quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Komt dan eindelijk die beloofd piek van Pasen? Of Hemelvaart? Of die ene zonnige zondag?
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Kan niet lees ik hier, 6 daarvan zouden nog moeite moeten hebben met dagelijkse taken:
Uit gezamenlijk onderzoek van Longfonds en de universiteiten van Hasselt en Maastricht die samen een kleine 2000 ex-patiënten hebben onderzocht verkeert na drie maanden 6% in goede gezondheid en zo'n 90% heeft nog steeds moeite met simpele dagelijkse taken.
In het ene geval gaat het om positief geteste mensen. Die hoeven dus geen, of slechts milde, verschijnselen te hebben.
Het onderzoek betreft ex-patienten, waarvan je mag verwachten dat ze behoorlijk ziek zijn geweest.
Gelieve de mening van anderen niet op mij te reflecteren. Nergens voor nodig en bovenal erg vermoeiend.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je maar genoeg pieken voorspelt komt er ooit wel eentje, toch?
Voor zo lang als het duurt, heb je de haak al in het plafond geschroefd?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:07 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Voor zo lang als het duurt, ja. Maar als het tij zich keert dan wil je niet dat men te lang wacht net als in februari/ maart met maatregelen te treffen.
In Australië zijn ze er nu nog net op tijd bij, lijkt het.
Lol.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:10 schreef Noek het volgende:
Maar ook in Australié gaat men nu lokaal op slot toch?
Waarom zou dat hier dan anders gaan?
Daar lijkt het steeds mee rmis te gaan, als je een aantal mensen hier in het topic hoort. Want met heeft aar geen zin meer in.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 09:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Geen carnaval, geen grootschalige evenementen, iedereen houdt zich aardig op afstand. Ik zie het punt werkelijk niet.
Dat snap ik, daarom vroeg ik ook of er ergens cijfers waren die niet zo gekleurd zijn. Je hoort altijd dat er zoveel mensen (ook jongeren) zijn die na corona maanden aan de grond zitten. Alleen cijfers hiervan zie je nooit.quote:
Volgens dit topic gaat het al maanden fout. Terwijl het alleen maar steeds beter gaat.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar lijkt het steeds mee rmis te gaan, als je een aantal mensen hier in het topic hoort. Want met heeft aar geen zin meer in.
Die op gebakken lucht gebaseerde voorspellingen over aankomende pieken zijn ook nergens voor nodig. Als je niet in dat hoekje geplaatst wil worden, moet je wellicht niet meegaan in hun loze kreten.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:11 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Gelieve de mening van anderen niet op mij te reflecteren. Nergens voor nodig en bovenal erg vermoeiend.
Inderdaad, al sinds het eerste zonnige weekend eind maart/begin april elke dag geschreeuw hier over drukte buiten, pieken, ellende. Intussen zijn de cijfers op een all-time low.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:15 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Volgens dit topic gaat het al maanden fout. Terwijl het alleen maar steeds beter gaat.
blijf je trollen ?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Komt dan eindelijk die beloofd piek van Pasen? Of Hemelvaart? Of die ene zonnige zondag?
hierboven al uitgelegd dat dat helemaal niks zegt.....quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:15 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Volgens dit topic gaat het al maanden fout. Terwijl het alleen maar steeds beter gaat.
Simpelweg gebaseerd op het gegeven dat in Nederland grotere groepen weer toegestaan zijn binnendeurs en de wens om anderhalve meter op te volgen steeds verder daalt. In zo goed als alle andere landen die in een eerder stadium dan Nederland dit traject doorlopen hebben is dit evengoed het geval.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die op gebakken lucht gebaseerde voorspellingen over aankomende pieken zijn ook nergens voor nodig. Als je niet in dat hoekje geplaatst wil worden, moet je wellicht niet meegaan in hun loze kreten.
Misschien moeten we het gewoon accepteren dat onze wetenschappers en leiders het best goed hebben aangepakt. In het begin hebben ze wel wat foutjes gemaakt maar al met al is het bijzonder goed gegaan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Inderdaad, al sinds het eerste zonnige weekend eind maart/begin april elke dag geschreeuw hier over drukte buiten, pieken, ellende. Intussen zijn de cijfers op een all-time low.
Dat dus, het was gewoon een vraag " hoelang gaan ze wachten?"quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:07 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Voor zo lang als het duurt, ja. Maar als het tij zich keert dan wil je niet dat men te lang wacht net als in februari/ maart met maatregelen te treffen.
In Australië zijn ze er nu nog net op tijd bij, lijkt het.
negeer die trollers toch joh, ik wil ze wel eens zien reageren als we hier weer omhoog gaan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:19 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Simpelweg gebaseerd op het gegeven dat in Nederland grotere groepen weer toegestaan zijn binnendeurs, de wens om anderhalve meter te volgen daalt en dit in vooralsnog alle andere landen die vroeger dan Nederland datzelfde traject doorgegaan zijn het aantal gevallen ook gewoon weer aan het stijgen.
Nee, geen sterke opmerking van je.
Neem ook even mee dat het aantal besmette mensen daalt, doordat de R0 naar schatting al geruime tijd onder de 1 zit. Maar goed, dat selectieve cijfershoppen is ook weer typisch voor dat hoekje waarin je zogenaamd niet wil zitten.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:19 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Simpelweg gebaseerd op het gegeven dat in Nederland grotere groepen weer toegestaan zijn binnendeurs, de wens om anderhalve meter te volgen daalt en dit in vooralsnog alle andere landen die vroeger dan Nederland datzelfde traject doorgegaan zijn het aantal gevallen ook gewoon weer aan het stijgen.
Nee, geen sterke opmerking van je.
"wat foutjes" ""bijzonder goed"quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:20 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Misschien moeten we het gewoon accepteren dat onze wetenschappers en leiders het best goed hebben aangepakt. In het begin hebben ze wel wat foutjes gemaakt maar al met al is het bijzonder goed gegaan.
Alsof dat in andere landen ook niet geweest is. Op den duur zat het hier in Bulgarije tussen de 0 en 5 besmettingen per dagquote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Neem ook even mee dat het aantal besmette mensen daalt, doordat de R0 naar schatting al geruime tijd onder de 1 zit. Maar goed, dat selectieve cijfershoppen is ook weer typisch voor dat hoekje waarin je zogenaamd niet wil zitten.
Maximaal twee weken zei je, hè? We gaan het meemaken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:23 schreef Pumpalov het volgende:
Maar goed, ik ga je maar weer negeren want dit gezuig ben ik niet voor in.
Bulgarije speelde afgelopen weken alweer met volle voetbalstadions toch? Klein nuanceverschilletje maar natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:23 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Alsof dat in andere landen ook niet geweest is. Op den duur zat het hier in Bulgarije tussen de 0 en 5 besmettingen per dag
Maar goed, ik ga je maar weer negeren want dit gezuig ben ik niet voor in.
er zijn al ZAT argumenten geweest dat dit echt niet zo is ....maargoedquote:
Sterker nog, volgens hullie is de afstandsmaatschappij daar al volledig opgeheven.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:24 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Bulgarije speelde afgelopen weken alweer met volle voetbalstadions toch? Klein nuanceverschilletje maar natuurlijk.
Ik was hier in februari en maart ja, maar het is hier niet zo uit de hand gelopen als in Italië of Spanje. De hele wereld heeft dit virus onderschat. Dan hebben wij het in verhouding echt goed gedaan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:24 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn al ZAT argumenten geweest dat dit echt niet zo is ....maargoed
was je hier in februari/maart ? want het was een grote shitshow gewoon
Trouwens wel leuk om die 91% zo te noemen voor het dramatische effect, maar dan dit weglaten:quote:Op dinsdag 7 juli 2020 09:46 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ja, daar is voldoende informatie over. www.coronalongplein.nl kan je er alles over terugvinden. Uit gezamenlijk onderzoek van Longfonds en de universiteiten van Hasselt en Maastricht die samen een kleine 2000 ex-patiënten hebben onderzocht verkeert na drie maanden 6% in goede gezondheid en zo'n 90% heeft nog steeds moeite met simpele dagelijkse taken.
91% van de mensen die onderzocht zijn hebben geen moment in het ziekenhuis gelegen wegens de ziekte.
Lol, dat betekent in Bulgarije natuurlijk niet zo heel erg veelquote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:24 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Bulgarije speelde afgelopen weken alweer met volle voetbalstadions toch? Klein nuanceverschilletje maar natuurlijk.
Mwa. Kroegen zitten gewoon vol natuurlijk dan voor de wedstrijd en ik zie hier de nachtclubs nog lang niet open gaan hoor. Jongeren zijn al de hele tijd toch de overdragers of mis ik nu iets?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:28 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Lol, dat betekent in Bulgarije natuurlijk niet zo heel erg veel
Nee, mogen met de helft van de bezetting spelen en er moet een stoel tussen alle supporters zitten. Maar goed, geen stadion dat ooit voller dan de helft zit en geen supporter die zich aan die stoel afstand zal houden. Terwijl als ze willen er 20 stoeltjes afstand kunnen zijn
Meeste besmettingen vinden momenteel plaats binnen bedrijven en nachtclubs. In mijn stad is het aantal besmettingen in drie dagen verdubbeld door het feestje van één enkele klasNu beginnen ook familieleden besmet te raken volgens de berichten dus jongeren zijn ditmaal de katalysator.
Joh, omdat je op den duur enkel getest werd als je al halfdood naar het ziekenhuis werd gedragenquote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:28 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Trouwens wel leuk om die 91% zo te noemen voor het dramatische effect, maar dan dit weglaten:
Van de mensen die meewerkten aan het onderzoek heeft 91 procent nooit in het ziekenhuis gelegen vanwege corona, bij 43 procent is geen diagnose vastgesteld door een arts.
Binnenlands voetbal is hier niet zo populair. Kroegen zitten sowieso niet vol, daar is het te heet voorquote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:31 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Mwa. Kroegen zitten gewoon vol natuurlijk dan voor de wedstrijd en ik zie hier de nachtclubs nog lang niet open gaan hoor. Jongeren zijn al de hele tijd toch de overdragers of mis ik nu iets?
Ik heb wel het idee dat het geschreeuw langzaam minder wordt. Waar er na hemelvaart nog massaal moord en brand werd geroepen, hoor ik nu nauwelijks meer iets, terwijl het nu véél drukker is en sinds 1 juli die allesverwoestende versoepelingen zouden moeten zijn ingegaan. Voortschrijdend inzicht denk ik dan maar.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Inderdaad, al sinds het eerste zonnige weekend eind maart/begin april elke dag geschreeuw hier over drukte buiten, pieken, ellende. Intussen zijn de cijfers op een all-time low.
Oh naja dan gaan we hier ook allemaal doodquote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:33 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Binnenlands voetbal is hier niet zo populair. Kroegen zitten sowieso niet vol, daar is het te heet voorDat scheelt al natuurlijk want het dagelijks leven vindt momenteel buiten plaats. Voorheen lagen hier in de ziekenhuizen zo goed als enkel ouderen. Nu veelal jongeren.
Tsja, als je iedereen afzeikt die niet mee gaat in je negatieve verhalen... en dan ook nog aankomt met een onderzoek onder coronapatienten waarvan 43% niet getest is op corona om iets te bewijzen......quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:31 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Joh, omdat je op den duur enkel getest werd als je al halfdood naar het ziekenhuis werd gedragenLaten we er maar inderdaad vanuit gaan dat die personen allemaal last hebben van een vooralsnog onbekende andere ziekte en dat iedere coronapatiënt er weer jofel aan toe is. Het longfonds en de medische faculteiten van Maastricht en Hasselt zullen ongetwijfeld flinke missers begaan hebben.
voetnoot : Ook jij mag met je gezuig een gezellig eindje oppleuren.
Laten we niet op de zaken vooruit lopen. Er is nú geen reden om ergens in te grijpen. Daarover zijn we het toch wel eens? Op het moment dat dat wel het geval is, kunnen we klagen mocht er niet op tijd worden ingegrepenquote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:07 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Voor zo lang als het duurt, ja. Maar als het tij zich keert dan wil je niet dat men te lang wacht net als in februari/ maart met maatregelen te treffen.
In Australië zijn ze er nu nog net op tijd bij, lijkt het.
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:38 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Tsja, als je iedereen afzeikt die niet mee gaat in je negatieve verhalen... en dan ook nog aankomt met een onderzoek onder coronapatienten waarvan 43% niet getest is op corona om iets te bewijzen......
Sommige users hier willen in lockdown blijven tot een vaccin geloof ik.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Laten we niet op de zaken vooruit lopen. Er is nú geen reden om ergens in te grijpen. Daarover zijn we het toch wel eens? Op het moment dat dat wel het geval is, kunnen we klagen mocht er niet op tijd worden ingegrepen
Terrassen zijn intussen ook al meer dan een maand open, dat zou ook weer voor een piek zorgen volgens de negatievelingen. Net als de BLM-demo's. Zie je ook niks van terug.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:35 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik heb wel het idee dat het geschreeuw langzaam minder wordt. Waar er na hemelvaart nog massaal moord en brand werd geroepen, hoor ik nu nauwelijks meer iets, terwijl het nu véél drukker is en sinds 1 juli die allesverwoestende versoepelingen zouden moeten zijn ingegaan. Voortschrijdend inzicht denk ik dan maar.
Die zullen er zijn maar ook dat lijkt me niet erg nuttig.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:43 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Sommige users hier willen in lockdown blijven tot een vaccin geloof ik.
Je bent nogal agressief in je bewoordingen. Ik zeg helemaal niet dat het maar een griepje is. Het is echter ook niet zo dodelijk als jij doet overkomen lijkt het vooralsnog.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:41 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ik ben niet eens een voorstander van een volcontinu anderhalfmetermaatschappij en landsomvattende lockdowns en wat nog meer. Wat lul je nu allemaal manDat ik een broertje dood heb aan al het volk dat de gevaren van de ziekte niet erkent en het wegzet alsof het niets is, dat is dan weer een compleet ander verhaal en dat is ook enkel en alleen maar omdat wanneer je alles een beetje volgt dat je echt wel snapt en ziet dat het iets meer is dan een griepje. Daar in meegaan is trollen of gewoon zo dom zijn als het achtereind van het varken en in beide gevallen ben je het licht in je ogen niet waard.
En als ik dan voor mezelf spreek: ik vond dat wel allemaal spannende momenten, inderdaad. Ik heb niet geroepen dat er wel weer een nieuwe piek zal komen, maar dat wil niet zeggen dat ik blij ben dat het tot nu toe allemaal goed verloopt met de versoepelingen. Wat is daar nou in hemelsnaam mis mee? Gaandeweg de tijd dat het telkens gelukkig niet weer uit de hand loopt, krijg ik wat meer vertrouwen dat we er voor nu goed voor staan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Terrassen zijn intussen ook al meer dan een maand open, dat zou ook weer voor een piek zorgen volgens de negatievelingen. Net als de BLM-demo's. Zie je ook niks van terug.
OK, maar dan worden de mensen die "een weekje gekuchts hebben en het dus wel heel midl gehad hebben" zonder positief getest te zijn ook niet meer meegenomen om aan te tonen dat het ook echt heel mild kan verlopen. Alleen degenen die positief getest zijn.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Je bent nogal agressief in je bewoordingen. Ik zeg helemaal niet dat het maar een griepje is. Het is echter ook niet zo dodelijk als jij doet overkomen lijkt het vooralsnog.
Dan geef je aan dat 90% van de ex-patienten nog moeite heeft met simpele dagelijkse taken en als je dan naar dat onderzoek kijkt dat jij aanlevert als bewijs is 43% van de deelnemers niet getest.
Aanname, geen feit.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:48 schreef ludovico het volgende:
Ik heb de info over dat het virus, in intensiteit zal inboeten als iedereen het wel gehad heeft
Is ook nog geen bewijs van.quote:en het terugkeert zoals het griepsvirus ieder jaar, van een viroloog op...
Das mooi dat geen enkele viroloog dit momenteel durft te roepen of je immuun bent op langere termijn.quote:Overigens ook gewoon common sense dat als je antistoffen opbouwt tegen een virus, dat het virus een 2e maal sneller wordt opgeruimd.
Ook hier is nog geen enkel medisch bewijs voor.quote:Mocht het echt weinig muteren heb je dat voordeel, mocht het wel wat meer muteren, dan zal het iets meer op influenza gaan lijken, jaarlijks een iets aangepast virus, maar het menselijk afweersysteem zal er beter tegen bestand worden.
Wow.... Common sense is zo te zien echt ver te zoeken bij sommige.quote:Als dit allemaal niet zo was geweest, dan hadden wij als soort nu niet bestaan. Zelfs de pest hebben we overleeft.![]()
Die getallen zijn best hoger dan men denkt.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:17 schreef ludovico het volgende:
Terwijl het echt verwaarloosbaar is hoe veel mensen er aan kapot gaan die in goede gezondheid verkeren?
Het gaat alleen niet om IKKE IKKE IKKE, maar om WIJ.quote:Nou ik heb een andere mening. Maar jij mag conservatief leven hoor, het is een vrije samenleving, ik vind alleen niet dat jij iets te zeggen hebt over de vrijheden van een ander.
Ik hier alleen maar weer het gebrek van common sense herhalen.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:35 schreef ludovico het volgende:
Er is op dit moment geen rechtvaardiging van een noodtoestand. De rechterlijke macht zou in actie moeten komen en een streep moeten trekken door het beleid op dit moment vanwege gebrekkige onderbouwing. Gelukkig ben ik daarin niet de enige maar wordt dat geluid steeds luider. En niet van de minste ook gelukkig.
Wel opvallend dat je niet echt van haarden hoort die buiten zouden zijn ontstaan. Ik hoor vooral over nachtclubs en slachthuizen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Terrassen zijn intussen ook al meer dan een maand open, dat zou ook weer voor een piek zorgen volgens de negatievelingen. Net als de BLM-demo's. Zie je ook niks van terug.
Tijdens antistoffen tests, kwamen ook al testen naar voren, dat in bloed dat al minimaal een jaar oud was.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 02:45 schreef Za het volgende:
Epidemioloog Oxford:
Vorige week maakten Spaanse virologen bekend dat ze sporen van de ziekteverwekker hadden gevonden in stalen van afvalwater die ze in maart 2019 verzamelden, negen maanden voor het coronavirus voor het eerst opdook. Wetenschappers in Brazilië vonden sporen in november en Italiaanse onderzoekers midden december, in rioolstalen uit Milaan en Turijn.
“Ik denk dat het virus al over de hele wereld verspreid was voor het uitbrak”, aldus Jefferson. “Het gaat vermoedelijk om een sluimerend virus dat onder de juiste omstandigheden wakker is geworden.”
https://www.hln.be/wetens(...)a-ontstond~a193ec6c/
Dat klopt, als je een onderzoek wilt doen onder (ex)coronapatienten moet je het wel onder bewezen (ex)coronapatienten doen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
OK, maar dan worden de mensen die "een weekje gekuchts hebben en het dus wel heel midl gehad hebben" zonder positief getest te zijn ook niet meer meegenomen om aan te tonen dat het ook echt heel mild kan verlopen. Alleen degenen die positief getest zijn.
Gelukkig heeft niet iedereen er last van. Maar een IC opname betekent meestal 1 dag IC 1 maand herstel.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:02 schreef Wirelessmouse het volgende:
Dus wij hebben nu honderdduizenden landgenoten die moeite hebben met dagelijkse taken?
Das het nare van dit virus.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:28 schreef Wirelessmouse het volgende:
Trouwens wel leuk om die 91% zo te noemen voor het dramatische effect, maar dan dit weglaten:
Van de mensen die meewerkten aan het onderzoek heeft 91 procent nooit in het ziekenhuis gelegen vanwege corona, bij 43 procent is geen diagnose vastgesteld door een arts.
Ik stel nergens dat het zo dodelijk is, dus wat haal jij je nu allemaal voor rare dingen in je kop manquote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Je bent nogal agressief in je bewoordingen. Ik zeg helemaal niet dat het maar een griepje is. Het is echter ook niet zo dodelijk als jij doet overkomen lijkt het vooralsnog.
Dan geef je aan dat 90% van de ex-patienten nog moeite heeft met simpele dagelijkse taken en als je dan naar dat onderzoek kijkt dat jij aanlevert als bewijs is 43% van de deelnemers niet getest.
Wat een onzettend overdreven gedoe om weer 6(!) weken in lockdown te gaan. Terwijl minder ingrijpende beperkingen ook gewoon volstaan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 09:44 schreef Chanel5 het volgende:
Ik hoor dat Melbourne vanaf 12.00, plaatselijke tijd, ook dicht gaat?
Er gaat weer genoeg in lock down, hoelang gaan ze hier deze keer afwachten totdat ze wat gaan doen ?
Dat hebben ze dus kennelijk eerst geprobeerd, minder ingrijpende beperkingen:quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat een onzettend overdreven gedoe om weer 6(!) weken in lockdown te gaan. Terwijl minder ingrijpende beperkingen ook gewoon volstaan.
Je loopt - opnieuw - uit je nek te kletsen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat een onzettend overdreven gedoe om weer 6(!) weken in lockdown te gaan. Terwijl minder ingrijpende beperkingen ook gewoon volstaan.
Ok, je stelt dat 90% van de (ex-) patienten er (mogelijk) blijvende schade aan overhoudt gebaseerd op een onderzoek waarvan het niet zeker is of de onderzochten corona hebben (gehad).quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:04 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ik stel nergens dat het zo dodelijk is, dus wat haal jij je nu allemaal voor rare dingen in je kop man
Welk eindejaarsbal? In NL ergens?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 09:56 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Een eindejaarsbal waar 50 mensen aan deelgenomen hebben en 1 ziek was heeft voor 30 besmettingen onder de 50 gezorgd.
Cijfers gaan gewoon oplopen en door de bevolkingsdichtheid in Nederland waarschijnlijk flink ook. Durf ik best een weddenschap voor aan te gaan. Geef het nog een week of twee maximaal.
Dan nog, hoef je geen 6 weken in lockdown. Twee weken max. volstaat gewoon, zie Duitsland in de regio Güterslow waar het inmiddels niks meer voorstelt. Ook een rechter heeft al korte metten gemaakt met die lockdown daar.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat hebben ze dus kennelijk eerst geprobeerd, minder ingrijpende beperkingen:
"Lockdown Melbourne is goed doordacht"
De Australische deelstaat Victoria meldde vandaag een recordaantal van 191 nieuwe coronabesmettingen. Het was voor premier Andrews reden om Melbourne de komende zes weken op slot te doen.
Hoewel het aantal nieuwe besmettingen in Victoria vanuit mondiaal perspectief relatief laag oogt, is er volgens correspondent Eva Gabeler goed nagedacht over de lockdown in de tweede stad van Australië. "Virologen zijn daar ook over te spreken", zegt ze in het NOS Radio 1 Journaal. "Er is een week lang gekeken naar hoe het virus zich ontwikkelde en er is geprobeerd met lokale maatregelen het aantal nieuwe besmettingen in te dammen. Zelfs tot op flatniveau."
Maar omdat het aantal nieuwe gevallen bleef stijgen, is alsnog besloten tot een lockdown. "Die is een beetje vergelijkbaar met de intelligente lockdown in Nederland", zegt Gabeler. "Het voelt alsof we een beetje teruggaan in de tijd. Er wordt weer volop gesproken over wat wel en niet mag."
Bron: NOS.nl
Nou nou, het een hele week aan hebben gekeken, dat is lang.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:11 schreef miss_sly het volgende:
Er is een week lang gekeken naar hoe het virus zich ontwikkelde en er is geprobeerd met lokale maatregelen het aantal nieuwe besmettingen in te dammen. Zelfs tot op flatniveau."
Inderdaad. We hebben toch rekening te houden met de 2 weken incubatietijd?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Nou nou, het een hele week aan hebben gekeken, dat is lang.
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan nog, hoef je geen 6 weken in lockdown. Twee weken max. volstaat gewoon, zie Duitsland in de regio Güterslow waar het inmiddels niks meer voorstelt. Ook een rechter heeft al korte metten gemaakt met die lockdown daar.
Volgens mij zeg ik helemaal niets over of de duur gerechtvaardigd is of niet, maar DeVerzamelaar stelt dat ze 'niet meteen in lockdown hoeven maar eerst minder ingrijpende maatregelen moeten nemen" en ik laat zien dat ze dat ook hebben gedaan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Nou nou, het een hele week aan hebben gekeken, dat is lang.
Oke. Want?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Je loopt - opnieuw - uit je nek te kletsen.
Wellicht heeft een miljoenenstad als Melbourne met bijna 5 miljoen inwoners andere maatregelen nodig dan een stad met amper 100.000 inwoners zoals Gütersloh? Iets met exponentiële groei en het willen tegengaan daarvan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan nog, hoef je geen 6 weken in lockdown. Twee weken max. volstaat gewoon, zie Duitsland in de regio Güterslow waar het inmiddels niks meer voorstelt. Ook een rechter heeft al korte metten gemaakt met die lockdown daar.
Dat ook, inderdaad.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:30 schreef Salina het volgende:
[..]
Wellicht heeft een miljoenenstad als Melbourne met bijna 5 miljoen inwoners andere maatregelen nodig dan een stad met amper 100.000 inwoners zoals Gütersloh? Iets met exponentiële groei en het willen tegengaan daarvan.
Mensen blijven wel gewoon werken, boodschappen doen en andere noodzakelijkheden verrichten, dus kans op groei is reëel.
Just a thought.
Niet dat die 6 weken nu heilig is maar er zal echt wel over nagedacht zijn.
Je kunt beter 6 weken communiceren en dat het er dan 4 worden, mocht alles voorspoedig gaan. Dan andersom.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan nog, hoef je geen 6 weken in lockdown. Twee weken max. volstaat gewoon, zie Duitsland in de regio Güterslow waar het inmiddels niks meer voorstelt. Ook een rechter heeft al korte metten gemaakt met die lockdown daar.
Ze hebben een onderzoek gedaan en dit zijn de bevindingen. Onderzoek kost tijd.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:34 schreef Wereldgozer het volgende:
https://www.geenstijl.nl/(...)-ga-niet-met-de-bus/
RIVMGoden zijn ook wakker
(weet niet of deze al gepost is)
Maarja, als je het al uitspreekt voordat er echt onderzoek is gedaan, maar meer vermoeden en wachtingen.. dan ben je god, want dan weet je het als eerste!!quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:38 schreef miss_sly het volgende:
Ze hebben een onderzoek gedaan en dit zijn de bevindingen. Onderzoek kost tijd.
Dat is natuurlijk waar en je hebt een punt over dat er een behoorlijk verschil in het aantal inwoners zit. Ik vind het echter behoorlijk overdreven dat landen of gebieden weer lockdowns instellen, dat meen ik oprecht. Ook goed voor de economie en het consumentenvertrouwen. Als dit het beeld voor 2020 is dat overheden vrolijk rondstrooien met lockdowns heb je straks geen economie meer over.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:30 schreef Salina het volgende:
[..]
Wellicht heeft een miljoenenstad als Melbourne met bijna 5 miljoen inwoners andere maatregelen nodig dan een stad met amper 100.000 inwoners zoals Gütersloh? Iets met exponentiële groei en het willen tegengaan daarvan.
Mensen blijven wel gewoon werken, boodschappen doen en andere noodzakelijkheden verrichten, dus kans op groei is reëel.
Just a thought.
Niet dat die 6 weken nu heilig is maar er zal echt wel over nagedacht zijn.
Zijn feiten nou zoveel meer waard dan vermoedens? De eerste zijn is veel belangrijker, lijkt het. Ongeacht of het klopt, of dat er nuance in aangebracht moet worden.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:39 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maarja, als je het al uitspreekt voordat er echt onderzoek is gedaan, maar meer vermoeden en wachtingen.. dan ben je god, want dan weet je het als eerste!!
En als dan daadwerkelijk de feiten gepresenteerd worden dan ben je achterhaald.
Het wordt dubbel zo erg als de vermoedens ook overeen komen met de feiten, want dan is het een "ik zei het je toch". Dan kan de rest van wat diegene zegt ook als "feit" worden aangenomen, wantja, hij had al eerder "alles" goed (vaak worden de negatieve uitspraken / of foute uitspraken genegeerd)quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:55 schreef miss_sly het volgende:
Zijn feiten nou zoveel meer waard dan vermoedens? De eerste zijn is veel belangrijker, lijkt het. Ongeacht of het klopt, of dat er nuance in aangebracht moet worden.
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bijzonder dat jij dat wel inziet en die overheden absoluut niet en vrolijk met lockdowns rondstrooien zonder aan de economie te denken. Misschien kun je ze voorzien van goed advies?
Eens. En deze hele situatie met Covid-19 leent zich daar perfect voor, heb ik het idee. Sommige mensen bijten zich vast in een bepaalde mening over het hele gebeuren, over de mening van anderen, over de ziekte zelf, enz. Ik mis heel erg de nuance.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:03 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het wordt dubbel zo erg als de vermoedens ook overeen komen met de feiten, want dan is het een "ik zei het je toch". Dan kan de rest van wat diegene zegt ook als "feit" worden aangenomen, wantja, hij had al eerder "alles" goed (vaak worden de negatieve uitspraken / of foute uitspraken genegeerd)
Probleem is idd dat onderzoek lang duurt en dat je in eerste instantie op vermoedens moet sturen. En vanuit stemmingsmakerij of wat dan ook, kan je juist enorm tegen zijn of erin meegaan.
Volgens mij was dat met Wilders een tijdje zo dacht ik. Eerst moest alles gigantisch op slot, want "je kon toch niet zomaar mensen dood laten gaan" en nu komt er mooi geleidelijke heropening, dan geeft ie aan dat het "allemaal maar los moet, want dit slaat nergens op!!"
Er is soms weinig sprake van een grijs gebied.
even los van de economische gevolgen begrijp ik die 6 weken ook nietquote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk waar en je hebt een punt over dat er een behoorlijk verschil in het aantal inwoners zit. Ik vind het echter behoorlijk overdreven dat landen of gebieden weer lockdowns instellen, dat meen ik oprecht. Ook goed voor de economie en het consumentenvertrouwen. Als dit het beeld voor 2020 is dat overheden vrolijk rondstrooien met lockdowns heb je straks geen economie meer over.
Wilders en Baudet waren voor een korte lockdown in Februari van max 2 weken. Had je dat gedaan had het heel veel ellende gescheeld en hadden we zo een maand kunnen voorlopen op de versoepelingen. Dan waren misschien de versoepelingen die we op 1 juli al gedaan hadden in juni al mogelijk geweest. Nu waren we onnodig aan het nabloeden en aan het aanmodderen. Met alle gevolgen voor de economie van dien. Dit was dus de beste en minst ingrijpende keus geweest. Maar dat is achteraf en makkelijk praten. Ik snap hun standpunt dus wel dat alles weer open moet, want we zijn een hele tijd lang onnodig aan het aanmodderen geweest. Zie ook Griekenland waar kort en drastisch is ingegrepen maar waar vrij veel al snel weer kon.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:03 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Volgens mij was dat met Wilders een tijdje zo dacht ik. Eerst moest alles gigantisch op slot, want "je kon toch niet zomaar mensen dood laten gaan" en nu komt er mooi geleidelijke heropening, dan geeft ie aan dat het "allemaal maar los moet, want dit slaat nergens op!!"
Er is soms weinig sprake van een grijs gebied.
Want een lockdown van 2 weken had zon groot effect gehad?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wilders en Baudet waren voor een korte lockdown in Februari van max 2 weken. Had je dat gedaan had het heel veel ellende gescheeld en hadden we zo een maand kunnen voorlopen op de versoepelingen. Dan waren misschien de versoepelingen die we op 1 juli al gedaan hadden in juni al mogelijk geweest. Nu waren we onnodig aan het nabloeden en aan het aanmodderen. Met alle gevolgen voor de economie van dien. Dit was dus de beste en minst ingrijpende keus geweest. Maar dat is achteraf en makkelijk praten. Ik snap hun standpunt dus wel dat alles weer open moet, want we zijn een hele tijd lang onnodig aan het aanmodderen geweest.
Ja, de hand-waving is strong in this one.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Want een lockdown van 2 weken had zon groot effect gehad?
Als na die twee weken alles gelijk weer open was gegaan (alles).. dan krijg je dezelfde shit als dat je in het buitenland soms nu ziet, zoals bv die voetbalstations.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wilders en Baudet waren voor een korte lockdown in Februari van max 2 weken. Had je dat gedaan had het heel veel ellende gescheeld en hadden we zo een maand kunnen voorlopen op de versoepelingen. Dan waren misschien de versoepelingen die we op 1 juli al gedaan hadden in juni al mogelijk geweest. Nu waren we onnodig aan het nabloeden en aan het aanmodderen. Met alle gevolgen voor de economie van dien. Dit was dus de beste en minst ingrijpende keus geweest. Maar dat is achteraf en makkelijk praten. Ik snap hun standpunt dus wel dat alles weer open moet, want we zijn een hele tijd lang onnodig aan het aanmodderen geweest. Zie ook Griekenland waar kort en drastisch is ingegrepen maar waar vrij veel al snel weer kon.
Alsof de overheid zo begaan is met hun bevolking. Ik twijfel daar echt sterk aan. Die krijgen gewoon hun salaris aan het eind van de maand want ze vreten uit de staatsschatkist. Het zal ze aan hun reet roesten of het cafe op de hoek failliet gaat, want dan moeten ze maar wat anders vinden of het is niet anders (heb ik hier veel voorbij komen zien zulke belachelijke woorden).quote:Op dinsdag 7 juli 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bijzonder dat jij dat wel inziet en die overheden absoluut niet en vrolijk met lockdowns rondstrooien zonder aan de economie te denken. Misschien kun je ze voorzien van goed advies?
Ik vermoed - maar dit is slechts mijn eigen visie - dat het wel verstandig is geweest dat wij in Nederland gewoon vanaf het begin lekker naar buiten zijn blijven gaan en niet zoals in Italie, Spanje of de UK iedereen hebben opgehokt. Het lijkt intussen wel redelijk duidelijk dat de verspreiding buiten wel meevalt en bovendien was het goed voor de moraal dat iedereen er gewoon uit kon voor een wandeling of een stuk fietsen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:29 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Als na die twee weken alles gelijk weer open was gegaan (alles).. dan krijg je dezelfde shit als dat je in het buitenland soms nu ziet, zoals bv die voetbalstations.
Bedoel toen met de BLM demonstratie was het nog onzeker of dit echt veel invloed zou hebben of niet. Daar was de kennis er ook nog niet echt over.
Dus dat was dan ook neit verstandig geweest.
Dat zaken achteraf sneller vrijgegeven had gekund, tja dat zal idd gekund hebben. Maar zeker niet in het tempo wat sommigen zouden willen. Kan wel, maar verstandig was het niet ivm de kennis die nog ontbreekt/ontbrak
Niet heel veel, maar er zijn mensen die zoiets hebben gepost. En dat vind ik inderdaad ook nogal belachelijke woorden.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alsof de overheid zo begaan is met hun bevolking. Ik twijfel daar echt sterk aan. Die krijgen gewoon hun salaris aan het eind van de maand want ze vreten uit de staatsschatkist. Het zal ze aan hun reet roesten of het cafe op de hoek failliet gaat, want dan moeten ze maar wat anders vinden of het is niet anders (heb ik hier veel voorbij komen zien zulke belachelijke woorden).
In Februari wel, in combinatie met de grenzen sluiten. In Maart niet meer want toen was het al veel te laat. Had je dat in februari ingevoerd had het veel ellende gescheeld, denk je ook niet? Dan was het virus veel minder aanwezig onder de bevolking.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Want een lockdown van 2 weken had zon groot effect gehad?
Ik denk dat grootste problemen carnaval en skivakanties waren, daar had je nooit een sociaal draagvlak voor gehad toen met nog geen besmetting in Nederland zelf toen. Denk ook dat 2 weken niet echt een grote impact heeft en dat het daarna weer meteen oplaait.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In Februari wel, in combinatie met de grenzen sluiten. In Maart niet meer want toen was het al veel te laat. Had je dat in februari ingevoerd had het veel ellende gescheeld, denk je ook niet? Dan was het virus veel minder aanwezig onder de bevolking.
wel eens al blijft het nog steeds koffiedik kijken over welke landen de beste oplossingen hadden, ook economisch gezien, Zweden is hier opgehemeld en verketterd tegelijk, zelfde geldt nu voor Australië, zolang dat virus niet op de één of de ander manier onder controle is blijft dat moeilijk inschatten.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik vermoed - maar dit is slechts mijn eigen visie - dat het wel verstandig is geweest dat wij in Nederland gewoon vanaf het begin lekker naar buiten zijn blijven gaan en niet zoals in Italie, Spanje of de UK iedereen hebben opgehokt. Het lijkt intussen wel redelijk duidelijk dat de verspreiding buiten wel meevalt en bovendien was het goed voor de moraal dat iedereen er gewoon uit kon voor een wandeling of een stuk fietsen.
Iedereen hutje mutje op elkaar terwijl het virus al vrolijk rondging lijkt idd wel de katalysator te zijn geweest. In combinatie met een tijd van het jaar dat iedereen toch al veel binnen zat en vatbaar was voor griep, verkoudheid en andere ongemakken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk dat grootste problemen carnaval en skivakanties waren, daar had je nooit een sociaal draagvlak voor gehad toen met nog geen besmetting in Nederland zelf toen. Denk ook dat 2 weken niet echt een grote impact heeft en dat het daarna weer meteen oplaait.
idd ja. De mensen hadden het toen echt nog niet gepikt om thuis te moeten blijven (zonder boetes en alles erop te legen)quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
Ik denk dat grootste problemen carnaval en skivakanties waren, daar had je nooit een sociaal draagvlak voor gehad toen met nog geen besmetting in Nederland zelf toen. Denk ook dat 2 weken niet echt een grote impact heeft en dat het daarna weer meteen oplaait.
Geen idee welke definitie daarvoor wordt aangehouden ik hou de statistieken niet bij, maar ik zou denken aan iets ergers dan hooikoort.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 09:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Definieer onderliggend lijden eens want volgens mij heeft bijna iedereen wel ergens last van.
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Kan niet lees ik hier, 6 daarvan zouden nog moeite moeten hebben met dagelijkse taken:
Uit gezamenlijk onderzoek van Longfonds en de universiteiten van Hasselt en Maastricht die samen een kleine 2000 ex-patiënten hebben onderzocht verkeert na drie maanden 6% in goede gezondheid en zo'n 90% heeft nog steeds moeite met simpele dagelijkse taken.
Denk dat we pas over minimaal een jaar kunnen zeggen wat nu de beste aanpak is.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In Februari wel, in combinatie met de grenzen sluiten. In Maart niet meer want toen was het al veel te laat. Had je dat in februari ingevoerd had het veel ellende gescheeld, denk je ook niet? Dan was het virus veel minder aanwezig onder de bevolking.
Ik mag toch hopen dat bij een volgende virus uitbraak in een land dat land meteen maatregelen neemt en het vliegverkeer plat legt naar de rest van de wereld. Maar ja, leren van fouten is er niet echt bij in het overheidsleven.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:41 schreef Cue_ het volgende:
[..]
idd ja. De mensen hadden het toen echt nog niet gepikt om thuis te moeten blijven (zonder boetes en alles erop te legen)
Je zag dat het nu ook al soms lastig was, laat staan dat het een verweg show enkel was en velen nog niet inzagen hoe ernstig het zou kunnen worden.
Je ziet wel de ironie toch.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:02 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik ga het aan ze doorgeven. Bedankt voor de memo, maat!
Ik vind de psychologie studie van dit gedrag eigenlijk veel interessanter... Maar mensen geloven eerder in een nieuw complot, dan dat ze een foute overtuiging inzien.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wekenlang wordt er geroepen over pieken die er nooit gekomen zijn en ik ben de troll?
Ik vind dit wel erg overtrokken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Maar ja, leren van fouten is er niet echt bij in het overheidsleven
We're not done yet.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:20 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Misschien moeten we het gewoon accepteren dat onze wetenschappers en leiders het best goed hebben aangepakt. In het begin hebben ze wel wat foutjes gemaakt maar al met al is het bijzonder goed gegaan.
quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:21 schreef Predator40 het volgende:
[..]
negeer die trollers toch joh, ik wil ze wel eens zien reageren als we hier weer omhoog gaan.
Nou, het kabinet ook, ik vind dat giga pijnlijk maar okay. Bewust schijt aan hebben en gewoon weer normaal doen kan natuurlijk ook.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:43 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Sommige users hier willen in lockdown blijven tot een vaccin geloof ik.
Op dinsdag 7 juli 2020 12:44 schreef Wirelessmouse het volgende:
Meid, als je jezelf actief bang maakt, krijg je nooit "meer vertrouwen"quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als ik dan voor mezelf spreek: ik vond dat wel allemaal spannende momenten, inderdaad. Ik heb niet geroepen dat er wel weer een nieuwe piek zal komen, maar dat wil niet zeggen dat ik blij ben dat het tot nu toe allemaal goed verloopt met de versoepelingen. Wat is daar nou in hemelsnaam mis mee? Gaandeweg de tijd dat het telkens gelukkig niet weer uit de hand loopt, krijg ik wat meer vertrouwen dat we er voor nu goed voor staan.
Ik vind het nogal raar om de immuniteit tegen een virus, dat je gedeeltelijk hebt weggewerkt met antistoffen, gaat betwisten of die antistoffen wel werken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 10:52 schreef Rolfieo het volgende:
Aanname, geen feit.
We weten nog niet eens of je immuun bent op langere termijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |