abonnement Unibet Coolblue
pi_194065962
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:55 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Hoe lang duurt het nog voordat mensen begrijpen dat het niet om de doden gaat MAAR OM HET OVERSPOELEN VAN DE GEZONDHEIDSZORG

Wat stelt deze man voor, de boel lekker loslaten en dan Amerikaanse toestanden want daar gaat het zo lekker met de economie?
Doden of overspoeling van gezondheidszorg, whatever, dan rijst alsnog de vraag of het die de enorme ellende in de vorm van verloren levensjaren op de lange termijn waard zijn.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 11:04:36 #252
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194066007
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Doden of overspoeling van gezondheidszorg, whatever, dan rijst alsnog de vraag of het die de enorme ellende in de vorm van verloren levensjaren op de lange termijn waard zijn.
De denkfout die Helsloot maakt, net als al die andere 'het is allemaal maar overdreven gedoe/boeiend, die paar dooie bejaarden'-roepers, is alleen het aantal coronadoden te tellen en de bijbehorende verloren levensjaren. Als het zorgstelsel implodeert dan overlijden er vele duizenden mensen aan allerlei andere klachten dan corona omdat ze niet geholpen kunnen worden. En dan wordt het rekensommetje ineens heel anders.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194066032
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Doden of overspoeling van gezondheidszorg, whatever, dan rijst alsnog de vraag of het die de enorme ellende in de vorm van verloren levensjaren op de lange termijn waard zijn.
Als de gezondheidszorg langdurig plat ligt zorgt dat ook voor verloren levensjaren op de lange termijn. Als de ziekenhuizen volliggen met covidpatienten is amper andere behandeling meer mogelijk, dat hebben we eerder al gezien.
Het is makkelijk om het huidige beleid te bekritiseren maar schets dan een alternatief? Waar laat je de covid patienten zodat de andere zorg door kan gaan? Hoe zorg je ervoor dat mensen hun geld blijven uitgeven ipv binnen zitten wachten tot het voorbij is?
pi_194066051
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:55 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Hoe lang duurt het nog voordat mensen begrijpen dat het niet om de doden gaat MAAR OM HET OVERSPOELEN VAN DE GEZONDHEIDSZORG

Wat stelt deze man voor, de boel lekker loslaten en dan Amerikaanse toestanden want daar gaat het zo lekker met de economie?
Tuurlijk gaat het wel om doden. Als de ziekenhuizen het niet aankunnen, vallen er meer doden. Die levens hebben we nu gered ten koste van andere levens.
pi_194066079
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

De denkfout die Helsloot maakt, net als al die andere 'het is allemaal maar overdreven gedoe/boeiend, die paar dooie bejaarden'-roepers, is alleen het aantal coronadoden te tellen en de bijbehorende verloren levensjaren. Als het zorgstelsel implodeert dan overlijden er vele duizenden mensen aan allerlei andere klachten dan corona omdat ze niet geholpen kunnen worden. En dan wordt het rekensommetje ineens heel anders.
Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
pi_194066096
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:09 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
Daar kun je niet voor kiezen. Geen arts zal een niet-acute behandeling voor laten gaan op iemand die wel acuut geholpen moet worden.
pi_194066103
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Dit artikel komt inhoudelijk wel aardig overeen, dezelfde hoogleraar 'Besturen van Veiligheid':

https://www.gelderlander.(...)ure-paniek~afc9ce7f/
[..]

En wat is z'n alternatief, de Zweedse aanpak?

quote:
The elevated death toll resulting from Sweden’s approach has been clear for many weeks. What is only now emerging is how Sweden, despite letting its economy run unimpeded, has still suffered business-destroying, prosperity-diminishing damage, and at nearly the same magnitude of its neighbors.

Sweden’s central bank expects its economy to contract by 4.5 percent this year, a revision from a previously expected gain of 1.3 percent. The unemployment rate jumped to 9 percent in May from 7.1 percent in March. “The overall damage to the economy means the recovery will be protracted, with unemployment remaining elevated,” Oxford Economics concluded in a recent research note.

This is more or less how damage caused by the pandemic has played out in Denmark, where the central bank expects that the economy will shrink 4.1 percent this year, and where joblessness has edged up to 5.6 percent in May from 4.1 percent in March.

In short, Sweden suffered a vastly higher death rate while failing to collect on the expected economic gains.
https://www.nytimes.com/2(...)omy-coronavirus.html
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 13 juli 2020 @ 11:11:41 #258
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194066107
quote:
10s.gif Op maandag 13 juli 2020 09:51 schreef Dven het volgende:

[..]

Schattig verhaal wel. Niemand ontkent dat er geen banen zullen verdwijnen. Het punt is echter dat het geschetste doemscenario gewoon niet uitgekomen is en ook niet uit zal komen. Dan kan je met een semi-emotioneel betoog komen over de vele tienduizenden mensen die hun baan verliezen maar dat aantal valt simpelweg in het niet bij de voorspellingen van de topeconomen hier op FOK!
Dat het doemscenario niet uit gaat komen kan je dus gewoon nog niet zeggen; op de lange termijn gaat het nogal een impact hebben. Als de staatssteun wegvalt bv. Anderen beschreven het ook al goed.

En zelfs op korte termijn zou ik nou niet bepaald roepen dat het allemaal wel meevalt. Maar als het jou een beter gevoel geeft om een groep naamloze FOKkers woorden in de mond te leggen (en ik weet best over welke groep je het hebt, maar die hadden het toch echt over de directe en indirecte gevolgen - korte termijn én lange termijn - op de economie) & om de economie situatie te bagatelliseren dan moet je dat vooral doen natuurlijk :Y ieder zo z’n mening.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  maandag 13 juli 2020 @ 11:11:57 #259
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194066108
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:09 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
Welke kant je ook kiest, je maakt de keuze om mensen dood te laten gaan terwijl je dat kan voorkomen. In de geciviliseerde samenleving die wij zijn doen we dat niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194066113
Daarnaast stonden we er in de wereld ook niet goed voor door de opmerkingen van Rutte in het begin als groepsimmuniteit. Als je de boel hier open had gelaten waren er veel minder bedrijven en landen die met nederland zaken wilden doen. Dan ga je alsnog een flinke recessie in, met dezelfde velen verloren levensjaren.

Met nog een kans op een veel grotere deuk in het consumentenvertrouwen.
pi_194066126
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:11 schreef hooibaal het volgende:
Welke kant je ook kiest, je maakt de keuze om mensen dood te laten gaan terwijl je dat kan voorkomen. In de geciviliseerde samenleving die wij zijn doen we dat niet.
Dat doen we natuurlijk zo vaak. Alles is een balansafweging in plaats van zo binair.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_194066168
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:06 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Als de gezondheidszorg langdurig plat ligt zorgt dat ook voor verloren levensjaren op de lange termijn. Als de ziekenhuizen volliggen met covidpatienten is amper andere behandeling meer mogelijk, dat hebben we eerder al gezien.
Het is makkelijk om het huidige beleid te bekritiseren maar schets dan een alternatief? Waar laat je de covid patienten zodat de andere zorg door kan gaan? Hoe zorg je ervoor dat mensen hun geld blijven uitgeven ipv binnen zitten wachten tot het voorbij is?
Het punt is vooral dat de langetermijn effecten van een lockdown compleet onderbelicht zijn gelaten. De kans is groot dat veel lichtere varianten tot ongeveer hetzelfde effect hadden geleid. Landen zijn in blinde paniek die lockdowns van elkaar over lopen nemen.
De mensen die pleiten voor sterk versoepelde maatregelen wordt al snel roekeloosheid verweten. En dan vraag ik me af wie er eigenlijk roekeloos is, als je ziet naar de ellende die hier nu achterweg komt/gaat komen.
I'll give you something to do
pi_194066196
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:09 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nee, nu ga je er automatisch vanuit dat we alles op alles moeten zetten op corona. We kunnen er ook voor kiezen om niet de corona zorg op te schalen. En de gewone zorg gewoon door te laten gaan.
Als er genoeg medici zijn kan dat
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066198
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:10 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Daar kun je niet voor kiezen. Geen arts zal een niet-acute behandeling voor laten gaan op iemand die wel acuut geholpen moet worden.
Dat weet ik niet. Die discussie zijn we niet aangegaan. Er is meteen maar besloten.
pi_194066222
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:11 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Welke kant je ook kiest, je maakt de keuze om mensen dood te laten gaan terwijl je dat kan voorkomen. In de geciviliseerde samenleving die wij zijn doen we dat niet.
Die keuzes worden dagelijks gemaakt in favor voor geld en niet een mensenleven.
Kijk alleen maar naar het veiliger maken van kruispunten en wegen. Dat gebeurt soms en soms ook niet terwijl het wel veiliger kan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066231
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:18 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Die discussie zijn we niet aangegaan. Er is meteen maar besloten.
Dat weet ik wel want mijn halve familie is arts. Je legt een eed af en daar kun je niet vanaf wijken.
pi_194066241
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Het punt is vooral dat de langetermijn effecten van een lockdown compleet onderbelicht zijn gelaten. De kans is groot dat veel lichtere varianten tot ongeveer hetzelfde effect hadden geleid. Landen zijn in blinde paniek die lockdowns van elkaar over lopen nemen.
De mensen die pleiten voor sterk versoepelde maatregelen wordt al snel roekeloosheid verweten. En dan vraag ik me af wie er eigenlijk roekeloos is, als je ziet naar de ellende die hier nu achterweg komt/gaat komen.
Klopt. Ik stel dan voor om experimenten uit te voeren. Elk land doet wat anders om zo de optimale maatregelen te vinden...

Oh wacht....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066265
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 10:10 schreef potjecreme het volgende:
Nu op BNR een hoogleraar die het niet eens is met het gekozen beleid van de overheid mbt de corona crisis.
Heel erg goed verhaal van deze hoogleraar, snijdt de goede punten aan, echt het luisteren waard

https://www.bnr.nl/gemist
Vanaf 10:07 begint het.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 13 juli 2020 @ 11:24:50 #269
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_194066277
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Het punt is vooral dat de langetermijn effecten van een lockdown compleet onderbelicht zijn gelaten. De kans is groot dat veel lichtere varianten tot ongeveer hetzelfde effect hadden geleid. Landen zijn in blinde paniek die lockdowns van elkaar over lopen nemen.
De mensen die pleiten voor sterk versoepelde maatregelen wordt al snel roekeloosheid verweten. En dan vraag ik me af wie er eigenlijk roekeloos is, als je ziet naar de ellende die hier nu achterweg komt/gaat komen.
Nederland had al een vrij milde aanpak. Verder moet er gehandeld worden op basis van op dat moment extreem geringe kennis op het moment dat je gezondheidsstelsel op het punt van overbelasting staat in andere landen dit punt al gepasseerd was.
Zelfs op dit moment is er nog zoveel niet duidelijk over het virus. Toch denk ik dat het niet of te weinig nemen van maatregelen zoveel extra schade aan gezondheid en economie had opgeleverd in vergelijking met de huidige situatie
pi_194066338
quote:
1s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:24 schreef noodgang het volgende:

[..]

Nederland had al een vrij milde aanpak. Verder moet er gehandeld worden op basis van op dat moment extreem geringe kennis op het moment dat je gezondheidsstelsel op het punt van overbelasting staat in andere landen dit punt al gepasseerd was.
Zelfs op dit moment is er nog zoveel niet duidelijk over het virus. Toch denk ik dat het niet of te weinig nemen van maatregelen zoveel extra schade aan gezondheid en economie had opgeleverd in vergelijking met de huidige situatie
Sure!
Maar we wisten hier prima, 2 weken na de piek, dat het wel héél rap naar beneden ging en dat die scholen dichtgooien gewoon een grove fout was.

Onee dat wisten "we" niet....
Naar mijn mening mag je het prima kansloos vinden hoor de huidige aanpak van dit virus. Vooral met het afbouwen van de meest schadelijke initiatieven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066377
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Klopt. Ik stel dan voor om experimenten uit te voeren. Elk land doet wat anders om zo de optimale maatregelen te vinden...

Oh wacht....
Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 11:36:14 #272
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066440
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:31 schreef galantis het volgende:

[..]

Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
Wanneer is er eigenlijk nog sprake van een epidemie bij de huidige cijfers? In Nederland bedoel ik dan.
pi_194066471
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:31 schreef galantis het volgende:

[..]

Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
Daar overtuig je niemand van want het wordt veelt te abstract al die side effects..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066473
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:31 schreef galantis het volgende:

[..]

Dus alles wat afwijkt van een lockdown is meteen een experiment.
Zelfs een lockdown zoals hier heeft nooit in het epidemie-draaiboek gestaan dus dit zijn gewoon superoverhaaste beslissingen die je prima zou kunnen kwalificeren als ook een experiment. Dat het voor de bühne lijkt dat je het gecontroleerd op safe speelt is ook maar schone schijn.
Als je iets wilt weten doe je ecperimenten. Zomaar iets doen en na afloop vergelijkingen maken is ondoenlijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194066503
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:12 schreef portie het volgende:
Daarnaast stonden we er in de wereld ook niet goed voor door de opmerkingen van Rutte in het begin als groepsimmuniteit. Als je de boel hier open had gelaten waren er veel minder bedrijven en landen die met nederland zaken wilden doen. Dan ga je alsnog een flinke recessie in, met dezelfde velen verloren levensjaren.

Met nog een kans op een veel grotere deuk in het consumentenvertrouwen.
:') Nah.

Massa bijeenkomsten + ouderen isoleren, en je komt op het Zweedse model uit, waar wij in praktische zin verdomde weinig van afwijken eigenlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 juli 2020 @ 11:42:50 #276
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194066567
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

:') Nah.

Massa bijeenkomsten + ouderen isoleren, en je komt op het Zweedse model uit, waar wij in praktische zin verdomde weinig van afwijken eigenlijk.
Zweden had richtlijnen ipv ad hoc regelgeving en dus ook geen boetes. Overigens heeft Zweden nog steeds een lagere oversterfte per capita dan Nederland.
We have always been at war with Eastasia.
pi_194066604
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Zweden had richtlijnen ipv ad hoc regelgeving en dus ook geen boetes. Overigens heeft Zweden nog steeds een lagere oversterfte per capita dan Nederland.
Het gaat allemaal niet om die pure statistieken, het gaat er veel meer om in welke mate beleid X de verspreiding van het virus tegengaat.

Lijkt er aan alle kanten op dat die massa spread events het meeste effect hadden.

Begin je met 2x zoveel besmette mensen zullen er gewoon 2x zoveel mensen kapot gaan, daar lijkt het op zegmaar, dat is dan niet afhankelijk van je beleid maar wanneer je begonnen bent met je beleid. Wij waren te traag, maar afgezien van dat, lijkt het er op dat veel maatregelen gewoon veel meer schade doen dan effect hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066628
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:44 schreef ludovico het volgende:

Begin je met 2x zoveel besmette mensen zullen er gewoon 2x zoveel mensen kapot gaan
Ik denk wel meer dan 2x gezien de exponentiële aard ;)
  maandag 13 juli 2020 @ 11:46:31 #279
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194066632
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:44 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het gaat allemaal niet om die pure statistieken, het gaat er veel meer om in welke mate beleid X de verspreiding van het virus tegengaat.

Lijkt er aan alle kanten op dat die massa spread events het meeste effect hadden.

Begin je met 2x zoveel besmette mensen zullen er gewoon 2x zoveel mensen kapot gaan, daar lijkt het op zegmaar, dat is dan niet afhankelijk van je beleid maar wanneer je begonnen bent met je beleid. Wij waren te traag.
Uiteraard, wij hadden ook de pech van de wintersport- en carnavalsperiode natuurlijk.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 13 juli 2020 @ 11:48:29 #280
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066656
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Uiteraard, wij hadden ook de pech van de wintersport- en carnavalsperiode natuurlijk.
Schade is hier inderdaad gewoon tussen half februari en half maart gedaan.
pi_194066661
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wanneer is er eigenlijk nog sprake van een epidemie bij de huidige cijfers? In Nederland bedoel ik dan.
Puur op de cijfers afgaand zou ik zeggen van niet, maar het is wellicht ook de potentie tot oplaaien die meespeelt.
Maarja de bestuurders hebben al A gezegd en moeten nu ook B zeggen, dus opnieuw alle maatregelen evalueren is er voorlopig niet bij denk ik. Die Helsloot zei dat topambtenaren met wie hij had gesproken het met hem eens waren maar dat het beter was om zijn zienswijze maar wat onder de radar te houden omdat o.a. de 2e kamer 'er nog niet klaar voor is'. Niet te geloven.
I'll give you something to do
pi_194066669
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:46 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ik denk wel meer dan 2x gezien de exponentiële aard ;)
U heeft gelijk, een extra halveringsronde aan doden. (?)
Maakt het punt nog een stuk sterker eigenlijk, snelheid is alles.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066700
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

U heeft gelijk, een extra halveringsronde aan doden. (?)
Maakt het punt nog een stuk sterker eigenlijk, snelheid is alles.
:Y
  maandag 13 juli 2020 @ 11:51:56 #284
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066724
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:48 schreef galantis het volgende:

[..]

Puur op de cijfers afgaand zou ik zeggen van niet, maar het is wellicht ook de potentie tot oplaaien die meespeelt.
Maarja de bestuurders hebben al A gezegd en moeten nu ook B zeggen, dus opnieuw alle maatregelen evalueren is er voorlopig niet bij denk ik. Die Helsloot zei dat topambtenaren met wie hij had gesproken het met hem eens waren maar dat het beter was om zijn zienswijze maar wat onder de radar te houden omdat o.a. de 2e kamer 'er nog niet klaar voor is'. Niet te geloven.
Er zijn ook nog steeds veel te veel mensen die geloven in het heilige vaccin. Als het straks 2021 is en daar nog steeds geen zicht op is, zullen er wel een boel bijdraaien.
pi_194066814
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er zijn ook nog steeds veel te veel mensen die geloven in het heilige vaccin. Als het straks 2021 is en daar nog steeds geen zicht op is, zullen er wel een boel bijdraaien.
Wordt vrij laconiek over gedaan merk ik: 'Ja tegen het einde van het jaar zal er wel een vaccin zijn lijkt me..' :{

Nou ja, dat hopen we natuurlijk allemaal van harte, maar realistisch is het volgens mij niet bepaald as we speak.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 13 juli 2020 @ 11:58:42 #286
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066860
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wordt vrij laconiek over gedaan merk ik: 'Ja tegen het einde van het jaar zal er wel een vaccin zijn lijkt me..' :{

Nou ja, dat hopen we natuurlijk allemaal van harte, maar realistisch is het volgens mij niet bepaald as we speak.
Eens. Ik hoop ook wel dat er snel iets komt, maar ik verwacht er gewoon niet veel van. En al helemaal niet iets waarmee we er dan na 1 prikje vanaf zijn voor de rest van ons leven.
pi_194066861
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:51 schreef alpeko het volgende:

[..]

:Y
Iedere dag verdubbelt het aantal besmettingen... Na 400 dagen is het aantal besmettingen 4 miljoen.
Op dag hoeveel waren er 2 miljoen besmettingen?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194066875
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er zijn ook nog steeds veel te veel mensen die geloven in het heilige vaccin. Als het straks 2021 is en daar nog steeds geen zicht op is, zullen er wel een boel bijdraaien.
Ik hoop eigenlijk wel op (en geloof dus ook wel in) een vaccin, niet omdat ik bang ben voor corona, maar juist om van die dystopische waanzin van de regering af te komen.
Dat jij en ik niet zo'n heil zien in deze constructie van 'strikte maatregelen tot aan een vaccin' is wel leuk en aardig maar hebben we in de praktijk niets aan omdat wij er niets over te bepalen hebben.
I'll give you something to do
  maandag 13 juli 2020 @ 12:03:25 #289
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194066927
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wordt vrij laconiek over gedaan merk ik: 'Ja tegen het einde van het jaar zal er wel een vaccin zijn lijkt me..' :{

Nou ja, dat hopen we natuurlijk allemaal van harte, maar realistisch is het volgens mij niet bepaald as we speak.
Nee, de vooruitzichten zijn niet erg goed inderdaad.

Dat is trouwens ook weer iets om rekening mee te houden bij het maken van economische plannen en het bedenken van steunregelingen e.d.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 13 juli 2020 @ 12:05:35 #290
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194066957
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik hoop eigenlijk wel op (en geloof dus ook wel in) een vaccin, niet omdat ik bang ben voor corona, maar juist om van die dystopische waanzin van de regering af te komen.
Dat jij en ik niet zo'n heil zien in deze constructie van 'strikte maatregelen tot aan een vaccin' is wel leuk en aardig maar hebben we in de praktijk niets aan omdat wij er niets over te bepalen hebben.
Nee klopt, maar afhankelijk van de situatie (wel of geen tweede golf of piek) komt er natuurlijk wel een moment waarop strikte maatregelen niet meer allemaal houdbaar zijn, niet vanwege jij of ik, maar vanwege de algehele maatschappelijke druk.

Overigens hoop ik ook op een (snel) vaccin, laat dat duidelijk zijn.
pi_194066997
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik hoop eigenlijk wel op (en geloof dus ook wel in) een vaccin, niet omdat ik bang ben voor corona, maar juist om van die dystopische waanzin van de regering af te komen.
Dat jij en ik niet zo'n heil zien in deze constructie van 'strikte maatregelen tot aan een vaccin' is wel leuk en aardig maar hebben we in de praktijk niets aan omdat wij er niets over te bepalen hebben.
Geen kabinetspartijen stemmen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194067082
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen kabinetspartijen stemmen.
Lekker FvD en PVV stemmen voor Amerikaanse taferelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194067143
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Lekker FvD en PVV stemmen voor Amerikaanse taferelen.
Wat is er mis met FvD en PVV eigenlijk?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator maandag 13 juli 2020 @ 12:20:57 #294
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194067157
martindrent twitterde op zondag 12-07-2020 om 20:36:38 Sommige kroegen in Groningen waren afgelopen weekend tjokvol. Bezoekers kunnen geen afstand houden, zeker niet met een drankje op. Lees meer, met reacties van de burgemeester @gem_groningen en de horeca ➡️ https://t.co/IKxF9nIA7N Gemaakt met @Sander_Slager #rtvnoord https://t.co/u4u77eXXCz reageer retweet
pi_194067160
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat is er mis met FvD en PVV eigenlijk?
Zie jij die besturen? Lekker van alles roeptoeteren wat in je opkomt is nog wat anders dan zelf beleid maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194067178
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zie jij die besturen? Lekker van alles roeptoeteren wat in je opkomt is nog wat anders dan zelf beleid maken.
PVV zie ik dermate verketterd worden dat al halen ze 65 zetels, dat alleen FvD zijn vingers aan zou branden om daar een kabinet mee te vormen.

FvD zou toch moeten kunnen met CDA en VVD. Deugdrampartijen weggelaten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194067195
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

PVV zie ik dermate verketterd worden dat al halen ze 65 zetels, dat alleen FvD zijn vingers aan zou branden om daar een kabinet mee te vormen.

FvD zou toch moeten kunnen met CDA en VVD. Deugdrampartijen weggelaten.
En jij denkt dat er dan wat gaat veranderen qua coronabeleid?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194067202
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:20 schreef Momo het volgende:
martindrent twitterde op zondag 12-07-2020 om 20:36:38 Sommige kroegen in Groningen waren afgelopen weekend tjokvol. Bezoekers kunnen geen afstand houden, zeker niet met een drankje op. Lees meer, met reacties van de burgemeester @:gem_groningen en de horeca ➡️ https://t.co/IKxF9nIA7N Gemaakt met @:Sander_Slager #rtvnoord https://t.co/u4u77eXXCz reageer retweet
Niet echt heel verrassend vind ik - de 1.5m maatregel is ook bij kroegen of horecazaken die overgegaan zijn naar 'enkel zitten' niet te handhaven. Nu zie ik bij deze filmpjes volgens mij kroegen waar mensen staan, dus dat vind ik wel opmerkelijk..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194067205
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

En jij denkt dat er dan wat gaat veranderen qua coronabeleid?
Ik denk dat D66 en Christenunie nogal vertragende factoren zijn qua Corona.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_194067212
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2020 12:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik denk dat D66 en Christenunie nogal vertragende factoren zijn qua Corona.
Ik heb geen idee waarop je dat baseert anders dan wat vaag gezever over 'deugpartijen'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')