COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De Nederlandse economie stevent af op een historische terugval. Het zou de diepste recessie worden in honderd jaar. Toch horen we over de woningmarkt vooral positieve verhalen. Volgens makelaars gaat het hartstikke goed.
Volgens de Rabobank is de huizenmarkt een risico, zeker voor Nederland en dan met name voor mensen die recentelijk een huis hebben gekocht en dit volledig hebben gefinancierd met een hypotheek. Zij kunnen in de problemen komen als de prijzen dalen.
'Nog steeds een gekkenhuis'
Erwin Ritter van ERA Ritter Makelaardij in Maarssen bekijkt het anders: "Bij ons is het nog steeds gekkenhuis", zegt hij. "Aan het begin van de coronacrisis was het wel even wat rustiger, maar het is weer aangetrokken, er worden weer meer huizen aangeboden."
Hij verwacht dat de druk op de markt groot zal blijven. "Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar het grote probleem blijft dat er te weinig huizen zijn."
Dalende huizenprijzen
Volgens DNB gaan de huizenprijzen de komende jaren hoogstwaarschijnlijk dalen, als gevolg van de coronacrisis. Al zal die daling beperkt zijn.
https://eenvandaag.avrotr(...)e-m-juist-wegzakken/
Volgens de Rabobank is de huizenmarkt een risico, zeker voor Nederland en dan met name voor mensen die recentelijk een huis hebben gekocht en dit volledig hebben gefinancierd met een hypotheek. Zij kunnen in de problemen komen als de prijzen dalen.
'Nog steeds een gekkenhuis'
Erwin Ritter van ERA Ritter Makelaardij in Maarssen bekijkt het anders: "Bij ons is het nog steeds gekkenhuis", zegt hij. "Aan het begin van de coronacrisis was het wel even wat rustiger, maar het is weer aangetrokken, er worden weer meer huizen aangeboden."
Hij verwacht dat de druk op de markt groot zal blijven. "Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar het grote probleem blijft dat er te weinig huizen zijn."
Dalende huizenprijzen
Volgens DNB gaan de huizenprijzen de komende jaren hoogstwaarschijnlijk dalen, als gevolg van de coronacrisis. Al zal die daling beperkt zijn.
https://eenvandaag.avrotr(...)e-m-juist-wegzakken/
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Waarbij het voordeel is dat wanneer je een verplichte aflossing van je huis hebt (30jaar) je dat vermogen in stenen aan het begin van je pensioen waarschijnlijk in je zak hebt zitten. Die 100% in stenen bij aflossingsvrij is natuurlijk wel een grap.quote:Op maandag 6 juli 2020 20:48 schreef Grems het volgende:
[..]
Zwetende reacties van een bevolking wiens vermogen bijna altijd voor de volle 100% in stenen en een fictieve aanspraak op een pensioen zit.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Nog beter is het om betaalbare huizen te hebben en een meer liquide vermogen te bezitten.quote:
[..]
Waarbij het voordeel is dat wanneer je een verplichte aflossing van je huis hebt (30jaar) je dat vermogen in stenen aan het begin van je pensioen waarschijnlijk in je zak hebt zitten. Die 100% in stenen bij aflossingsvrij is natuurlijk wel een grap.
Bij dit soort discussies zie je in Nederland het zweet al op menig bovenlip staan als betalers van een hypotheekschuld ook maar denken aan de mogelijkheid van een dalende waarde.
Tja, uiteraard. Maar dat is een utopie.quote:
[..]
Nog beter is het om betaalbare huizen te hebben en een meer liquide vermogen te bezitten.
Bij dit soort discussies zie je in Nederland het zweet al op menig bovenlip staan als betalers van een hypotheekschuld ook maar denken aan de mogelijkheid van een dalende waarde.
Ik zie het eerder zo, eerst ga ik wat duur wonen gecombineerd met een spaarrekening en een dalende hypotheek. En zodra ik op zo'n pensioenleeftijd kom ga ik goedkoper/kleiner wonen en trek ik nog wat meer liquiditeit naar me toe.
Op die manier kan ik het -wellicht gedaalde- pensioen en een AOW gebruiken om te leven zonder noemenswaardige vaste woonlast.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
De hypotheek is vrijwel volledig op het huis, de grond is grotendeels met eigen geld betaalt, dus nee, ik maak me geen zorgen.quote:
[..]
Nog beter is het om betaalbare huizen te hebben en een meer liquide vermogen te bezitten.
Bij dit soort discussies zie je in Nederland het zweet al op menig bovenlip staan als betalers van een hypotheekschuld ook maar denken aan de mogelijkheid van een dalende waarde.
De kans dat ons huis minder waard gaat worden dan de hypotheek is vrijwel nihil, al was het alleen al omdat de hypotheek vrijwel geheel aan de bouwkosten opgaat.
En ja, een huis bouwen kost nou eenmaal bedrag X.
Maar droom rustig verder en doe maar alsof ik bang ben voor een waardedaling, in het ergste geval wordt de grond ¤ 0,= waard (dat denk ik niet, in Nederland), de rest is bouwkosten.
Samequote:
[..]
De hypotheek is vrijwel volledig op het huis, de grond is grotendeels met eigen geld betaalt, dus nee, ik maak me geen zorgen.
De kans dat ons huis minder waard gaat worden dan de hypotheek is vrijwel nihil, al was het alleen al omdat de hypotheek vrijwel geheel aan de bouwkosten opgaat.
En ja, zo'n huis bouwen kost nou eenmaal bedrag X.
Maar droom rustig verder en doe maar alsof ik bang ben voor een waardedaling, in het ergste geval wordt de grond ¤ 0,= waard (dat denk ik niet, in Nederland), de rest is bouwkosten.
! Van de overwaarde betalen we de grond.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
quote:
[..]
Zwetende reacties van een bevolking wiens vermogen bijna altijd voor de volle 100% in stenen en een fictieve aanspraak op een pensioen zit.
Gelukkig ben ik zo slim geweest om het woord menig te gebruiken, op het internet staat er immers altijd iemand klaar om op uitzonderingen te wijzen.quote:
[..]
De hypotheek is vrijwel volledig op het huis, de grond is grotendeels met eigen geld betaalt, dus nee, ik maak me geen zorgen.
De kans dat ons huis minder waard gaat worden dan de hypotheek is vrijwel nihil, al was het alleen al omdat de hypotheek vrijwel geheel aan de bouwkosten opgaat.
En ja, een huis bouwen kost nou eenmaal bedrag X.
Maar droom rustig verder en doe maar alsof ik bang ben voor een waardedaling, in het ergste geval wordt de grond ¤ 0,= waard (dat denk ik niet, in Nederland), de rest is bouwkosten.
In landen waar het vermogen beter verspreid staat zie je die zwetende bovenlip beduidend minder.
Ik lees uit de VS verhalen dat ontwikkelaars grote stukken land opkopen in populaire rurale gebieden, men verwacht een uittocht uit de grote steden. Aan de ene kant omdat de impact van en risico op epidemien daar groter is, en anderzijds omdat men veel meer vanuit thuis kan gaan werken. Dat zou nog wat worden in Nederland, dan blijft er helemaal geen groen meer over, en kunnen boeren helemaal de boel wel inpakken.
Vergeet de gewelddadige opstanden van extreemlinkse subversieven niet.quote:
Ik lees uit de VS verhalen dat ontwikkelaars grote stukken land opkopen in populaire rurale gebieden, men verwacht een uittocht uit de grote steden. Aan de ene kant omdat de impact van en risico op epidemien daar groter is, en anderzijds omdat men veel meer vanuit thuis kan gaan werken. Dat zou nog wat worden in Nederland, dan blijft er helemaal geen groen meer over, en kunnen boeren helemaal de boel wel inpakken.
Wanneer komt die klap? Voorlopig gewoon steeds tientallen bezichtigingen per huis
Love is in the air!
Toen de crisis van 2008 barste duurde 3 jaar voordat de prijzen echt gingen zakken, even geduld.quote:
Wanneer komt die klap? Voorlopig gewoon steeds tientallen bezichtigingen per huis
Interessant he ?
Er komt geen klap.quote:
Wanneer komt die klap? Voorlopig gewoon steeds tientallen bezichtigingen per huis
Ik vind Nederlandse corona-brandhaarden als Heerde en Uden nou niet bepaald stedelijk gebied.quote:
Ik lees uit de VS verhalen dat ontwikkelaars grote stukken land opkopen in populaire rurale gebieden, men verwacht een uittocht uit de grote steden. Aan de ene kant omdat de impact van en risico op epidemien daar groter is, en anderzijds omdat men veel meer vanuit thuis kan gaan werken. Dat zou nog wat worden in Nederland, dan blijft er helemaal geen groen meer over, en kunnen boeren helemaal de boel wel inpakken.
De huurprijzen in de grote steden dalen was net bij de NOS.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Maar lang niet in elke stad ...quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:33 schreef FlippingCoin het volgende:
De huurprijzen in de grote steden dalen was net bij de NOS.
Utrecht stijgt gewoon met 5,6%. En Middelburg, Helmond en Bussum... tsja
*******
Nee, nog niet nee.quote:
[..]
Maar lang niet in elke stad ...
[ afbeelding ]
Utrecht stijgt gewoon met 5,6%. En Middelburg, Helmond en Bussum... tsja
Maar dit is wel een aardige beweging denk ik zo.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Vanmorgen werd ook uitgelegd hoe dat (met name in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag) komt: er komen door Corona vrijwel geen expats meer binnen, alle nieuwe contracten worden uitgesteld.quote:
[..]
Nee, nog niet nee.
Maar dit is wel een aardige beweging denk ik zo.
En Middelburg... tsja, misschien moet men Zeeland wat beter bereikbaar maken, Apeldoorn zit immers ook in de lift.
Het zou me trouwens niet verbazen als ze in Zeeland met het oog op de verhuizing van de marinierskazerne de prijzen al wat richting de norm van Midden Nederland hadden laten gaan, en dat gaat nu niet meer door.
Nibud: Ex-student met studieschuld moet meer hypotheek krijgen
Een studieschuld zou iets minder zwaar mee moeten wegen bij het aanvragen van een hypotheek. Dat staat in een advies van het Nibud dat minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken en Koninkrijkrelaties) aan de Tweede Kamer heeft aangeboden. https://www.ad.nl/binnenl(...)ek-krijgen~a9c071d8/
Meer dan 1000 euro huur? Dan moet een hypotheek krijgen makkelijker worden
Huur je en betaal je al jarenlang meer dan 1000 euro per maand? Dan moet je makkelijker een hypotheek voor een koopwoning kunnen krijgen. Niet alleen je inkomen, maar ook je uitgaves moeten gaan meewegen bij het verkrijgen van een lening, zo wil een meerderheid van de Tweede Kamer.
https://nos.nl/l/2339308
Zie hierboven wederom twee mogelijke maatregelen die de huizenprijzen nog verder zullen opdrijven. Er staat een enorme groep (veelal jonge) mensen te trappelen om de huizenmarkt op te gaan.
Een studieschuld zou iets minder zwaar mee moeten wegen bij het aanvragen van een hypotheek. Dat staat in een advies van het Nibud dat minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken en Koninkrijkrelaties) aan de Tweede Kamer heeft aangeboden. https://www.ad.nl/binnenl(...)ek-krijgen~a9c071d8/
Meer dan 1000 euro huur? Dan moet een hypotheek krijgen makkelijker worden
Huur je en betaal je al jarenlang meer dan 1000 euro per maand? Dan moet je makkelijker een hypotheek voor een koopwoning kunnen krijgen. Niet alleen je inkomen, maar ook je uitgaves moeten gaan meewegen bij het verkrijgen van een lening, zo wil een meerderheid van de Tweede Kamer.
https://nos.nl/l/2339308
Zie hierboven wederom twee mogelijke maatregelen die de huizenprijzen nog verder zullen opdrijven. Er staat een enorme groep (veelal jonge) mensen te trappelen om de huizenmarkt op te gaan.
*******
Vond het nieuws wel een beetje overdreven. -0,5 en -1,4 in Den Haag in Rotterdam is minimaal, terwijl Utrecht nog steeds met 5,6 stijgt en ook Rotterdam vrijwel gelijk blijft..quote:
[..]
Maar lang niet in elke stad ...
[ afbeelding ]
Utrecht stijgt gewoon met 5,6%. En Middelburg, Helmond en Bussum... tsja
Denk ook dat veel verhuurders gewoon even wachten nu de expats wegblijven. Bekende vertelde me dat hij liever zijn gemeubileerd appartement een paar maanden leeg laat staan en daarna weer voor de volle mep aan expats verhuurt (tijdelijk contract) dan het voor langere termijn voor minder te verhuren aan gierige hollanders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lafoy op 07-07-2020 11:49:04 ]
Dan kun je misschien wat meer lenen, voor een huis wat door deze prijsopdrijvende maatregelen ook duurder wordtquote:
Nibud: Ex-student met studieschuld moet meer hypotheek krijgen
Een studieschuld zou iets minder zwaar mee moeten wegen bij het aanvragen van een hypotheek. Dat staat in een advies van het Nibud dat minister Kajsa Ollongren (Binnenlandse Zaken en Koninkrijkrelaties) aan de Tweede Kamer heeft aangeboden. https://www.ad.nl/binnenl(...)ek-krijgen~a9c071d8/
Meer dan 1000 euro huur? Dan moet een hypotheek krijgen makkelijker worden
Huur je en betaal je al jarenlang meer dan 1000 euro per maand? Dan moet je makkelijker een hypotheek voor een koopwoning kunnen krijgen. Niet alleen je inkomen, maar ook je uitgaves moeten gaan meewegen bij het verkrijgen van een lening, zo wil een meerderheid van de Tweede Kamer.
https://nos.nl/l/2339308
Zie hierboven wederom twee mogelijke maatregelen die de huizenprijzen nog verder zullen opdrijven. Er staat een enorme groep (veelal jonge) mensen te trappelen om de huizenmarkt op te gaan.
Ja, helemaal eens. De kop dekt de cijfers niet helemaal (zoals helaas zo vaak, zelfs bij NOS), het ligt toch wat genuanceerder. Daarbij zijn de grootste dalers juist niet echt grote stedenquote:
[..]
Vond het nieuws wel een beetje overdreven. -0,5 en -1,4 in Den Haag in Rotterdam is minimaal, terwijl Utrecht nog steeds met 5,6 stijgt en ook Rotterdam vrijwel gelijk blijft..
Denk ook dat veel verhuurders gewoon even wachten nu de expats wegblijven. Bekende vertelde me dat hij liever zijn gemeubileerd appartement een paar maanden leeg laat staan en daarna weer voor de volle mep aan expats verhuurt (tijdelijk contract) dan het voor langere termijn voor minder te verhuren.
Denk dat je gelijk hebt. Die expats komen wel weer terug. Daarbij is er nog steeds vraag van niet-expats, die wellicht juist nu hun kans willen pakken. Dus als dit al een licht dipje is (wat ik waag te betwijfelen als je naar de stijging in Utrecht kijkt) zal het tijdelijk zijn.
*******
Bij middelburg kun je je ook afvragen hoe groot de statistische onzekerheid is. Als ik op funda kijk, staan daar op dit moment maar 9 woningen te huur. Bij dergelijk kleine aantallen kan de toevallige verhuur van één duur appartement in Q2 vorig jaar al tot dat soort uitschieters leiden.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vanmorgen werd ook uitgelegd hoe dat (met name in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag) komt: er komen door Corona vrijwel geen expats meer binnen, alle nieuwe contracten worden uitgesteld.
En Middelburg... tsja, misschien moet men Zeeland wat beter bereikbaar maken, Apeldoorn zit immers ook in de lift.
Het zou me trouwens niet verbazen als ze in Zeeland met het oog op de verhuizing van de marinierskazerne de prijzen al wat richting de norm van Midden Nederland hadden laten gaan, en dat gaat nu niet meer door.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Dat is ook weer zo.quote:
[..]
Bij middelburg kun je je ook afvragen hoe groot de statistische onzekerheid is. Als ik op funda kijk, staan daar op dit moment maar 9 woningen te huur. Bij dergelijk kleine aantallen kan de toevallige verhuur van één duur appartement in Q2 vorig jaar al tot dat soort uitschieters leiden.
Goed punt dit! Had ik nog niet eens aan gedacht. De vraag is dus wat het nou allemaal echt zegt.quote:
[..]
Bij middelburg kun je je ook afvragen hoe groot de statistische onzekerheid is. Als ik op funda kijk, staan daar op dit moment maar 9 woningen te huur. Bij dergelijk kleine aantallen kan de toevallige verhuur van één duur appartement in Q2 vorig jaar al tot dat soort uitschieters leiden.
*******
Het zijn ook vooral de huren voor luxe huizen die gedaald zijn (door weinig expats), die brengen het gemiddelde omlaag maar voor de 'gewone man' veranderd er weinig.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat kun je je wel bij meer indicatoren afvragen. De door NVM gerapporteerde marktontwikkeling wordt voor zover ik weet ook gewoon op basis van gemiddelde verkoopprijzen berekend. Een door NVM gerapporteerde prijsstijging kan dus betekenen dat de prijzen daadwerkelijk stijgen maar kan ook betekenen dat de onderkant van de markt harder instort dan de bovenkant van de markt.quote:
[..]
Goed punt dit! Had ik nog niet eens aan gedacht. De vraag is dus wat het nou allemaal echt zegt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:Eigenaar moet verplicht zelf gaan wonen in Amsterdams nieuwbouwhuis
Wie vanaf vandaag een nieuwbouwwoning koopt in Amsterdam moet daar verplicht zelf in gaan wonen. De gemeente hoopt daarmee te voorkomen dat de woningen voor de hoofdprijs worden doorverhuurd.De grote steden en Amsterdam voorop kampen al jaren met hoge huren in de vrije sector. Voor een woning met 65 vierkante meter aan woonoppervlak betaal je in de hoofdstad gemiddeld 1608 euro per maand.
Investeerders
Beleggers investeren gretig in de Amsterdamse woningmarkt om hun panden vervolgens te verhuren aan de hoogste bieder. Woningen in het lage- en middensegment zijn schaars en dat is de gemeente een doorn in het oog. Die probeert de markt dan ook al langer in toom te houden met verschillende maatregelen.
Inmiddels lijken de ergste prijsstijgingen wel achter de rug en doet corona een duit in het zakje: voor het eerst in lange tijd is de gemiddelde huur in de vrije sector gedaald op sommige plekken. Door de crisis waren er veel minder expats en toeristen in ons land, maakte Pararius vanochtend bekend.
Markt beteugelen
Om de woningmarkt verder te beteugelen krijgen alle nieuw te bouwen woningen en bijvoorbeeld ook kantoren die worden omgebouwd tot woning, een zogenoemde zelfwoonplicht.
Die wordt opgenomen in de erfpachtvoorwaarden die Amsterdam stelt aan de grond waarop de woning komt. Die plicht geldt ook voor een volgende koper, die ook zelf in het huis moet gaan wonen.
Erfpachtcontract
Een woordvoerder van de gemeente laat weten dat de plicht onderdeel wordt van het erfpachtcontract dat de eigenaren van een nieuwbouwproject tekenen. "Er komt een artikel waarin staat dat voor de woning een verhuurverbod geldt". De constructie zou 'juridisch getoetst' zijn door een extern bureau.
Het moet daarmee een langdurige werking hebben, vindt de Amsterdamse wethouder Laurens Ivens. "Daarmee blijven deze woningen koopwoningen en komen ze niet terecht in het dure huursegment", zegt hij. "Woningen zijn om in te wonen en geen verdienmodel."
Uitzonderingen zijn er ook
Er gelden wel uitzonderingen: zo mogen ouders die een woning kopen deze verhuren aan hun kinderen. En vertrek je tijdelijk naar het buitenland dan mag je een woning met een zelfwoonplicht ook verhuren.
Verhuren mag verder sowieso als de huurprijs niet hoger is dan 1027 euro per maand, omdat daarmee het midden- en lagere huursegment worden ontlast. Die prijs geldt bij alle uitzonderingen overigens als maximumbedrag.
Woningen met een woonplicht: over een paar jaar
De constructie van de regels zorgt er voor dat de eerste woningen waar deze maatregel voor geldt, pas over enkele jaren worden opgeleverd. Via erfpacht kunnen alleen voorwaarden worden gesteld voor nieuwbouw en niet voor bestaande bouw, zegt de gemeente. "Bestaande contracten en afspraken kunnen we uiteraard niet wijzigen", zegt de gemeente.
Voor het aanpakken van bestaande bouw is landelijke wetgeving nodig. Minister Ollongren werkt aan maatregelen die het doorverhuren voor de hoofdprijs moeten voorkomen. "We kunnen de markt pas echt beschermen als de zelfwoonplicht ook voor bestaande koopwoningen gaat gelden", aldus Ivens.
Oh dat klinkt als prima beleid daar in Amsterdam.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Prima beleid op papier, maar in de praktijk zal dit echt geen zak uitmakenquote:
[..]
Oh dat klinkt als prima beleid daar in Amsterdam.
Verklaar je nader.quote:
[..]
Prima beleid op papier, maar in de praktijk zal dit echt geen zak uitmaken
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het enige instrument dat de gemeente heeft is de erfpacht. Daardoor geldt het alleen voor woningen die nog gebouwd moeten worden of bv kantoren die omgebouwd worden. Behalve dat het dus maar om een gering percentage van de woningen gaat, de eerste daarvan pas over een paar jaar geleverd worden, zijn er natuurlijk tal van andere factoren waarom huurhuizen in Amsterdam schreeuwend duur zijn.quote:
Maar huisjesmelkers ook dus dan is dit gewoon een prima stap lijkt mij.quote:
[..]
Het enige instrument dat de gemeente heeft is de erfpacht. Daardoor geldt het alleen voor woningen die nog gebouwd moeten worden of bv kantoren die omgebouwd worden. Behalve dat het dus maar om een gering percentage van de woningen gaat, de eerste daarvan pas over een paar jaar geleverd worden, zijn er natuurlijk tal van andere factoren waarom huurhuizen in Amsterdam schreeuwend duur zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dit gaat grote invloed hebben op de vraag naar huizen of zijn er niet veel nieuwbouwhuizen in adam?quote:
Bizar, de overheid faalt zwaar in het zorgen voor voldoende woonkansen. Maar nu gaan ze de banken dwingen om meer klanten aan te nemen.quote:
Nibud: Ex-student met studieschuld moet meer hypotheek krijgen
Meer dan 1000 euro huur? Dan moet een hypotheek krijgen makkelijker worden
Uiteindelijk zijn er even weinig huizen natuurlijk.
Eerder meldde de ABN-Amro dat 'ie dalende huizenprijzen verwacht, nu komen ze -jawel- met een toch een flinke correctie van 2% volgende jaar, terwijl dit jaar een plus van 6% aankomt.
En:
https://www.abnamro.nl/nl(...)nitor-juli-2020.html
En:
quote:Dat de transacties tijdens de lockdown doorgang bleven vinden, heeft ons verrast.
https://www.abnamro.nl/nl(...)nitor-juli-2020.html
Moet je nagaan als er geen corona was geweest. Volledig verziekt deze markt.quote:Op donderdag 9 juli 2020 09:17 schreef skrn het volgende:
Eerder meldde de ABN-Amro dat 'ie dalende huizenprijzen verwacht, nu komen ze -jawel- met een toch een flinke correctie van 2% volgende jaar, terwijl dit jaar een plus van 6% aankomt.
En:
[..]
https://www.abnamro.nl/nl(...)nitor-juli-2020.html
blablablabla
https://www.parool.nl/ams(...)emaal-stil~b1a0b58c/quote:
[..]
Dit gaat grote invloed hebben op de vraag naar huizen of zijn er niet veel nieuwbouwhuizen in adam?
Als starter in de randstad is het gewoon klote.
Omdat ik kinderen heb wil ik een huis een kindvriendelijke wijk, 100m2+ en een tuin.
Hypotheek kan tot ¤275.000 en er is gewoon amper wat. Of het zijn kleine huizen,bouwvallen waar veeld geld in geïnvesteerd moet worden of slechte wijken.
Nieuwbouw wat er is gaat vanaf ¤350.000 of meer.
Ik blijf sparen en kijken maar de keer dat er sporadisch wat is komen er 30 anderen op af ook die overbieden.
Het is voor mij ook zonde om 1000-1200 pm voor een huis te betalen. Dat is gewoon een groot deel van ons inkomen.
Betaal nu 600 voor een sociale huurwoning.
Het lijkt erop als ik de prijzen zo zie dat het alleen maar duurder wordt.
Omdat ik kinderen heb wil ik een huis een kindvriendelijke wijk, 100m2+ en een tuin.
Hypotheek kan tot ¤275.000 en er is gewoon amper wat. Of het zijn kleine huizen,bouwvallen waar veeld geld in geïnvesteerd moet worden of slechte wijken.
Nieuwbouw wat er is gaat vanaf ¤350.000 of meer.
Ik blijf sparen en kijken maar de keer dat er sporadisch wat is komen er 30 anderen op af ook die overbieden.
Het is voor mij ook zonde om 1000-1200 pm voor een huis te betalen. Dat is gewoon een groot deel van ons inkomen.
Betaal nu 600 voor een sociale huurwoning.
Het lijkt erop als ik de prijzen zo zie dat het alleen maar duurder wordt.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-stijgen-door.html
Huizenmarkt trekt zich weinig aan van corona, prijzen stijgen door
Volgens makelaarsvereniging NVM heeft de woningmarkt tot nu toe weinig tot niet te lijden onder de coronacrisis. De huizenprijzen stegen afgelopen kwartaal door, voor de gemiddelde woning met 8,8 procent op jaarbasis. Dat is iets minder dan de stijging van 9,6 procent in het eerste kwartaal. De gemiddelde woning kost nu 335.000 euro.
52 procent van alle woningen werd boven de vraagprijs verkocht en dat percentage is hoger dan ooit, zegt de NVM. Het aantal verkopen daalde wel iets, met bijna 4 procent ten opzichte van het tweede kwartaal van 2019. Makelaars merken ook dat mensen nu vaker eerst hun huis willen verkopen voordat ze een nieuw huis kopen.
'Meer kansen voor starters'
Bij bezichtigingen melden zich wel wat minder mensen dan voorheen, maar nog steeds is er grote krapte op de huizenmarkt. "Hoewel er in absolute zin minder kopers zijn, blijft men overbieden om de gewenste woning te bemachtigen", zegt NVM-voorzitter Hoes. "Nu er minder belangstelling is van beleggers en expats krijgen starters en doorstromers meer kansen."
De makelaarsvereniging zegt dat er door de coronacrisis niet opeens sprake is van een grote trek van de stad naar het platteland, waar je meer ruimte hebt. "We hebben die bewering nader onderzocht en concluderen dat corona deze ontwikkeling misschien heeft versterkt, maar dat die niet nieuw is. Al sinds 2013 zien we in provincies als Gelderland, Drenthe en Friesland een lichte stijging van het aantal mensen afkomstig uit de Randstad."
Volgens de NVM is er bij kopers wel significant meer vraag naar een extra werkkamer, een balkon of tuin.
'Daling prijzen in 2021'
ABN Amro komt vandaag met een vooruitblik en denkt dat ook de huizenmarkt uiteindelijk "last gaat ondervinden" van de door de coronacrisis verzwakte economie.
Dit jaar verwacht de bank nog wel een prijsstijging, van 6 procent. Maar voor 2021 verwacht de bank een kleine daling van 2 procent.
Woningnood
Nederland kent een groot woningtekort. Dat tekort bedraagt zo'n 331.000 woningen, becijferde de overheid onlangs. De komende tien jaar moeten er 845.000 nieuwe woningen bij komen om te voorkomen dat dat tekort verder stijgt.
Mede door het woningtekort zijn de huizenprijzen de afgelopen jaren hard gestegen. Vooral starters en middeninkomens hebben moeite een passende woning te vinden.
Huizenmarkt trekt zich weinig aan van corona, prijzen stijgen door
Volgens makelaarsvereniging NVM heeft de woningmarkt tot nu toe weinig tot niet te lijden onder de coronacrisis. De huizenprijzen stegen afgelopen kwartaal door, voor de gemiddelde woning met 8,8 procent op jaarbasis. Dat is iets minder dan de stijging van 9,6 procent in het eerste kwartaal. De gemiddelde woning kost nu 335.000 euro.
52 procent van alle woningen werd boven de vraagprijs verkocht en dat percentage is hoger dan ooit, zegt de NVM. Het aantal verkopen daalde wel iets, met bijna 4 procent ten opzichte van het tweede kwartaal van 2019. Makelaars merken ook dat mensen nu vaker eerst hun huis willen verkopen voordat ze een nieuw huis kopen.
'Meer kansen voor starters'
Bij bezichtigingen melden zich wel wat minder mensen dan voorheen, maar nog steeds is er grote krapte op de huizenmarkt. "Hoewel er in absolute zin minder kopers zijn, blijft men overbieden om de gewenste woning te bemachtigen", zegt NVM-voorzitter Hoes. "Nu er minder belangstelling is van beleggers en expats krijgen starters en doorstromers meer kansen."
De makelaarsvereniging zegt dat er door de coronacrisis niet opeens sprake is van een grote trek van de stad naar het platteland, waar je meer ruimte hebt. "We hebben die bewering nader onderzocht en concluderen dat corona deze ontwikkeling misschien heeft versterkt, maar dat die niet nieuw is. Al sinds 2013 zien we in provincies als Gelderland, Drenthe en Friesland een lichte stijging van het aantal mensen afkomstig uit de Randstad."
Volgens de NVM is er bij kopers wel significant meer vraag naar een extra werkkamer, een balkon of tuin.
'Daling prijzen in 2021'
ABN Amro komt vandaag met een vooruitblik en denkt dat ook de huizenmarkt uiteindelijk "last gaat ondervinden" van de door de coronacrisis verzwakte economie.
Dit jaar verwacht de bank nog wel een prijsstijging, van 6 procent. Maar voor 2021 verwacht de bank een kleine daling van 2 procent.
Woningnood
Nederland kent een groot woningtekort. Dat tekort bedraagt zo'n 331.000 woningen, becijferde de overheid onlangs. De komende tien jaar moeten er 845.000 nieuwe woningen bij komen om te voorkomen dat dat tekort verder stijgt.
Mede door het woningtekort zijn de huizenprijzen de afgelopen jaren hard gestegen. Vooral starters en middeninkomens hebben moeite een passende woning te vinden.
Love is in the air!
Of toch je zoekgebied uitbreiden.quote:
Als starter in de randstad is het gewoon klote.
Omdat ik kinderen heb wil ik een huis een kindvriendelijke wijk, 100m2+ en een tuin.
Hypotheek kan tot ¤275.000 en er is gewoon amper wat. Of het zijn kleine huizen,bouwvallen waar veeld geld in geïnvesteerd moet worden of slechte wijken.
Nieuwbouw wat er is gaat vanaf ¤350.000 of meer.
Ik blijf sparen en kijken maar de keer dat er sporadisch wat is komen er 30 anderen op af ook die overbieden.
Het is voor mij ook zonde om 1000-1200 pm voor een huis te betalen. Dat is gewoon een groot deel van ons inkomen.
Betaal nu 600 voor een sociale huurwoning.
Het lijkt erop als ik de prijzen zo zie dat het alleen maar duurder wordt.
Ja maar zit met basisschool, vriendeb, familie etc. Als het alleen ik was of samen met vriendin zou ik dat idd wel doen.quote:
[..]
Of toch je zoekgebied uitbreiden.
Tja, niet zo raar. De krapte blijft en zal enkel erger worden.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-stijgen-door.html
Huizenmarkt trekt zich weinig aan van corona, prijzen stijgen door
Volgens makelaarsvereniging NVM heeft de woningmarkt tot nu toe weinig tot niet te lijden onder de coronacrisis. De huizenprijzen stegen afgelopen kwartaal door, voor de gemiddelde woning met 8,8 procent op jaarbasis. Dat is iets minder dan de stijging van 9,6 procent in het eerste kwartaal. De gemiddelde woning kost nu 335.000 euro.
52 procent van alle woningen werd boven de vraagprijs verkocht en dat percentage is hoger dan ooit, zegt de NVM. Het aantal verkopen daalde wel iets, met bijna 4 procent ten opzichte van het tweede kwartaal van 2019. Makelaars merken ook dat mensen nu vaker eerst hun huis willen verkopen voordat ze een nieuw huis kopen.
'Meer kansen voor starters'
Bij bezichtigingen melden zich wel wat minder mensen dan voorheen, maar nog steeds is er grote krapte op de huizenmarkt. "Hoewel er in absolute zin minder kopers zijn, blijft men overbieden om de gewenste woning te bemachtigen", zegt NVM-voorzitter Hoes. "Nu er minder belangstelling is van beleggers en expats krijgen starters en doorstromers meer kansen."
De makelaarsvereniging zegt dat er door de coronacrisis niet opeens sprake is van een grote trek van de stad naar het platteland, waar je meer ruimte hebt. "We hebben die bewering nader onderzocht en concluderen dat corona deze ontwikkeling misschien heeft versterkt, maar dat die niet nieuw is. Al sinds 2013 zien we in provincies als Gelderland, Drenthe en Friesland een lichte stijging van het aantal mensen afkomstig uit de Randstad."
Volgens de NVM is er bij kopers wel significant meer vraag naar een extra werkkamer, een balkon of tuin.
'Daling prijzen in 2021'
ABN Amro komt vandaag met een vooruitblik en denkt dat ook de huizenmarkt uiteindelijk "last gaat ondervinden" van de door de coronacrisis verzwakte economie.
Dit jaar verwacht de bank nog wel een prijsstijging, van 6 procent. Maar voor 2021 verwacht de bank een kleine daling van 2 procent.
Woningnood
Nederland kent een groot woningtekort. Dat tekort bedraagt zo'n 331.000 woningen, becijferde de overheid onlangs. De komende tien jaar moeten er 845.000 nieuwe woningen bij komen om te voorkomen dat dat tekort verder stijgt.
Mede door het woningtekort zijn de huizenprijzen de afgelopen jaren hard gestegen. Vooral starters en middeninkomens hebben moeite een passende woning te vinden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat hoeft toch niet in de weg te staan? Basisscholen hebben je overal wel. Vroeg of laat moeten kinderen toch van school veranderen. Vrienden en familie, tsja... Daar kun je naartoe reizen. Wij wonen in Rotterdam en wij willen ook heel graag gaan kopen. Wij zijn starters, dus ook niet te doen (in Rotterdam althans). Kijk je wat verder, een half uur hier vandaan bijvoorbeeld, dan merk je dat prijzen toch wat goedkoper zijn.quote:
[..]
Ja maar zit met basisschool, vriendeb, familie etc. Als het alleen ik was of samen met vriendin zou ik dat idd wel doen.
bedankt. woningen worden schaarser dus.quote:
[..]
https://www.parool.nl/ams(...)emaal-stil~b1a0b58c/
Je ziet de impact als al die buitenlanders eventjes terug naar huis gaan. De huurprijzen gaan direct fors omlaag.
Maar voor de regering is een immigratiestop onbespreekbaar en juridisch ook niet meer haalbaar. We zijn op weg naar een catastrofe. Iedereen zonder eigen woning is aangewezen op armoede.
Maar voor de regering is een immigratiestop onbespreekbaar en juridisch ook niet meer haalbaar. We zijn op weg naar een catastrofe. Iedereen zonder eigen woning is aangewezen op armoede.
Fors? Ik vind fors 10% maar en niet 1,9, 1,4 of 0,5% in G5 stedenquote:
De huurprijzen gaan direct fors omlaag.
De meeste expats komen werken voor bedrijven die de economie enorm veel opleveren (bijvoorbeeld ASML)quote:
Maar voor de regering is een immigratiestop onbespreekbaar en juridisch ook niet meer haalbaar.
Dat is wel een beetje tot een onderwerp gemaakt waarover niet gesproken mag worden inderdaad.quote:
Je ziet de impact als al die buitenlanders eventjes terug naar huis gaan. De huurprijzen gaan direct fors omlaag.
Maar voor de regering is een immigratiestop onbespreekbaar en juridisch ook niet meer haalbaar. We zijn op weg naar een catastrofe. Iedereen zonder eigen woning is aangewezen op armoede.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dit is niet het soort immigranten dat in de categorie huurt die anders beschikbaar zou komen als sociale huur, sterker nog; ook de groep waarin nu de meeste vraag naar huurwoningen is: ¤ 700 - ¤ 1.200 zou dan niet in die woningen komem, dit is de buitencategorie die op minstens het dubbele daarvan zit, en al dalen ze 10% dan zit het nog niet in die categorie.quote:
Je ziet de impact als al die buitenlanders eventjes terug naar huis gaan. De huurprijzen gaan direct fors omlaag.
Maar voor de regering is een immigratiestop onbespreekbaar en juridisch ook niet meer haalbaar. We zijn op weg naar een catastrofe. Iedereen zonder eigen woning is aangewezen op armoede.
Een deel van de verhuurders zal de panden ook gewoon weer verkopen als ze voor zulke prijzen moeten gaan verhuren.
Dus het is weer lekker makkelijk zeiken over immigratie, maar dat zijn niet de mensen die een baan, woning of andere voorzieningen bezetten waardoor een Nederlander die baan of dat huis niet kan krijgen.
So true, iedereen die moet huren kan ook bijna niet sparen. Het enige wat helpt is een dusdanig goede vaste baan krijgen dat je een dikke hypotheek kan krijgen.quote:
Iedereen zonder eigen woning is aangewezen op armoede.
Deels wel natuurlijk. Genoeg expats die vissen in deze categorie, ken er persoonlijk een aantal.quote:
[..]
Dit is niet het soort immigranten dat in de categorie huurt die anders beschikbaar zou komen als sociale huur, sterker nog; ook de groep waarin nu de meeste vraag naar huurwoningen is: ¤ 700 - ¤ 1.200 zou dan niet in die woningen komem, dit is de buitencategorie die op minstens het dubbele daarvan zit, en al dalen ze 10% dan zit het nog niet in die categorie.
Een deel van de verhuurders zal de panden ook gewoon weer verkopen als ze voor zulke prijzen moeten gaan verhuren.
Dus het is weer lekker makkelijk zeiken over immigratie, maar dat zijn niet de mensen die een baan, woning of andere voorzieningen bezetten waardoor een Nederlander die baan of dat huis niet kan krijgen.
Politiek heeft keihard gefaald.
Volgens mij heeft zij het ook over expats.quote:
[..]
Deels wel natuurlijk. Genoeg expats die vissen in deze categorie, ken er persoonlijk een aantal.
Politiek heeft keihard gefaald.
Wat niets afdoet aan het feit dat de categorie huurhuizen waarvan de prijs gedaald is wegens de wegblijvende expats niet die categorie is.quote:
[..]
Deels wel natuurlijk. Genoeg expats die vissen in deze categorie, ken er persoonlijk een aantal.
Politiek heeft keihard gefaald.
Er wordt dus niets gewonnen door de dalende huurprijzen, want de dalende huurprijzen zitten in de categorie waar geen echte tekorten in zijn.
Als ik voor tussen de ¤ 2.500 en ¤ 5.000 wil huren kan ik vrijwel altijd wel ergens terecht, ook in de grote steden.
En dan betekent die beperking van een onderprijs van ¤ 2.500 ook nog eens dat er veel minder huizen beschikbaar zijn dan wanneer je het zoekgebied van ¤ 2.000 tot ¤ 5.000 maakt.
Grappig: als ik van duur naar goedkoop zoek dan staat dit in Kijkduin bovenaan, vorig zomer zaten we daar in het vrijwel naastgelegen hotel.
Dat het duur zou worden had ik wel verwacht, maar ¤ 5.000 huur per maand vind ik wel heel fors
[ Bericht 10% gewijzigd door Leandra op 15-07-2020 15:04:52 ]
Wat een onzin, genoeg mensen in de vrije sector die alsnog bakken met geld over houden.quote:
[..]
So true, iedereen die moet huren kan ook bijna niet sparen.
De criteria om in aanmerking te komen is dikwijls dat je t.o.v. de huursom drie keer je bruto inkomen moet kunnen overleggen, dus reken maar uit wat er binnenkomt als iemand een huis kan huren van 1200 euro excl...
blablablabla
Qua afwerking sowieso geen 5000 euro waard.quote:
[..]
Wat niets afdoet aan het feit dat de categorie huurhuizen waarvan de prijs gedaald is wegens de wegblijvende expats niet die categorie is.
Er wordt dus niets gewonnen door de dalende huurprijzen, want de dalende huurprijzen zitten in de categorie waar geen echte tekorten in zijn.
Als ik voor tussen de ¤ 2.500 en ¤ 5.000 wil huren kan ik vrijwel altijd wel ergens terecht, ook in de grote steden.
En dan betekent die beperking van een onderprijs van ¤ 2.500 ook nog eens dat er veel minder huizen beschikbaar zijn dan wanneer je het zoekgebied van ¤ 2.000 tot ¤ 5.000 maakt.
Grappig: als ik van duur naar goedkoop zoek dan staat dit in Kijkduin bovenaan, vorig zomer zaten we daar in het vrijwel naastgelegen hotel.
Dat het duur zou worden had ik wel verwacht, maar ¤ 5.000 huur per maand vind ik wel heel fors
blablablabla
Ik heb aanstaande dinsdag een oriënterend gesprek bij de Hypotheker. Zelf heb ik wat onderzoek gedaan wat er mogelijk is, maar het is altijd handig voordat je een makelaar inschakelt om in kaart te laten brengen wat er ongeveer mogelijk is met de huidige regels.
Heb mijn huis 10000 boven vraagprijs kunnen verkopen. Maar heb het nieuwe huis met 20000 extra mogen kopen 
Ik werk in Rotterdam waar meerdere collega’s vanwege de huizenprijzen in Antwerpen zijn gaan wonen. Ook iemand in Turnhout die als ze naar kantoor gaat met de auto naar Noordenkempen rijdt en met de trein verder gaat.
Wij verwachten allemaal dat als de huizenprijzen niet dalen op termijn heel “jong” Nederland over de grens gaat zitten.
Triest dat het zo moet. Ik verwacht niet dat Corona het anders maakt.
Wij verwachten allemaal dat als de huizenprijzen niet dalen op termijn heel “jong” Nederland over de grens gaat zitten.
Triest dat het zo moet. Ik verwacht niet dat Corona het anders maakt.
Ik lees dat een appartement in Antwerpen gemiddeld rond de 3000 euro per m2 kost. Als je in Rotterdam-Zuid gaat wonen heb je een appartementje voor 2000 euro per m2.quote:
Ik werk in Rotterdam waar meerdere collega’s vanwege de huizenprijzen in Antwerpen zijn gaan wonen. Ook iemand in Turnhout die als ze naar kantoor gaat met de auto naar Noordenkempen rijdt en met de trein verder gaat.
Wij verwachten allemaal dat als de huizenprijzen niet dalen op termijn heel “jong” Nederland over de grens gaat zitten.
Triest dat het zo moet. Ik verwacht niet dat Corona het anders maakt.
Weliswaar in een kutwijk, maar je vermijdt wel 3 uur reistijd per dag
3000 euro per m2? Hoe kom je daarbij? Ik hoor maandbedragen die onder de 1000 euro liggen en de koopprijzen liggen voor een appartement lager dan in Nl..
Meer dan genoeg. Heb al meerdere huizen bezicht voor het huis wat ik nu koop, en dat gaat er gek om weg.quote:
Drie week geleden mn eigen huis verkocht. Tien bezoekers waarvan er acht overboden op de vraagprijs.
Een koopappartement kost gemiddeld 3.037 euro per vierkante meter in Antwerpenquote:
3000 euro per m2? Hoe kom je daarbij? Ik hoor maandbedragen die onder de 1000 euro liggen en de koopprijzen liggen voor een appartement lager dan in Nl..
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ianter-huis-a3977399
Geen idee verder hoor, misschien wordt het gemiddelde omhoog getrokken door een paar dure wijken.
Ik weet wel dat ik voor geen goud op een paar uur reizen van mijn werk zou gaan wonen. Heb een tijdje drie uur per dag gereisd en ben nog elke dag blij dat dat niet meer hoeft!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2020 20:49:43 ]
Dit dus. Dit is voor mij de reden dat ik een huis wil kopen. Ik reis nu momenteel naar Utrecht en Den Haag. Ik woon net buiten Rotterdam, maar ik wil nu in Rotterdam wonen omdat werk en de voorzieningen dan makkelijker te bereiken zijn.quote:
Ik weet wel dat ik voor geen goud op een paar uur reizen van mijn werk zou gaan wonen. Heb een tijdje drie uur per dag gereisd en ben nog elke dag blij dat dat niet meer hoeft!
Als jouw nieuwe huis 2x zo duur is dat niet gek.quote:
Heb mijn huis 10000 boven vraagprijs kunnen verkopen. Maar heb het nieuwe huis met 20000 extra mogen kopen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik reken met jouw mee:quote:
[..]
Wat een onzin, genoeg mensen in de vrije sector die alsnog bakken met geld over houden.
De criteria om in aanmerking te komen is dikwijls dat je t.o.v. de huursom drie keer je bruto inkomen moet kunnen overleggen, dus reken maar uit wat er binnenkomt als iemand een huis kan huren van 1200 euro excl...
3600 bruto is circa 2500 netto.
2500 netto - 1200 excl is max 1300 euro over. Vaak moet er ook nog eten gekocht worden, verzekeringen, vervoerskosten. Dan spaar je echt niet meer even 800 euro per maand.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Citeren kan niet door die bug
Op zimmo.be kan je heel makkelijk huur/koopprijzen vinden en Antwerpen is echt geen 3000 euro per m2. Gaat dat onderzoek wel over de stad Antwerpen of over de provincie...
Daarnaast is Antwerpen - Rotterdam absoluut geen drie uur reizen. Verre van.
Ik moet wel zeggen dat ik weleens bij collega’s in Antwerpen en Mechelen over de vloer kom en ik me soms in die twee steden de enige blanke voel :’)
Op zimmo.be kan je heel makkelijk huur/koopprijzen vinden en Antwerpen is echt geen 3000 euro per m2. Gaat dat onderzoek wel over de stad Antwerpen of over de provincie...
Daarnaast is Antwerpen - Rotterdam absoluut geen drie uur reizen. Verre van.
Ik moet wel zeggen dat ik weleens bij collega’s in Antwerpen en Mechelen over de vloer kom en ik me soms in die twee steden de enige blanke voel :’)
Die 3000 ging over vierkante meter prijs. Wat denk ik in de gemiddelde stad ook wel rond die prijs ligt?quote:
Citeren kan niet door die bug
Op zimmo.be kan je heel makkelijk huur/koopprijzen vinden en Antwerpen is echt geen 3000 euro per m2. Gaat dat onderzoek wel over de stad Antwerpen of over de provincie...
Daarnaast is Antwerpen - Rotterdam absoluut geen drie uur reizen. Verre van.
Ik moet wel zeggen dat ik weleens bij collega’s in Antwerpen en Mechelen over de vloer kom en ik me soms in die twee steden de enige blanke voel :’)
Hoe lang doe je er over dan, van deur tot deur in de spits?quote:
Daarnaast is Antwerpen - Rotterdam absoluut geen drie uur reizen. Verre van.
Ik woon er niet maar je kunt gewoon op internet de reistijden vinden van Antwerpen naar Rotterdam...quote:
[..]
Hoe lang doe je er over dan, van deur tot deur in de spits?
