punt is vooral dat de langetermijn effecten van een lockdown compleet onderbelicht zijn gelaten. De kans is groot dat veel lichtere varianten tot ongeveer hetzelfde effect hadden geleid. Landen zijn in blinde paniek die lockdowns van elkaar over lopen nemen.
De mensen die pleiten voor sterk versoepelde maatregelen wordt al snel roekeloosheid verweten. En dan vraag ik me af wie er eigenlijk roekeloos is, als je ziet naar de ellende die hier nu achterweg komt/gaat komen.
Klopt. Ik stel dan voor om experimenten uit te voeren. Elk land doet wat anders om zo de optimale maatregelen te vinden...

Oh wacht....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066265
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:10 schreef potjecreme het volgende:
Nu op BNR een hoogleraar die het niet eens is met het gekozen beleid van de overheid mbt de corona crisis.
Heel erg goed verhaal van deze hoogleraar, snijdt de goede punten aan, echt het luisteren waard

https://www.bnr.nl/gemist
Vanaf 10:07 begint het.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 13 juli 2020 @ 11:24:50 #269
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_194066277
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Het punt is vooral dat de langetermijn effecten van een lockdown compleet onderbelicht zijn gelaten. De kans is groot dat veel lichtere varianten tot ongeveer hetzelfde effect hadden geleid. Landen zijn in blinde paniek die lockdowns van elkaar over lopen nemen.
De mensen die pleiten voor sterk versoepelde maatregelen wordt al snel roekeloosheid verweten. En dan vraag ik me af wie er eigenlijk roekeloos is, als je ziet naar de ellende die hier nu achterweg komt/gaat komen.
Nederland had al een vrij milde aanpak. Verder moet er gehandeld worden op basis van op dat moment extreem geringe kennis op het moment dat je gezondheidsstelsel op het punt van overbelasting staat in andere landen dit punt al gepasseerd was.
Zelfs op dit moment is er nog zoveel niet duidelijk over het virus. Toch denk ik dat het niet of te weinig nemen van maatregelen zoveel extra schade aan gezondheid en economie had opgeleverd in vergelijking met de huidige situatie
pi_194066338
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:24 schreef noodgang het volgende:

[..]

Nederland had al een vrij milde aanpak. Verder moet er gehandeld worden op basis van op dat moment extreem geringe kennis op het moment dat je gezondheidsstelsel op het punt van overbelasting staat in andere landen dit punt al gepasseerd was.
Zelfs op dit moment is er nog zoveel niet duidelijk over het virus. Toch denk ik dat het niet of te weinig nemen van maatregelen zoveel extra schade aan gezondheid en economie had opgeleverd in vergelijking met de huidige situatie
Sure!
Maar we wisten hier prima, 2 weken na de piek, dat het wel héél rap naar beneden ging en dat die scholen dichtgooien gewoon een grove fout was.

Onee dat wisten "we" niet....
Naar mijn mening mag je het prima kansloos vinden hoor de huidige aanpak van dit virus. Vooral met het afbouwen van de meest schadelijke initiatieven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066377
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt. Ik stel dan voor om experimenten uit te voeren. Elk land doet wat anders om zo de optimale maatregelen te vinden...

Oh wacht....
Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 11:36:14 #272
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066440
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:31 schreef galantis het volgende:

[..]

Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
Wanneer is er eigenlijk nog sprake van een epidemie bij de huidige cijfers? In Nederland bedoel ik dan.
pi_194066471
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:31 schreef galantis het volgende:

[..]

Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
Daar overtuig je niemand van want het wordt veelt te abstract al die side effects..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066473
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:31 schreef galantis het volgende:

[..]

Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
Als je iets wilt weten doe je ecperimenten. Zomaar iets doen en na afloop vergelijkingen maken is ondoenlijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066503
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:12 schreef portie het volgende:
Daarnaast stonden we er in de wereld ook niet goed voor door de opmerkingen van Rutte in het begin als groepsimmuniteit. Als je de boel hier open had gelaten waren er veel minder bedrijven en landen die met nederland zaken wilden doen. Dan ga je alsnog een flinke recessie in, met dezelfde velen verloren levensjaren.

Met nog een kans op een veel grotere deuk in het consumentenvertrouwen.
:') Nah.

Massa bijeenkomsten + ouderen isoleren, en je komt op het Zweedse model uit, waar wij in praktische zin verdomde weinig van afwijken eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 juli 2020 @ 11:42:50 #276
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194066567
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

:') Nah.

Massa bijeenkomsten + ouderen isoleren, en je komt op het Zweedse model uit, waar wij in praktische zin verdomde weinig van afwijken eigenlijk.
Zweden had richtlijnen ipv ad hoc regelgeving en dus ook geen boetes. Overigens heeft Zweden nog steeds een lagere oversterfte per capita dan Nederland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_194066604
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Zweden had richtlijnen ipv ad hoc regelgeving en dus ook geen boetes. Overigens heeft Zweden nog steeds een lagere oversterfte per capita dan Nederland.
Het gaat allemaal niet om die pure statistieken, het gaat er veel meer om in welke mate beleid X de verspreiding van het virus tegengaat.

Lijkt er aan alle kanten op dat die massa spread events het meeste effect hadden.

Begin je met 2x zoveel besmette mensen zullen er gewoon 2x zoveel mensen kapot gaan, daar lijkt het op zegmaar, dat is dan niet afhankelijk van je beleid maar wanneer je begonnen bent met je beleid. Wij waren te traag, maar afgezien van dat, lijkt het er op dat veel maatregelen gewoon veel meer schade doen dan effect hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066628
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:44 schreef ludovico het volgende:

Begin je met 2x zoveel besmette mensen zullen er gewoon 2x zoveel mensen kapot gaan
Ik denk wel meer dan 2x gezien de exponentiële aard ;)
  maandag 13 juli 2020 @ 11:46:31 #279
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194066632
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:44 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het gaat allemaal niet om die pure statistieken, het gaat er veel meer om in welke mate beleid X de verspreiding van het virus tegengaat.

Lijkt er aan alle kanten op dat die massa spread events het meeste effect hadden.

Begin je met 2x zoveel besmette mensen zullen er gewoon 2x zoveel mensen kapot gaan, daar lijkt het op zegmaar, dat is dan niet afhankelijk van je beleid maar wanneer je begonnen bent met je beleid. Wij waren te traag.
Uiteraard, wij hadden ook de pech van de wintersport- en carnavalsperiode natuurlijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 13 juli 2020 @ 11:48:29 #280
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066656
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Uiteraard, wij hadden ook de pech van de wintersport- en carnavalsperiode natuurlijk.
Schade is hier inderdaad gewoon tussen half februari en half maart gedaan.
pi_194066661
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wanneer is er eigenlijk nog sprake van een epidemie bij de huidige cijfers? In Nederland bedoel ik dan.
Puur op de cijfers afgaand zou ik zeggen van niet, maar het is wellicht ook de potentie tot oplaaien die meespeelt.
Maarja de bestuurders hebben al A gezegd en moeten nu ook B zeggen, dus opnieuw alle maatregelen evalueren is er voorlopig niet bij denk ik. Die Helsloot zei dat topambtenaren met wie hij had gesproken het met hem eens waren maar dat het beter was om zijn zienswijze maar wat onder de radar te houden omdat o.a. de 2e kamer 'er nog niet klaar voor is'. Niet te geloven.
I'll give you something to do
pi_194066669
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:46 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ik denk wel meer dan 2x gezien de exponentiële aard ;)
U heeft gelijk, een extra halveringsronde aan doden. (?)
Maakt het punt nog een stuk sterker eigenlijk, snelheid is alles.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066700
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

U heeft gelijk, een extra halveringsronde aan doden. (?)
Maakt het punt nog een stuk sterker eigenlijk, snelheid is alles.
:Y
  maandag 13 juli 2020 @ 11:51:56 #284
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066724
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:48 schreef galantis het volgende:

[..]

Puur op de cijfers afgaand zou ik zeggen van niet, maar het is wellicht ook de potentie tot oplaaien die meespeelt.
Maarja de bestuurders hebben al A gezegd en moeten nu ook B zeggen, dus opnieuw alle maatregelen evalueren is er voorlopig niet bij denk ik. Die Helsloot zei dat topambtenaren met wie hij had gesproken het met hem eens waren maar dat het beter was om zijn zienswijze maar wat onder de radar te houden omdat o.a. de 2e kamer 'er nog niet klaar voor is'. Niet te geloven.
Er zijn ook nog steeds veel te veel mensen die geloven in het heilige vaccin. Als het straks 2021 is en daar nog steeds geen zicht op is, zullen er wel een boel bijdraaien.
pi_194066814
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er zijn ook nog steeds veel te veel mensen die geloven in het heilige vaccin. Als het straks 2021 is en daar nog steeds geen zicht op is, zullen er wel een boel bijdraaien.
Wordt vrij laconiek over gedaan merk ik: 'Ja tegen het einde van het jaar zal er wel een vaccin zijn lijkt me..' :{

Nou ja, dat hopen we natuurlijk allemaal van harte, maar realistisch is het volgens mij niet bepaald as we speak.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 13 juli 2020 @ 11:58:42 #286
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066860
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wordt vrij laconiek over gedaan merk ik: 'Ja tegen het einde van het jaar zal er wel een vaccin zijn lijkt me..' :{

Nou ja, dat hopen we natuurlijk allemaal van harte, maar realistisch is het volgens mij niet bepaald as we speak.
Eens. Ik hoop ook wel dat er snel iets komt, maar ik verwacht er gewoon niet veel van. En al helemaal niet iets waarmee we er dan na 1 prikje vanaf zijn voor de rest van ons leven.
pi_194066861
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:51 schreef alpeko het volgende:

[..]

:Y
Iedere dag verdubbelt het aantal besmettingen... Na 400 dagen is het aantal besmettingen 4 miljoen.
Op dag hoeveel waren er 2 miljoen besmettingen?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066875
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er zijn ook nog steeds veel te veel mensen die geloven in het heilige vaccin. Als het straks 2021 is en daar nog steeds geen zicht op is, zullen er wel een boel bijdraaien.
Ik hoop eigenlijk wel op (en geloof dus ook wel in) een vaccin, niet omdat ik bang ben voor corona, maar juist om van die dystopische waanzin van de regering af te komen.
Dat jij en ik niet zo'n heil zien in deze constructie van 'strikte maatregelen tot aan een vaccin' is wel leuk en aardig maar hebben we in de praktijk niets aan omdat wij er niets over te bepalen hebben.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 12:03:25 #289
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194066927
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wordt vrij laconiek over gedaan merk ik: 'Ja tegen het einde van het jaar zal er wel een vaccin zijn lijkt me..' :{

Nou ja, dat hopen we natuurlijk allemaal van harte, maar realistisch is het volgens mij niet bepaald as we speak.
Nee, de vooruitzichten zijn niet erg goed inderdaad.

Dat is trouwens ook weer iets om rekening mee te houden bij het maken van economische plannen en het bedenken van steunregelingen e.d.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 13 juli 2020 @ 12:05:35 #290
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066957
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik hoop eigenlijk wel op (en geloof dus ook wel in) een vaccin, niet omdat ik bang ben voor corona, maar juist om van die dystopische waanzin van de regering af te komen.
Dat jij en ik niet zo'n heil zien in deze constructie van 'strikte maatregelen tot aan een vaccin' is wel leuk en aardig maar hebben we in de praktijk niets aan omdat wij er niets over te bepalen hebben.
Nee klopt, maar afhankelijk van de situatie (wel of geen tweede golf of piek) komt er natuurlijk wel een moment waarop strikte maatregelen niet meer allemaal houdbaar zijn, niet vanwege jij of ik, maar vanwege de algehele maatschappelijke druk.

Overigens hoop ik ook op een (snel) vaccin, laat dat duidelijk zijn.
pi_194066997
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik hoop eigenlijk wel op (en geloof dus ook wel in) een vaccin, niet omdat ik bang ben voor corona, maar juist om van die dystopische waanzin van de regering af te komen.
Dat jij en ik niet zo'n heil zien in deze constructie van 'strikte maatregelen tot aan een vaccin' is wel leuk en aardig maar hebben we in de praktijk niets aan omdat wij er niets over te bepalen hebben.
Geen kabinetspartijen stemmen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194067082
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen kabinetspartijen stemmen.
Lekker FvD en PVV stemmen voor Amerikaanse taferelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194067143
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Lekker FvD en PVV stemmen voor Amerikaanse taferelen.
Wat is er mis met FvD en PVV eigenlijk?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 juli 2020 @ 12:20:57 #294
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194067157
martindrent twitterde op zondag 12-07-2020 om 20:36:38 Sommige kroegen in Groningen waren afgelopen weekend tjokvol. Bezoekers kunnen geen afstand houden, zeker niet met een drankje op. Lees meer, met reacties van de burgemeester @gem_groningen en de horeca ➡️ https://t.co/IKxF9nIA7N Gemaakt met @Sander_Slager #rtvnoord https://t.co/u4u77eXXCz reageer retweet
pi_194067160
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat is er mis met FvD en PVV eigenlijk?
Zie jij die besturen? Lekker van alles roeptoeteren wat in je opkomt is nog wat anders dan zelf beleid maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194067178
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zie jij die besturen? Lekker van alles roeptoeteren wat in je opkomt is nog wat anders dan zelf beleid maken.
PVV zie ik dermate verketterd worden dat al halen ze 65 zetels, dat alleen FvD zijn vingers aan zou branden om daar een kabinet mee te vormen.

FvD zou toch moeten kunnen met CDA en VVD. Deugdrampartijen weggelaten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194067195
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

PVV zie ik dermate verketterd worden dat al halen ze 65 zetels, dat alleen FvD zijn vingers aan zou branden om daar een kabinet mee te vormen.

FvD zou toch moeten kunnen met CDA en VVD. Deugdrampartijen weggelaten.
En jij denkt dat er dan wat gaat veranderen qua coronabeleid?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194067202
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:20 schreef Momo het volgende:
martindrent twitterde op zondag 12-07-2020 om 20:36:38 Sommige kroegen in Groningen waren afgelopen weekend tjokvol. Bezoekers kunnen geen afstand houden, zeker niet met een drankje op. Lees meer, met reacties van de burgemeester @:gem_groningen en de horeca ➡️ https://t.co/IKxF9nIA7N Gemaakt met @:Sander_Slager #rtvnoord https://t.co/u4u77eXXCz reageer retweet
Niet echt heel verrassend vind ik - de 1.5m maatregel is ook bij kroegen of horecazaken die overgegaan zijn naar 'enkel zitten' niet te handhaven. Nu zie ik bij deze filmpjes volgens mij kroegen waar mensen staan, dus dat vind ik wel opmerkelijk..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194067205
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

En jij denkt dat er dan wat gaat veranderen qua coronabeleid?
Ik denk dat D66 en Christenunie nogal vertragende factoren zijn qua Corona.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194067212
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat D66 en Christenunie nogal vertragende factoren zijn qua Corona.
Ik heb geen idee waarop je dat baseert anders dan wat vaag gezever over 'deugpartijen'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')